 04/12/2008 10:31 |
|
| | | Post: 426 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Quadrilocale | | OFFLINE | |
|
LA CRISI CONTINUA, CDS AI MASSIMI STORICI di WSI
I contratti di credit default swap sono saliti di 70pb al record di 1010. L'indice monitora le 50 societa' con il piu' elevato livello di rischio.
www.wallstreetitalia.com/articolo.aspx?art_id=648869
"Il mercato sta dunque già prezzando che il 21% - cioe' una su cinque - delle società (che non siano tripla A) falliscano ogni anno, questo è quel che dice il mercato obbligazionario Usa, non si tratta di opinioni o sondaggi - scrive Zibordi - si tratta dei prezzi dei bonds, delle credit default swap e dei buoni del tesoro Usa oggi, 3 dicembre 2008"
|
| |
|
| |
| 04/12/2008 10:34 |
|
| | | Post: 426 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Quadrilocale | | OFFLINE | |
|
COME PERDERE I PROPRI SOLDI E RIMANERE BEFFATI di *Marina Imberti
www.wallstreetitalia.com/articolo.asp?art_id=648875
"La crisi in corso non può essere risolta solo con misure riparatorie e con il subentro al debito delle Banche con i soldi degli Stati, cioè con i nostri. La verità è che la globalizzazione è partita senza regole ed oggi, per uscirne davvero, il sistema internazionale VA NORMATO a tutela del risparmio, dei produttori, dei consumatori e di tutto il futuro dell'economia.
Vedo che invece le soluzioni puntano sulla stampa di moneta e sull'emissione di debito pubblico da un lato, dall'altro sull'emissione di prestiti obbligazionari di Banche e sul premio alla liquidità che le banche sono disposte a pagare, illudendo il risparmio tradito con un alto rendimento a discapito della considerazione del rischio.
Sono rimasta basita nel vedere che la CONSOB ieri metteva la parola fine all'essenzialità del rating sull'emissione di nuovi prestiti obbligazionari. E' ben vero che il rating "drogato", "venduto" è una pessima informazione. Tuttavia il toglierne l'essenzialità NON E' la corretta soluzione al problema. E' come dire che in un mondo di ladri si deve depenalizzare il furto!"
|
| |
| 04/12/2008 10:47 |
|
| | | Post: 8.592 | Sesso: Maschile | Amministratore unico | | OFFLINE |
|
Per argomenti di pertinenza più prettamente economica ricordo la presenza dei topic fallimento banche postate le news e DEAD MEN WORKING
e, in generale, della cartella Macroeconomia
Discussioni non esattamente collocabili nella restante struttura del forum possono essere collocate nella cartella Varie
Marco |
| |
| 04/12/2008 10:48 |
|
| | | Post: 426 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Quadrilocale | | OFFLINE | |
|
Re: CI DOBBIAMO PREOCCUPARE? nomentano, 04/12/2008 10.05:
Insomma non stiamo più manco con una mano davanti e una di dietro, ma a 90° con alle nostre spalle "30 cm di dimensione artistica"...
|
| |
| 04/12/2008 10:50 |
|
| | | Post: 426 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Quadrilocale | | OFFLINE | |
|
marco---, 04/12/2008 10.47:
Per argomenti di pertinenza più prettamente economica ricordo la presenza dei topic fallimento banche postate le news e DEAD MEN WORKING
e, in generale, della cartella Macroeconomia
Discussioni non esattamente collocabili nella restante struttura del forum possono essere collocate nella cartella Varie
Marco
Hai ragione Marco.
Visto che in passato venivano spesso postate su bolla immobiliare - x° parte mi è venuto spontaneo metterle direttamente qui.
Le puoi spostare direttamente tu?
|
| |
| 04/12/2008 10:51 |
|
| | | Post: 682 | Città: ROMA | Età: 51 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
|
04/12/2008 10.28
**GB: Halifax, prezzi case novembre -2,6% m/m, -14,9% a/a
FTA Online News
In Gran Bretagna Halifax ha reso noto che i prezzi delle abitazioni a novembre hanno registrato una flessione del 2,6% su base mensile rispetto a quella del 2,2% segnata a ottobre. Su base annua il calo è stato del 14,9% a fronte di quello del 13,7% accusato nel mese precedente. (MC)
===============================
La calunnia è un venticello-Va scorrendo,va ronzando,
Nelle orecchie della gente- S'introduce destramente,
E le teste ed i cervelli -Fa stordire e fa gonfiar.
(Il barbiere di Siviglia)
|
| |
| 04/12/2008 10:53 |
|
| | | Post: 682 | Città: ROMA | Età: 51 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
|
marco---, 04/12/2008 10.47:
Per argomenti di pertinenza più prettamente economica ricordo la presenza dei topic fallimento banche postate le news e DEAD MEN WORKING
e, in generale, della cartella Macroeconomia
Discussioni non esattamente collocabili nella restante struttura del forum possono essere collocate nella cartella Varie
Marco
HAI RAGIONE SCUSA ![[SM=p7579]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/79/2493491.png) ===============================
La calunnia è un venticello-Va scorrendo,va ronzando,
Nelle orecchie della gente- S'introduce destramente,
E le teste ed i cervelli -Fa stordire e fa gonfiar.
(Il barbiere di Siviglia)
|
| |
| 04/12/2008 10:55 |
|
| | | Post: 682 | Città: ROMA | Età: 51 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
|
nomentano, 04/12/2008 10.51:
04/12/2008 10.28
**GB: Halifax, prezzi case novembre -2,6% m/m, -14,9% a/a
FTA Online News
In Gran Bretagna Halifax ha reso noto che i prezzi delle abitazioni a novembre hanno registrato una flessione del 2,6% su base mensile rispetto a quella del 2,2% segnata a ottobre. Su base annua il calo è stato del 14,9% a fronte di quello del 13,7% accusato nel mese precedente. (MC)
LI INVIDIO SIA PER I CALI SIA PERCHE' HANNO ADDIRITTURA I DATI MENSILI.
E MAGARI LE DUE COSE SONO ANCHE COLLEGATE! ===============================
La calunnia è un venticello-Va scorrendo,va ronzando,
Nelle orecchie della gente- S'introduce destramente,
E le teste ed i cervelli -Fa stordire e fa gonfiar.
(Il barbiere di Siviglia)
|
| |
| 04/12/2008 11:07 |
|
| | | Post: 8.592 | Sesso: Maschile | Amministratore unico | | OFFLINE |
|
SULSA, 12/4/2008 10:50 AM:
Hai ragione Marco.
Visto che in passato venivano spesso postate su bolla immobiliare - x° parte mi è venuto spontaneo metterle direttamente qui.
Le puoi spostare direttamente tu?
Nessun problema, alcuni riferimenti qui ci possono anche stare, tutto sommato i soldi hanno anche a che fare con gli acquisti delle case, con i mutui e quanto altro, l'essenziale però è non lanciarsi su una lunga discussione nettamente OT, questo è assolutamente da evitare.
Il discorso sull'ipotetico default dello Stato sarebbe interessante proseguirlo in fallimento banche postate le news
Marco |
| |
| 04/12/2008 11:10 |
|
| | | Post: 682 | Città: ROMA | Età: 51 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
|
DA "I NOSTRI SOLDI " di Massimo Fracaro (CORRIERE DELLA SERA) Mercoledì, 03 Dicembre 2008
DOMANDA
Avendo un certo budget, pensavo di comperarmi in queste settimane un appartamento per la mia famiglia, ma un amico agente immobiliare, andando contro il suo interesse, mi ha sconsigliato perchè a suo avviso nei prossimi due anni i prezzi degli immobili caleranno vistosamente. Ha anche parlato di un possibile effetto di "credit crunch". Lei che ne pensa? Che cos'è il fenomeno citato e che c'entra coi prezzi degli immobili?
RISPOSTA FRACARO
Il consiglio dell'agente immobiliare è sensato. Meglio aspettare. Nulla vieta, però, di mettersi lo stesso alla ricerca e, quando si trova un immobile adatto, fare un'offerta al ribasso. Magari si possono concludere buoni affari.
Con il termine "credit crunch" s'intende un improvviso inasprimento delle condizioni alla concessione di prestiti. In pratica una stretta del credito.
===============================
La calunnia è un venticello-Va scorrendo,va ronzando,
Nelle orecchie della gente- S'introduce destramente,
E le teste ed i cervelli -Fa stordire e fa gonfiar.
(Il barbiere di Siviglia)
|
| |
| 04/12/2008 11:50 |
|
| | | Post: 8.592 | Sesso: Maschile | Amministratore unico | | OFFLINE |
|
RICUCCI SVENDE GLI IMMOBILI
Il parco immobiliare di Stefano Ricucci finisce in saldo per circa 120 milioni di euro, con uno sconto del 20% rispetto ai 144 milioni richiesti alla fine dell'estate...
A sconto il mattone di Ricucci
Ribassati ancora una volta i prezzi dei 16 gioielli dell'immobiliarista romano Pesa la penuria di liquidità che affligge i mercati. Scadenza prorogata al 22 dicembre.
La crisi di liquidità e le difficoltà del mattone stanno mettendo i bastoni fra le ruote anche a Stefano Ricucci. Il «furbetto» di Zagarolo ha ribassato i prezzi d'asta del patrimonio immobiliare della Magiste Real Estate e ha rinviato per la seconda volta la scadenza per...
...e se i prezzi li cala lui... vorrà pur dire qualcosa! 
Marco [Modificato da marco--- 04/12/2008 11:57] |
| |
| 04/12/2008 13:14 |
|
| | | Post: 1.295 | Città: ROMA | Età: 48 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Appartamento in villa | | OFFLINE |
|
marco---, 04/12/2008 11.50:
RICUCCI SVENDE GLI IMMOBILI
Il parco immobiliare di Stefano Ricucci finisce in saldo per circa 120 milioni di euro, con uno sconto del 20% rispetto ai 144 milioni richiesti alla fine dell'estate...
A sconto il mattone di Ricucci
Ribassati ancora una volta i prezzi dei 16 gioielli dell'immobiliarista romano Pesa la penuria di liquidità che affligge i mercati. Scadenza prorogata al 22 dicembre.
La crisi di liquidità e le difficoltà del mattone stanno mettendo i bastoni fra le ruote anche a Stefano Ricucci. Il «furbetto» di Zagarolo ha ribassato i prezzi d'asta del patrimonio immobiliare della Magiste Real Estate e ha rinviato per la seconda volta la scadenza per...
...e se i prezzi li cala lui... vorrà pur dire qualcosa!
Marco
e non hai postato il "Magiste anticipa gli sconti invernali" !
l'idea comune è che oramai è tutto scontato...
su come certa gente (e alcune banche) hanno fatto le proprie fortune..un piccolo amarcord ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2005/10/25/bpi-ricucci-si-tratta-sugli-immob...
ma la fine che hanno fatto la sappiamo
[Modificato da luckyace 04/12/2008 13:24] |
| |
| 04/12/2008 13:30 |
|
| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
|
Re: Re: CI DOBBIAMO PREOCCUPARE? SULSA, 04/12/2008 10.48:
Insomma non stiamo più manco con una mano davanti e una di dietro, ma a 90° con alle nostre spalle "30 cm di dimensione artistica"...
![[SM=g7576]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/76/1833392.gif)
quando la bolla cresceva, "tutti ci scherzavano"...
...adesso invece...
|
| |
| 04/12/2008 13:30 |
|
| | | Post: 1.295 | Città: ROMA | Età: 48 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Appartamento in villa | | OFFLINE |
|
www.enasarco.it/eol2004/read_news.asp?id=17
Roma, 3 dicembre 2008. Proseguono con successo i colloqui tra le Istituzioni territoriali e i vertici della Fondazione Enasarco per la costituzione di un tavolo tecnico per far fronte al delicatissimo problema abitativo del Lazio, soprattutto nel contesto della Capitale.
Ce volevano proprio n'altro po de casette và... |
| |
| 04/12/2008 13:34 |
|
| | | Post: 1.295 | Città: ROMA | Età: 48 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Appartamento in villa | | OFFLINE |
|
Re: Re: Re: CI DOBBIAMO PREOCCUPARE? laplace77, 04/12/2008 13.30:
state facendo dei "ghost post"!
a sto punto io metto:
"Se ne sono sbattuti il ca**o
ora tirano su un palazzo
han distrutto il bosco di Gioia
QUESTI GRANDISSIMI FIGLI DI TR**A!!"
![[SM=g7560]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/60/2094120.gif)
e non è OT!
|
| |
| 04/12/2008 13:56 |
|
| | | Post: 8.592 | Sesso: Maschile | Amministratore unico | | OFFLINE |
|
luckyace, 12/4/2008 1:14 PM:
e non hai postato il "Magiste anticipa gli sconti invernali" !
l'idea comune è che oramai è tutto scontato...
su come certa gente (e alcune banche) hanno fatto le proprie fortune..un piccolo amarcord ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2005/10/25/bpi-ricucci-si-tratta-sugli-immob...
ma la fine che hanno fatto la sappiamo
Sì, ho dimenticato quell'articolo, eccolo fatto: MAGISTE ANTICIPA GLI SCONTI INVERNALI (R.fi.)
...il vento è cambiato, e da un pezzo! ;)
Marco [Modificato da marco--- 04/12/2008 14:41] |
| |
| 04/12/2008 14:03 |
|
| | | Post: 116 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Monolocale | | OFFLINE | |
|
Bce, tassi al 2,5%.Taglio di 75 punti base
Sinceramente non so se abbassare così drasticamente i tassi sia la soluzione giusta alla crisi |
| |
| 04/12/2008 14:06 |
|
| | | Post: 424 | Città: ACCIANO | Età: 56 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Quadrilocale | | OFFLINE | |
|
eandiamdisfrattoinsfratto, 04/12/2008 14.03:
Bce, tassi al 2,5%.Taglio di 75 punti base
Sinceramente non so se abbassare così drasticamente i tassi sia la soluzione giusta alla crisi
LOL il rischio è di buttare benzina sul fuoco (o di chiudere la stalla quando i buoi sono scappati).
Il lato positivo però è che chi ha un enorme debito pubblico (come l'Italia) risparmierà un sacco di soldi (che potrà investire per la ripresa).
Anche aziende e famiglie dovrebbero risparmiare per cui il taglio dei tassi è ok (anche se forse tardivo).
|
| |
| 04/12/2008 14:08 |
|
| | | Post: 3.291 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
|
Re: Re: Re: CI DOBBIAMO PREOCCUPARE? laplace77, 04/12/2008 13.30:
E si compravano il Cayenne a rate............
--- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET--- |
| |
| 04/12/2008 14:17 |
|
| | | Post: 116 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Monolocale | | OFFLINE | |
|
xyzfra, 04/12/2008 14.06:
LOL il rischio è di buttare benzina sul fuoco (o di chiudere la stalla quando i buoi sono scappati).
Il lato positivo però è che chi ha un enorme debito pubblico (come l'Italia) risparmierà un sacco di soldi (che potrà investire per la ripresa).
Anche aziende e famiglie dovrebbero risparmiare per cui il taglio dei tassi è ok (anche se forse tardivo).
quello che dici è giustissimo in effetti, d'altra canto però abbassare i tassi significa anche invogliare all'indebitamento (per l'acquisto casa per esempio) e saremo di punto a capo.
vedremo come reagiranno, se le famiglie non si indebiteranno molto sarà stata una manvora corretta, altrimenti ho paura di no, e la crisi durerà almeno dieci anni. quelle che dovrebbero approfittare della politica dei tassi bassi dovrebbero essere le imprese invece, ma non mi pare di vedere in giro tutta questa fiducia, io perlomeno non ne ho.
[Modificato da eandiamdisfrattoinsfratto 04/12/2008 14:19] |
| |
| 04/12/2008 14:23 |
|
| | | Post: 424 | Città: ACCIANO | Età: 56 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Quadrilocale | | OFFLINE | |
|
eandiamdisfrattoinsfratto, 04/12/2008 14.17:
quello che dici è giustissimo in effetti, d'altra canto però abbassare i tassi significa anche invogliare all'indebitamento (per l'acquisto casa per esempio) e saremo di punto a capo.
Se la gente è cretina e si indebita non è che aumenti i tassi mandando tutto a catafascio (se guardi il bilancio dello Stato scoprirai che la prima voce di spesa sono gli interessi sul debito!) facendo fallire aziende e interi paesi!
La gente fa tante cose stupide! Si droga, rifiuta le cure mediche, si suicida... non possiamo vietare tutto per colpa di pochi cretini!
|
| |
| 04/12/2008 14:34 |
|
| | | Post: 116 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Monolocale | | OFFLINE | |
|
xyzfra, 04/12/2008 14.23:
La gente fa tante cose stupide! Si droga, rifiuta le cure mediche, si suicida...
punti di vista
|
| |
| 04/12/2008 14:39 |
|
| | | Post: 424 | Città: ACCIANO | Età: 56 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Quadrilocale | | OFFLINE | |
|
eandiamdisfrattoinsfratto, 04/12/2008 14.34:
punti di vista
Con tutto il rispetto, aumentare i tassi per far indebitare meno la gente tagliando sanità, scuole, infrastrutture e facendo chiudere aziende non mi sembra un ragionamento tanto intelligente.
|
| |
| 04/12/2008 14:40 |
|
| | | Post: 116 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Monolocale | | OFFLINE | |
|
xyzfra, 04/12/2008 14.39:
Con tutto il rispetto, aumentare i tassi per far indebitare meno la gente tagliando sanità, scuole, infrastrutture e facendo chiudere aziende non mi sembra un ragionamento tanto intelligente.
ho quotato un'altra cosa, fine OT dai
non ho detto che andavano aumentati, ho solo il dubbio (lasciatemi perlomeno il dubbio) che abbassarli possa non risolvere la situazione. [Modificato da eandiamdisfrattoinsfratto 04/12/2008 14:43] |
| |
| 04/12/2008 14:44 |
|
| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
|
eandiamdisfrattoinsfratto, 04/12/2008 14.03:
Bce, tassi al 2,5%.Taglio di 75 punti base
Sinceramente non so se abbassare così drasticamente i tassi sia la soluzione giusta alla crisi
do you remember Japan?
o anche gli USA: tassi bassissimi ma immobiliare che continua a calare
aggiungici che la FED recentemente ha detto "'se ponno fa' altri tagli, ma il margine di manovra e' ristretto"...
...e' quella che chiamano la "trappola della liquidita'"?
![[SM=g7600]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/0/3344000.gif)
|
| |
| 04/12/2008 14:45 |
|
| | | Post: 116 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Monolocale | | OFFLINE | |
|
laplace77, 04/12/2008 14.44:
do you remember Japan?
o anche gli USA: tassi bassissimi ma immobiliare che continua a calare
aggiungici che la FED recentemente ha detto "'se ponno fa' altri tagli, ma il margine di manovra e' ristretto"...
...e' quella che chiamano la "trappola della liquidita'"?
già, proprio questo intendevo
|
| |
| 04/12/2008 14:46 |
|
| | | Post: 424 | Città: ACCIANO | Età: 56 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Quadrilocale | | OFFLINE | |
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: eandiamdisfrattoinsfratto, 04/12/2008 14.40:
ho quotato un'altra cosa, fine OT dai
non ho detto che andavano aumentati, ho solo il dubbio (lasciatemi perlomeno il dubbio) che abbassarli possa non risolvere la situazione.
Io non credo che possa risolvere la situazione (infatti ho parlato di "gettare benzina sul fuoco" e di "chiudere la stalla dopo che i buoi sono scappati"). E' però fuori di dubbio che i tassi più bassi danno più respiro sia allo Stato che alle aziende e questo è sicuramente un bene.
|
| |
| 04/12/2008 14:52 |
|
| | | Post: 833 | Città: ROMA | Età: 62 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
|
nomentano, 04/12/2008 10.55:
LI INVIDIO SIA PER I CALI SIA PERCHE' HANNO ADDIRITTURA I DATI MENSILI.
E MAGARI LE DUE COSE SONO ANCHE COLLEGATE!
Invece anche noi abbiamo l'indice mensile, aggiornato nientepopodimenochè a novembre 2008! (l'indice è una media per le grandi città).
www.demaniore.it/opencms/opencms/demanioRe/homePageSezione/attualita/mercato-immobiliare/rapporti/1178551124...
Non so quanto sia affidabile (probabilmente poco), ma per il residenziale dà a novembre 2008 un -0.9% mensile e un -0.7% annuale.
indice mensile, variazione % mensile
2007
Novembre 309,9 -0,3
Dicembre 309,6 -0,1
2008
Gennaio 309,9 0,1
Febbraio 309,3 -0,2
Marzo 309,9 0,2
Aprile 309,9 0,0
Maggio 310,3 0,1
Giugno 310,9 0,2
Luglio 311,2 0,1
Agosto 310,9 -0,1
Settembre 311,2 0,1
Ottobre 310,6 -0,2
Novembre 307,8 -0,9
Sembrano piccoli cali rispetto all'UK, ma considera che:
1)un -0.9% medio al mese per tre anni fa quasi un -30% nominale su scala nazionale (media grandi città), quindi probabilmente un -40% a Roma,
2)in UK la variazione annuale è diventata negativa solo ad aprile 2008 (-0.9%), quindi siamo solo in ritardo di 6 mesi rispetto all'UK.
www.housepricecrash.co.uk/indices-halifax-national.php#graph
.
[Modificato da guido.zip 04/12/2008 15:06] |
| |
| 04/12/2008 15:01 |
|
| | | Post: 1.295 | Città: ROMA | Età: 48 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Appartamento in villa | | OFFLINE |
|
eandiamdisfrattoinsfratto, 04/12/2008 14.03:
Bce, tassi al 2,5%.Taglio di 75 punti base
Sinceramente non so se abbassare così drasticamente i tassi sia la soluzione giusta alla crisi
 |
| |
| 04/12/2008 15:01 |
|
| | | Post: 3.291 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: xyzfra, 04/12/2008 14.46:
Io non credo che possa risolvere la situazione (infatti ho parlato di "gettare benzina sul fuoco" e di "chiudere la stalla dopo che i buoi sono scappati"). E' però fuori di dubbio che i tassi più bassi danno più respiro sia allo Stato che alle aziende e questo è sicuramente un bene.
Non è così........se quello che ci aspetta è una bella deflazione stile giapponese............, sfatiamo anche il mito che più bassi sono i tassi e più le aziende corrono a far prestiti.......inoltre:
Taglio tassi Bce: sui mutui gli effetti sono virtuali
www.ilsole24ore.com/
[Modificato da grella 04/12/2008 15:02] --- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET--- |
| |
|
|
|
|