 22/06/2009 15:14 |
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dgambera, 6/22/2009 2:40 PM:
...Se l'agire in privato per chiudere, per te, marco è biasimabile (dici che non andava ripreso in quel modo), puoi pure limitarti a non rispondere a questo mio post ed il tuo silenzio per me sarà più che eloquente e potrai considerare la questione chiusa.
Prima di scrivere il mio primo post in questo topic mi sono riletto tutta la vostra questione.
DG, va benissimo proseguire in privato, ma in ogni caso non con quei toni, moderatore/non moderatore.
Scusate signori (e ora mi rivolgo tutti perché questo fatto possa insegnare qualcosa) ma cosa ci vuole ad un certo punto di una discussione che sta prendendo una piega sbagliata a lasciare perdere?
A volte proprio non capisco... da quello che leggo qualcosa infatti mi fa pensare che se si ripresentasse la medesima situazione, a oggi, l'epilogo non cambierebbe.
Mi fa piacere che tu abbia precisato che luckyace non è stato la causa della tua uscita dal forum, per finire aggiungo che personalmente non ho rimosso nessun post relativo alla questione, nemmeno l'avevo seguita granché.
Ci sono altri aspetti che sfuggono alla mia comprensione, una precisa opinione sull'intera questione me la sono però già fatta da tempo, ho trovato le conferme, scelgo quindi di "arrendermi" ![[SM=g1748861]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/61/1827559745.gif)
Marco |
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| 22/06/2009 15:22 |
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dgambera, 22/06/2009 14.57:
Che intendi?
Nel senso che hai risposto in privato senza generare polemiche sul forum!
luckyace, 22/06/2009 15.00:
Le incomprensioni (come dici tu) possono esserci (su un forum non vedi l'espressioni del volto o del corpo)...ma le parole sono parole..sia in messaggi privati che pubblici...
A te sembrano incomprensioni? Potevo leggerle diversamente?
senza offesa luky per me si sono state incomprensioni da parte di entrambi: dg ha ripreso anche me con toni seri prima che fosse moderatore
Io non voglio aprire il dibattito che ha portato stupidamente a questo, preferirei una riappacificazione come marco ![[SM=j7569]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/69/3020031.jpg)
luckyace, 22/06/2009 15.00:
Questa Petizione doveva essere un modo per far tornare DG, non vedo l’utilità di buttarla sulla questione personale. Sbaglio?
Quindi se ci riusciamo, per quanto stiamo in “Varie ed OT” dove il cazzeggio è consentito, chiudiamo sto “Beautiful” e andiamo avanti con forum, penso sia meglio per tutti.
Si è vero non sul personale non ci andiamo, infatti ci sono stati solo dei chiarimenti!
Se volete la chiudiamo qui sto “Beautiful” ![[SM=g7576]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/76/1833392.gif) senza prendercela a male , siamo signori |
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| 22/06/2009 15:30 |
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E' tuta colpa di questo ca*o di monitor che è riduttivo, non si vedono i volti e le espressini. Nella vita un paio di vaffa e più amici di prima [Modificato da MirkoROMA78 22/06/2009 15:31] |
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| 22/06/2009 16:24 |
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OMISSIS ![[SM=g1746735]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/35/1151098365.gif)
L'omissis è per rispetto degli altri e perchè non ho intenzione di ricominciare la guerra: se avessi voglia di leggerlo fammelo sapere, ma ti garantisco che non è nulla di bello. Hai fatto di tutto per sembrare quello che vuole andare avanti, ma hai seminato tante di quelle frasi polemiche che potremmo dedicare l'intero forum a noi due, quindi preferisco sorvolare e chiederti di evitare di rientrare nella questione, promettendoti lo stesso da parte mia, con l'aggiunta che vorrei che questo fosse definitivamente il mio ultimo post in un forum che ho solo intenzione di leggere.
luckyace, 22/06/2009 15.00:
Questa Petizione doveva essere un modo per far tornare DG, non vedo l’utilità di buttarla sulla questione personale. Sbaglio?
L'ultima frase è l'unica cosa sensata che hai scritto nel tuo post, anche perchè, nonostante volessi evitarlo, ho dovuto parlare di nuovo della questione per difendermi da inesattezze scritte dall'admin del forum che, se permetti, hanno un certo peso. E' vero che sono uscito e potrei fregarmene, ma è altrettanto vero che per me questo è fango e sono abituato ad avere la faccia pulita io: con questo non voglio dire che marco l'abbia fatto di proposito, ma ci tengo a che le cose vengano lette per come sono.
Hai la mia parola che non ci sono intenti bellicosi nei tuoi confronti negli eventuali post che riportano riferimenti a te: dopo il tuo comportamento l'unica cosa che farei è quella di darti troppa confidenza, anche in maniera indiretta.
marco---, 22/06/2009 15.14:
Prima di scrivere il mio primo post in questo topic mi sono riletto tutta la vostra questione.
DG, va benissimo proseguire in privato, ma in ogni caso non con quei toni, moderatore/non moderatore.
Mi spiace marco, ma non ti posso accontentare, visto che continuo a pensare che hai letto male, in quanto l'admin sta dicendo che avrei ripreso pesantemente un utente senza motivo, che aggiunge pure di aver riletto. Rileggi meglio per cortesia e dimmi per quale motivo non dovevo difendermi da un utente che mi aveva attaccato pesantemente: ancora non riesco a capirlo, visto che ancora non l'hai indicato chiaramente.
marco---, 22/06/2009 15.14:
Scusate signori (e ora mi rivolgo tutti perché questo fatto possa insegnare qualcosa) ma cosa ci vuole ad un certo punto di una discussione che sta prendendo una piega sbagliata a lasciare perdere?
A volte proprio non capisco... da quello che leggo qualcosa infatti mi fa pensare che se si ripresentasse la medesima situazione, a oggi, l'epilogo non cambierebbe.
Mi fa piacere che tu abbia precisato che luckyace non è stato la causa della tua uscita dal forum, per finire aggiungo che personalmente non ho rimosso nessun post relativo alla questione, nemmeno l'avevo seguita granché.
Il post che hai rimosso era uno al bar e che faceva il sunto di tutta la discussione e le mie spiegazioni, che tra l'altro conteneva pure le parole riportate in questo thread: su richiesta ne ho una copia salvata da cui si capirebbero meglio molte cose.
marco---, 22/06/2009 15.14:
Ci sono altri aspetti che sfuggono alla mia comprensione, una precisa opinione sull'intera questione me la sono però già fatta da tempo, ho trovato le conferme, scelgo quindi di "arrendermi"
Marco
Anche io mi sono fatto un'idea e da un pezzo e mi ero pure arreso, ma a quanto pare si vuole proprio vedere la gente sparire, morire, disintegrata.
Ditemi a che punto devo arrivare e se umanamente possibile vi accontento.
Ho rivisto questo post almeno venti volte prima di sottometterlo, in quanto quello che sto leggendo oggi anzichè migliorare le cose le peggiora. Sto facendo fatica a trattenermi dal rispondere e a chiarire tante cose "inesatte" che ho letto, ma visto che avevo deciso di uscire forse è meglio sia io quello a stare zitto, coerentemente con la mia scelta.
Anche perchè se per assurdo riuscissi a dimostrare come stanno le cose, dovrei farlo "pagare col sangue" e alla fine non ci guadagnerebbe nessuno, nè io nè voi tutti. Dico questo perchè vi invito a chiuderla qui: è meglio così per tutti. [Modificato da dgambera 22/06/2009 16:34] |
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| 22/06/2009 16:58 |
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| | | Post: 8.592 | Sesso: Maschile | Amministratore unico | | OFFLINE |
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dgambera, 6/22/2009 4:24 PM:
Il post che hai rimosso era uno al bar e che faceva il sunto di tutta la discussione e le mie spiegazioni, che tra l'altro conteneva pure le parole riportate in questo thread: su richiesta ne ho una copia salvata da cui si capirebbero meglio molte cose.
Sì, quello l'ho rimosso io (prima non avevo capito che ti riferissi al post del bar ma pensavo alla fine della discussione 23°) perché nella sostanza il post era una sequela di offese particolarmente pesanti indirizzate a luckyace e non vi era ragione di lasciarlo.
Marco [Modificato da marco--- 22/06/2009 17:04] |
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| 22/06/2009 17:03 |
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| | | Post: 1.295 | Città: ROMA | Età: 48 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Appartamento in villa | | OFFLINE |
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dgambera, 22/06/2009 16.24:
OMISSIS
Parli di “Toni e modi” e di “attaccato pesantemente”:
i miei sono appunto questi da te evidenziati:
“ è difficle non rispondere alle provocazioni
dg con il suo caso dei sui 40 mq a 400 euro (caso unico e raro) non può giudicare gli altri
...
il giudicare le altrui scelte senza sapere le sue necessità..”
Sono pesanti??? Sono toni e modi censurabili?? Hai un metro di giudizio molto personale, permettimi. Allora col tuo metro giudicami gli altri che hai dato a me (in privato e pubblico).
I tuoi sono di ben altra pasta. Non giriamoci intorno. Tanto da essere stati rimossi (e scusami quel post andava rimosso)
Hai ripreso in parte la discussione, bene allora tutto è cominciato qui:
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8527301&p=32
DG: Spesso la sensazione che ho è che Roma è piena di cojoni. Ad esempio quello che sta sopra la mia testa, s'è accorto di esserlo e se ne sta andando (750 EUR/mese per 40mq è da deficienti).
Lucky: il tuo però è un caso un po limite ..
a te è andata molto bene..
spec fino a un po di tempo fa era cosi....sennò la rifittavano ad un altro...
ora qualcosa sta cambiando...
ma un 40 mq a meno di 500€ è impossibile ..sbaglio?
Da li poi un crescendo esponenziale. Come vedi a mettersi su un piedistallo e a giudicare sei tu. Hai dato del co... a chi spende 750 euro per 40 mq...cosa purtroppo normale a roma. Ingiusta come cosa, ma inevitabile (la tua soluzione Anguillara per “risparmiare” 200 euro etc....è una soluzione che lascia il tempo che trova).
Per non assecondare i prezzi di vendita siamo in affitto. E qui siamo tutti d’accordo.
Per non assecondare i prezzi di affitto che vogliamo fa? Anda tutti a Campoleone per risparmiare 200 euro e fare i pendolari per 3 ore al giorno? Su questo forse abbiamo divergenze.
La tua condizione non è frutto dei calcoli pitagorici e di “regolette”che descrivi nel post successivo:
( Stipendio medio italiano 1,2k/mese x 2 = 2,4k/mese.
Ampiezza media di un appartamento per una famiglia 80mq.
Applico la regoletta del 30% --> 80mq = 800 EUR/mese --> 10 EUR/mq al mese.
Da cui 40mq = 400 EUR.
Quindi già troppo gli dò per i miei gusti.)
Se bastasse fare sti calcoli chiudiamo il forum! Andiamo vediamo na casa e proponiamo i nostri 165 mila euro per un 80 mq a Monteverde ok?
La tua condizione è fortuna. E’ cu*o!. Chiamiamolo come si chiama. Ma l’aver avuto cu*o non significa che tu possa pontificare o dare del co...a chiunque non ha avuto la stessa sorte. (il flame nostro precedente aveva lo stesso incipit ricordi? Al Torrino tutti cogl...). Io ho un amica che ha un 75 mq al centro a 275 euro...non scherzo....Se ti desse del cogl...tu che diresti?
A Roma i prezzi degli affitti sono questi (specialmente 2/3 anni fa): stanza 400/500.....monolocale 600/750.....etc.....
E come sappiamo la trattabilità c’è, ma è difficile la tua performance (fatta forse tra l’altro in altri tempi).
Hai dalla tua un bel nucleo di utenti...forse i più preparati....che ti devo dire? Fatti un bel forum tutto tuo e bonanotte (non scherzo...hai un ‘ottima esperienza....leggo che hai divergenze forti con l’admin....Ti giuro non scherzo).
Al contrario di quanto tu possa pensare...a me è dispiaciuto tantissimo della tua uscita....
Spesso siamo stati dalla stessa parte...ed eri l’unico utente con il quale avevo messaggi privati..(sembra na cosa sessuale!)
l’unico che sentivo “di fiducia”...anche dopo il primo flame “Torrino”...
Ma ogni volta che penso alle offese...mi passa tutto...scusami.
Buona vita. ![[SM=g1750483]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/83/912001643.gif)
L
[Modificato da luckyace 22/06/2009 17:10] |
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| 22/06/2009 17:27 |
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marco---, 22/06/2009 16.58:
Sì, quello l'ho rimosso io perché nella sostanza il post era una sequela di offese particolarmente pesanti indirizzate a luckyace e non vi era ragione di lasciarlo.
Marco
Allora se il problema erano la sequela di insulti, se li rimuovo ci sono due strade:
- il post resta vuoto;
- restano dei contenuti e tu non li hai letti.
Posso tranquillamente dirti che è la seconda (ho provato e resta parecchia roba) e risparmio il post risultante per rispetto DEGLI ALTRI.
Ho capito tutto benissimo. |
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| 22/06/2009 17:42 |
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| | | Post: 660 | Città: SERRAVALLE PISTOIESE | Età: 57 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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Dico la mia senza leggere quello che c'è scritto sopra quindi perdonate eventuali ripetizioni:
Ogni tanto, specie per chi da molto, c'è bisogno di uno stacco perchè si tende a dare alle cose una dimensione a volte un po troppo grande, a me è successo col bAI, oggi vivo meglio e produco di più.
Quindi, se te la senti, sarebbe il caso di tornare a scrivere.
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| 22/06/2009 18:08 |
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luckyace, 22/06/2009 17.03:
Parli di “Toni e modi” e di “attaccato pesantemente”:
i miei sono appunto questi da te evidenziati:
“è difficle non rispondere alle provocazioni
dg con il suo caso dei sui 40 mq a 400 euro (caso unico e raro) non può giudicare gli altri
...
il giudicare le altrui scelte senza sapere le sue necessità..”
Sono pesanti??? Sono toni e modi censurabili?? Hai un metro di giudizio molto personale, permettimi. Allora col tuo metro giudicami gli altri che hai dato a me (in privato e pubblico).
I tuoi sono di ben altra pasta. Non giriamoci intorno. Tanto da essere stati rimossi (e scusami quel post andava rimosso)
E' più forte di te vero? Non riesci a resistere proprio.
Eh vabbè, allora mi costringi.
Se la tolleranza nei confronti delle tue intemperanze è bassa sarà perchè hai la tendenza a sorprendere la gente con certi scatti mentre si parla tranquilli, no?
Io tolleravo, prima di trovare due post consecutivi in cui fai il collage delle cose e accusi di provocazione e di giudicare gli altri.
E a quanto pare non ti basta.
Ti avevo detto di smetterla perchè riempivamo il forum, vuoi farlo per caso?
No, dimmelo, perchè il post di risposta che ti avevo dato ce l'ho pronto e ripulito dagli insulti.
Poi, dopo le frasi che richiamano alla polemica che hai messo nel tuo post precedente hai pure la faccia tosta di rispondere?
luckyace, 22/06/2009 17.03:
Hai ripreso in parte la discussione, bene allora tutto è cominciato qui:
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8527301&p=32
DG: Spesso la sensazione che ho è che Roma è piena di cojoni. Ad esempio quello che sta sopra la mia testa, s'è accorto di esserlo e se ne sta andando (750 EUR/mese per 40mq è da deficienti).
Lucky: il tuo però è un caso un po limite ..
a te è andata molto bene..
spec fino a un po di tempo fa era cosi....sennò la rifittavano ad un altro...
ora qualcosa sta cambiando...
ma un 40 mq a meno di 500€ è impossibile ..sbaglio?
Hai la testa parechhio dura: quello va via il primo luglio perchè su sua ammissione ha detto di essere cojone. L'ho incontrato ieri con gli scatoloni in mano e mi ha detto apertamente questo in pratica.
Poi, se vuoi continuare a dire cose che io non ho dette, libero. Tanto qui te lo fa fare l'admin addirittura: più di quello che vuoi?
E per dimostrarti che l'ho già detto, ecco una parte del post rimosso da marco
Hai travisato tutto.
Cerca dove avrei detto che è cojone perchè io pago 400 EUR/mese.
Il motivo per cui l'ho detto è perchè in zona da me trovi 80mq con 850 EUR/mese, spostandoti di 2km: hai capito adesso?
La padrona di casa del cojone, si fa pagare il mutuo da lui e ha preso 6 mesi fa 90mq con 100 EUR in più a 500mt da dove vive lui.
Hai capito adesso?
Io non sono come te: le cose al proprio caso personale le riporti tu. Io ho dato la mia opinione su quali sarebbero dovute essere le dinamiche di mercato affinchè non succedesse sugli affitti quello che è successo.
luckyace, 22/06/2009 17.03:
Da li poi un crescendo esponenziale. Come vedi a mettersi su un piedistallo e a giudicare sei tu. Hai dato del co... a chi spende 750 euro per 40 mq...cosa purtroppo normale a roma. Ingiusta come cosa, ma inevitabile (la tua soluzione Anguillara per “risparmiare” 200 euro etc....è una soluzione che lascia il tempo che trova).
Per non assecondare i prezzi di vendita siamo in affitto. E qui siamo tutti d’accordo.
Per non assecondare i prezzi di affitto che vogliamo fa? Anda tutti a Campoleone per risparmiare 200 euro e fare i pendolari per 3 ore al giorno? Su questo forse abbiamo divergenze.
Se vai a riprendere i tuoi post in cui metti 75mq a EUR 3 Fontane a 1200 EUR/mese, sono diversi da 1500 EUR/mese al Torrino per 100mq e la differenza con gli 800 EUR ad Anguillara è del 100%.
Stai apertamente barando.
luckyace, 22/06/2009 17.03:
La tua condizione non è frutto dei calcoli pitagorici e di “regolette”che descrivi nel post successivo:
(Stipendio medio italiano 1,2k/mese x 2 = 2,4k/mese.
Ampiezza media di un appartamento per una famiglia 80mq.
Applico la regoletta del 30% --> 80mq = 800 EUR/mese --> 10 EUR/mq al mese.
Da cui 40mq = 400 EUR.
Quindi già troppo gli dò per i miei gusti.)
Non è frutto di quello, ma sta il fatto che io la accetto proprio perchè corrisponde ai miei calcoli, altrimenti, se divergessero parecchio, me ne andrei e cercherei una soluzione il cui rapporto qualità/prezzo sia più alto.
luckyace, 22/06/2009 17.03:
Se bastasse fare sti calcoli chiudiamo il forum! Andiamo vediamo na casa e proponiamo i nostri 165 mila euro per un 80 mq a Monteverde ok?
Il forum si dovrebbe chiudere nel caso in cui avessero spazio i giustificatori del "100% in più perchè è a 5 minuti da dove lavoro" o del "ci sta Totti" o "ci sono i servizi": sono tutti i luoghi comuni della bolla immobiliare e forse tu hai scordato come si chiama questo forum e appresso a te anche tanta altra gente.
luckyace, 22/06/2009 17.03:
La tua condizione è fortuna. E’ cu*o!. Chiamiamolo come si chiama. Ma l’aver avuto cu*o non significa che tu possa pontificare o dare del co...a chiunque non ha avuto la stessa sorte. (il flame nostro precedente aveva lo stesso incipit ricordi? Al Torrino tutti cogl...). Io ho un amica che ha un 75 mq al centro a 275 euro...non scherzo....Se ti desse del cogl...tu che diresti?
Ti riporto solo una delle frasi del mio post censurato da marco, così capisci cosa intendo.
Ecco uno stralcio del post rimosso da marco
Per quanto riguarda il tuo ragionamento sul giudicare gli altri, ti ricordo che siamo in un forum in cui si dice che chi ha comprato casa negli ultimi 3-4 anni soprattutto ha fatto una enorme caxxata: allora è giusto credere che i vari Gekko e Co. hanno ragione? Che cosa rispondi a Sanchioni quando ritorna? Oppure certe cose si possono dire se il signor luckyace le autorizza?
Allora che facciamo adesso? Cominciamo a dire che i prezzi di vendita sul mercato di Roma sono questi e che chi ha comprato ha dovuto accettarli? Oppure ricominciamo a dire che stì cojoni hanno fatto andare in bolla il mercato? No, fammi capire. Anzi, fatemi capire tutti.
I miei 400 EUR/mese non sono una rarità, non esistono più sul mercato, ecco perchè non li mollo: ma questo non c'è bisogno del signor luckyace che me lo venga a dire. Ho sottolineato più volte "al di là dei casi personali". Ma questo dovrebbe valere anche per te, visto che ti ho chiesto più volte di dirmi quanto costa ADESSO un affitto di 100mq dalle tue parti e non a EUR Tre Fontane. Dimmi quanto costa: ci sono 200 EUR di differenza?
Tu, invece, continuavi a parlare della distanza di 5 minuti, come se tutti coloro i quali pagano cifre più alte all'EUR non debbano spostarsi per tratti più lunghi. O tutti quelli che vivono all'EUR lavorano lì vicino?
luckyace, 22/06/2009 17.03:
A Roma i prezzi degli affitti sono questi (specialmente 2/3 anni fa): stanza 400/500.....monolocale 600/750.....etc.....
Bravissimo: hai centrato in pieno un altro luogo comune della bolla.
E ti senti pure uno bravo a dire certe cose.
luckyace, 22/06/2009 17.03:
E come sappiamo la trattabilità c’è, ma è difficile la tua performance (fatta forse tra l’altro in altri tempi).
Non hai capito nulla. All'epoca io l'ho pagato ai prezzi di mercato perchè ero un pivello. La mia bravura sta nel resistere là dentro, non nell'aver conquistato questo vantaggio. A dimostrazione di ciò ti quoto un'altra parte del post che marco ha rimosso:
Tutti siamo artefici del mercato: sei tu a credere che non si così. Io lo sono, invece. E la dimostrazione è che quando ho rifiutato di pagare certe cifre, dopo HO VISTO CALARE I PREZZI E STO PARLANDO DI AFFITTI, chiaro?
luckyace, 22/06/2009 17.03:
Hai dalla tua un bel nucleo di utenti...forse i più preparati....che ti devo dire? Fatti un bel forum tutto tuo e bonanotte (non scherzo...hai un ‘ottima esperienza....leggo che hai divergenze forti con l’admin....Ti giuro non scherzo).
Mi stai cacciando via per caso? Sei diventato tu un moderatore adesso?
Io non sarei fuori luogo in questo forum: chi ha la mentalità dell'alimentatore della bolla non sono io.
Per quanto riguarda le divergenze con l'admin, posto un altro stralcio del post censurato da marco.
Con marco non abbiamo avuto problemi, ma divergenze su cosa si dovesse intendere per moderatore. Non sto qui a spiegarti nulla, visto che come marco stesso ha detto sono state conversazioni private e che abbiamo chiarito benissimo senza nessun problema a strascico.
Tu piuttosto, ancora una volta ti sei preso la libertà di trarre le tue conclusioni senza sapere un emerito caxxo, come al solito. Almeno su questo fatti i fatti tuoi.
In questo caso marco sta prendendo una cantonata, secondo me, perchè non sta rileggendo bene le cose. Io non avrei voluto insistere, se non fosse che con uno come te è praticamente impossibile sottrarsi.
Sei recidivo in tutto quello che fai, tanto che mi basterebbe copia-incollare lo stesso post di risposta precedente per risponderti.
luckyace, 22/06/2009 17.03:
Al contrario di quanto tu possa pensare...a me è dispiaciuto tantissimo della tua uscita....
Chiedi agli utenti che mi hanno contattato cosa ho detto di te in pvt, quando mi hanno espresso la loro solidarietà.
Ma se continui a perseverare nel tuo comportamento scorretto nei miei confronti (polemiche striscianti, falsità, stravolgimenti di ciò che dico), come pretendi che ti risponda?
luckyace, 22/06/2009 17.03:
Spesso siamo stati dalla stessa parte...ed eri l’unico utente con il quale avevo messaggi privati..(sembra na cosa sessuale!)
l’unico che sentivo “di fiducia”...anche dopo il primo flame “Torrino”...
A me lo dici?
Su FOL se non ti avessi frenato e suggerito più volte avresti fatto un volo che ti avrebbe permesso di vedere altre costellazioni.
luckyace, 22/06/2009 17.03:
Ma ogni volta che penso alle offese...mi passa tutto...scusami.
Buona vita.
L
A me lo dici?
All'improvviso sbrocchi e cominci a dirne di tutti i colori, poi se ti intimo di smetterla privatamente pubblichi tutto e pretendi di dire che ti ho pure offeso: e grazie al ....
Che pensi che sono scemo?
Buona vita a te, che se la passi a gestire situazioni di questo tipo ne hai più bisogno. Io, fondamentalmente, sono abbastanza tranquillo se non viene a stuzzicarmi qualcuno fino a "casa mia".
[Modificato da dgambera 22/06/2009 18:14] |
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| 22/06/2009 18:09 |
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Roberto Ponziani, 22/06/2009 17.42:
Dico la mia senza leggere quello che c'è scritto sopra quindi perdonate eventuali ripetizioni:
Ogni tanto, specie per chi da molto, c'è bisogno di uno stacco perchè si tende a dare alle cose una dimensione a volte un po troppo grande, a me è successo col bAI, oggi vivo meglio e produco di più.
Quindi, se te la senti, sarebbe il caso di tornare a scrivere.
Impossibile, Roberto.
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| 22/06/2009 18:44 |
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| | | Post: 1.500 | Città: MILANO | Età: 31 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Villa Singola | | OFFLINE | |
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dgambera, 19/06/2009 17.12:
Il motivo per cui ho deciso di lasciare il forum è che ad un certo punto, oltre alle contestazioni, ho notato che qua dentro ci si stava rilassando perchè si vedono i risultati, quindi anzichè contestare gli argomenti che hanno portato al gonfiarsi della bolla, si stava finendo nel "politically correct" e tutti possono dire liberamente che in un determinato posto certi prezzi hanno senso "per questo, questo e quest'altro motivo".
Io a questo gioco non ci sono stato 3 anni fa (quando stavo per contrarre un mutuo per me affordable di 160k a 25 anni a tasso misto), non ci sono stato meno di 6 mesi fa (quando avevo trovato un appartamento a 850 EUR/mese affordable nella mia zona) e queste erano tutte operazioni che mi avrebbero permesso di risolvere l'esigenza abitativa della mia famiglia se non per sempre almeno per un bel pezzo. Mi sono rifiutato perchè NON MI PIEGHERO' MAI a pagare cifre che non ritengo congrue, fossi anche costretto a stare in 40mq per altri 10 anni o a spostarmi di un bel pò dalla città o anche di emigrare.
Questo è il ragionamento dietro il mio contestare certi argomenti.
E questo aldilà di chi l'abbia detto o meno, non mi importa: io non ce l'ho mai con le persone, mi scaglio contro i concetti, dibatto, replico motivando. Ma guardare da lontano il tutto ed essermi sentito l'unico a contestare ciò, mi ha fatto capire che lo spirito che inizialmente avevo trovato (o creduto di trovare) qua dentro o non c'era mai stato (e allora è uno sbaglio mio) o s'è assopito (e allora state prendendo IMHO una strada sbagliata): comunque la cosa mi portava ad essere un alieno tra di voi.
dgambera
Se tutti gli italiani avessero la metà delle tue palle (mezza palla per parte o anche monopallici ) questo forum non sarebbe mai esistito... Ma questo paese non sarebbe neppure il cesso che è...
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| 22/06/2009 18:56 |
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| | | Post: 8.592 | Sesso: Maschile | Amministratore unico | | OFFLINE |
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dgambera, 6/22/2009 5:27 PM:
Allora se il problema erano la sequela di insulti, se li rimuovo ci sono due strade:
- il post resta vuoto;
- restano dei contenuti e tu non li hai letti.
Posso tranquillamente dirti che è la seconda (ho provato e resta parecchia roba) e risparmio il post risultante per rispetto DEGLI ALTRI.
Ho capito tutto benissimo.
Io il post l'ho conservato in un file, se fosse necessario lo potrei pubblicare anche integralmente qui.
Scusami, io che dovevo fare, mettermi a ripulire quel post chilometrico appartenente tra l'altro a quella discussione priva di contenuti utili, questo poi dopo un tuo trascorso di 5 mesi nella moderazione?
Sennò che altro dovevo fare, lasciarlo là, e a che pro?
Io sono stato chiaro in questo post, per me la questione tra te e luckyace era già chiusa, la tua permanenza nel forum era (ed è) gradita, unico limite in qualità di "utente semplice" e non più di moderatore, tutto qui, non un atomo di, non uno di meno.
Ripeto nuovamente che il giorno dopo ho anche fatto un paio di tentativi per vedere di aggiustare la questione e per provare a ripartire: 1, 2
Purtroppo ora mi rendo conto di avere sprecato il mio tempo per nulla, anche se a dire il vero qualche sospetto mi era già venuto allora, mi sembrava tuttavia ne valesse la pena di tentare.
Scusami ma a questo punto (senza la presunzione di non sbagliarmi in questo mio giudizio) dico la mia, l'unico vero problema in tutta questa vicenda penso di essere stato io, in particolare la mia decisione di rimuoverti dalla moderazione. Penso che sia legittimo da parte mia avere questo dubbio, a prendere dal fatto che tu abbia ripetutamente negato la cosa, e questa in definitiva secondo me è la ragione per la quale le cose non si sono sistemate e, probabilmente, mai si sistemeranno.
dgambera, non c'è da capire nulla di più, io ho detto tutto quello che pensavo, a volte esprimere le cose con franchezza è una necessità dalla quale non è possibile prescindere, altrimenti prenderei per i fondelli me stesso.
Marco |
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| 22/06/2009 19:07 |
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marco---, 22/06/2009 18.56:
Scusami ma a questo punto (senza la presunzione di non sbagliarmi in questo mio giudizio) dico la mia, l'unico vero problema in tutta questa vicenda penso di essere stato io, in particolare la mia decisione di rimuoverti dalla moderazione. Penso che sia legittimo da parte mia avere questo dubbio, a prendere dal fatto che tu abbia ripetutamente negato la cosa, e questa in definitiva secondo me è la ragione per la quale le cose non si sono sistemate e, probabilmente, mai si sistemeranno.
Ecco, continua a capire quello che ti pare ignorando quello che dico io.
A me di essere moderatore non importava nulla: mi sentivo onorato di esserlo perchè mi rendevo utile a tutti, non per massacrare e vessare gli altri. Stop.
Hai deciso che non ero adatto? Per me andava benissimo. A me non andavano bene altre cose riguardo al concetto di moderazione che mi hai contestato e sai benissimo a cosa mi riferisco, ma se non le dici tu, non sarò io a dirle: e tra queste c'è quella che mi ha fatto cominciare a pensare di smettere di scrivere, cosa su cui ho fatto marcia indietro una volta che credevo ci fossimo chiariti.
Ma visto che insisti su questa storia della rimozione dalla moderazione, mi rendo conto che non hai capito esattamente niente.
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| 22/06/2009 19:36 |
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| | | Post: 8.592 | Sesso: Maschile | Amministratore unico | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dgambera, 6/22/2009 7:07 PM:
Ecco, continua a capire quello che ti pare ignorando quello che dico io.
A me di essere moderatore non importava nulla: mi sentivo onorato di esserlo perchè mi rendevo utile a tutti, non per massacrare e vessare gli altri. Stop.
Hai deciso che non ero adatto? Per me andava benissimo. A me non andavano bene altre cose riguardo al concetto di moderazione che mi hai contestato e sai benissimo a cosa mi riferisco, ma se non le dici tu, non sarò io a dirle: e tra queste c'è quella che mi ha fatto cominciare a pensare di smettere di scrivere, cosa su cui ho fatto marcia indietro una volta che credevo ci fossimo chiariti.
Ma visto che insisti su questa storia della rimozione dalla moderazione, mi rendo conto che non hai capito esattamente niente.
Che devo farci se i dubbi mi sono venuti? Penso sia umano.
Per l'altra questione a suo tempo ti chiesi gentilmente di diminuire di un po' la quantità di post, secondo me al fine di lasciare un po' più di "spazio" agli altri utenti, per non diluire cioè eccessivamente i post di chi scriveva poco, poi ti chiesi anche di non aggiornare quasi quotidianamente alcuni topic perché secondo me una quantità eccessiva d'informazioni (per esempio le variazioni giornaliere sui tassi dei mutui) non era di utilità.
La via di mezzo da sempre mi sembra la migliore, non ho mai inteso o sottinteso di cessare, smettere, solo di diminuire.
Il problema principale comunque verteva sulla moderazione, della quale hai già ampiamente discusso tu.
Comunque se io non sono stato il problema, meglio così.
Marco |
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| 22/06/2009 20:13 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marco---, 22/06/2009 19.36:
Che devo farci se i dubbi mi sono venuti? Penso sia umano.
Certo, ma strano che adesso non ti vengano i dubbi su chi abbia sbagliato in cosa. Mi riferisco al motivo che ha fatto nascere questo thread.
marco---, 22/06/2009 19.36:
Per l'altra questione a suo tempo ti chiesi gentilmente di diminuire di un po' la quantità di post, secondo me al fine di lasciare un po' più di "spazio" agli altri utenti, per non diluire cioè eccessivamente i post di chi scriveva poco, poi ti chiesi anche di non aggiornare quasi quotidianamente alcuni topic perché secondo me una quantità eccessiva d'informazioni (per esempio le variazioni giornaliere sui tassi dei mutui) non era di utilità.
Diciamo che è solo una parte.
La cosa che mi chiedesti era di diminuire i post in discussioni in cui postavo 2-3 volte a settimana, ovvero praticamente mi pregasti di smettere di scriverci e di smettere, se possibile, di postare nel topic principale: dimmi tu a cosa equivale.
Inoltre, per quanto riguarda il topic di monitoraggio dei mutui, era utile eccome e c'era pure chi era contento di questo lavoro (uno degli utenti era giulioc2, ma qualcun altro mi ringraziò) e comunque si trattava di un post al giorno (generalmente in serata), a parte un post in più di analisi che facevo di tanto in tanto (circa ogni mese).
In ogni caso io dissi di sì alla tua richiesta e ti dissi pure che lo facevo, anche se in realtà non capivo per quale motivo sottrarre informazioni al forum: non riuscivo a comprenderne l'utilità.
Allora tirasti in ballo la storia del moderatore che si brucia se posta troppo e da lì partì tutto un ping-pong su questa questione*, finchè arrivammo al punto che, visto che non ero d'accordo su come immagini tu il moderatore, io sarei uscito dallo staff ed il tutto tranquillamente senza problemi.
I problemi nacquero quando ad una tua uscita infelice (e ne facesti parecchie in quel periodo con me) ti dissi che avrei smesso di scrivere per vedere se sarebbero emersi gli utenti in ombra di cui parlavi.
A questo la tua risposta fu un messaggio in cui insinuavi il sospetto che qualora avessi avuto ragione io te lo avrei rinfacciato. Come vedi non ho mai fatto nulla di ciò (come detto ai tempi), nonostante sia rimasto iscritto ed abbia visto un calo notevole sul forum, sia di qualità, che di utenti che partecipano.
A tutto questo hai aggiunto notizie di contestazioni nei miei confronti da parte di svariati utenti (oltre a quelle che vedevo io in chiaro sulle discussioni): tutto ciò metteva a dura prova la mia voglia di continuare a scrivere qua dentro.
marco---, 22/06/2009 19.36:
La via di mezzo da sempre mi sembra la migliore, non ho mai inteso o sottinteso di cessare, smettere, solo di diminuire.
Il problema principale comunque verteva sulla moderazione, della quale hai già ampiamente discusso tu.
Comunque se io non sono stato il problema, meglio così.
Marco
Una volta chiuso il capitolo di cui ho parlato prima, non eri tu il problema, ma i miei dubbi che continuavano ad esserci.
Mettici un luckyace che mi sputtana con falsità e il silenzio-assenso del forum e dimmi tu che ci stavo a fare qua dentro e che ci sto a fare adesso a spiegarvi tutto.
-.-.-.-.-.-.-
* visto che sei disposto al dialogo ed ormai parliamo francamente, sulla questione moderazione mi sono informato e non te l'ho mai detto perchè ormai avevamo trovato la pace, che è la cosa che amo di più. Ora ti invito a leggere il risultato delle mie ricerche, così ti dimostro che ci sono vari modi di pensare cosa debba fare il moderatore di un forum e che, quando dicevo certe cose, non avevo poi tutti i torti.
it.wikipedia.org/wiki/Moderatore_(internet)
tuttalpiù in caso di scarsa partecipazione è molto facile che siano declassati a utente "semplice"
www.retecivica.milano.it/creaforum/pg_moderatori.htm
Il moderatore è importantissimo !
Senza di lui il forum non potrebbe vivere.
Si occupa di tenere viva la discussione,
www.tiempolibresite.com/forum/Cercasi-Moderatore-Forum-File-sharing-ip-tlc-t4...
Il compito di un moderatore Vi ricordo che non è quello di moderare le discussioni in senso chiudo quello o censuro questo, ma è quello di proporre argomenti, farne da traino a sua volta lanciarli
www.frantoionline.it/forum/viewtopic.php?f=7&t=86
Come si può notare sono solo due piccole cose da tener in considerazione, ma molto importanti. Essere moderatori non vuol dire solo saper chiudere, cancellare, e spostare discussioni, ma controllare il corretto comportamento degli utenti ed essere in grado di tenere sempre attiva la propria sezione
forum.pianetamamma.it/regole-del-forum/11156-chi-e-quali-compiti-ha-un-moderat...
Un moderatore è soprattutto responsabile dell'attività e del buon funzionamento di un forum. Uno dei compiti di un moderatore è quello di tener acceso l'interesse di un forum.
...
I moderatori devono avere una certa elasticità mentale, dissentire se non sono d'accordo su qualcosa, ma non per questo censurare un discorso perchè non si trovano d'accordo.
...
Possono evidenziare un articolo, qualora lo ritengano interessante, mettendolo in rilievo.
Tutto questo per dire, che io non ero d'accordo, ti ho detto di sì lo stesso e poi IN SEGUITO ho pure scoperto che su questo aspetto non ci sono vincoli, ma anzi massima libertà.
Ti ribadisco la mia idea e spero che tu la metta in pratica, così come ti dissi svariate volte in pvt: un moderatore è prima di tutto un utente senior che propone temi agli altri utenti, a cui si aggiunge l'uso di poteri speciali in situazioni critiche che uno non deve mai augurarsi che si presentino.
Con questo mi tolgo l'ultimo sassolino dalla scarpa: ora mi sento libero finalmente.
[Modificato da dgambera 22/06/2009 20:19] |
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| 22/06/2009 22:04 |
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| | | Post: 8.592 | Sesso: Maschile | Amministratore unico | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dgambera, 6/22/2009 8:13 PM:
Certo, ma strano che adesso non ti vengano i dubbi su chi abbia sbagliato in cosa...
Non sono d'accordo dgambera, io non ho fatto proprio nessuna uscita infelice, tutto quello che ho scritto lo tornerei a scrivere esattamente alla stessa maniera.
Io penso che ogni parola abbia un ben preciso significato che è anche funzione del contesto in cui è inserita, non ho mai scritto molto, ma prima d’iniziare a digitare solitamente rifletto abbastanza, il che non mi esime dal commettere errori.
Io non chiedevo la Luna, ci fosse stata un’altra persona al posto tuo (potrei pure sbagliarmi) suppongo che a fronte delle mie osservazioni non ci avrebbe tutte le sante volte "costruito un simposio" sopra.
Io penso che un atteggiamento del genere protratto ad oltranza sfinisca anche le persone più calme, pazienti e tolleranti.
In questo tuo post hai "ritagliato" unicamente gli aspetti più a favore per sostenere la tua "causa" ossia per dimostrare che puntualmente tutte le mie osservazioni non avevano senso alcuno. Hai usato la rete sulla quale volendo è possibile reperire "tutto e il contrario di tutto", per trovare qua è là frammenti di testo che fossero in palese contraddizione con quello che ho scritto.
Cosa pensi di avere dimostrato con tutto questo? Ne sei contento? Se è così bene, meglio per te, ma in tutta franchezza questo tuo ultimo post mi ha completamente deluso, nonostante gli attriti che ci sono stati ti immaginavo diverso, almeno in pubblico.
Per inciso potrei usare la tua stessa identica "tecnica" anche io, non occorrono particolari doti, e si potrebbe fare non solo cercando genericamente in rete, ma anche andando a trovare tutte le possibili contraddizioni che la persona stessa ha scritto nelle email o nei post perché la perfezione non è di questo mondo, e che lo si voglia ammettere oppure no nessuno è infallibile, ne consegue che qua e là qualche sciocchezza prima o poi tutti la scrivono.
Io scelgo di non farlo perché penso che sia tempo perso oltre al fatto che questa discussione si protrarrebbe "fino a Natale", ma soprattutto non ci guadagnerei nulla in termini di considerazione all’interno del forum, questo quindi mi è sufficiente per decidere di non iniziare.
Come più volte ti scrissi privatamente un po’ di modestia in più non guasterebbe, elemento indispensabile per sapersi mettere in discussione.
Nella vita, questo, non è poco.
Marco |
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| 22/06/2009 22:10 |
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| | | Post: 1.295 | Città: ROMA | Età: 48 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Appartamento in villa | | OFFLINE |
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dgambera, 22/06/2009 18.08:
..
DG: E' più forte di te vero? Non riesci a resistere proprio.
Eh vabbè, allora mi costringi.
Lucky: Io non riesco a resistere? Dopo le tue offese non ho risposto neanche A. Mi so morsicato la lingua non sai quanto. Vorrei vedere te se un utente ti dicese cafone imbecille (ed altri 10 offese) etc…
Chi ha rimesso in ballo la cosa oggi sei tu. Post delle 14.40 con tanto di riporto di un mio vecchio post (mi sa che hai dovuto togliere pure le ragnatele prima di riesumarlo). Prima di allora solo mirko aveva accennato (ma con fini lodevoli e pacifici) ma io me ne ero tenuto lontano.
DG:Se vai a riprendere i tuoi post in cui metti 75mq a EUR 3 Fontane a 1200 EUR/mese, sono diversi da 1500 EUR/mese al Torrino per 100mq e la differenza con gli 800 EUR ad Anguillara è del 100%.
Stai apertamente barando.
Lucky: mi vuoi dimostrare che sono coj? Perfetto. Usiamo la regola base del forum che tra l’altro abbiamo sempre usato pure su fol. Link..link…e calcoli. Sai che lavoro all’eur e mia moglie a Latina. Mi trovi cortesemente un alloggio con costi/benefici migliori del mio attuale? (palazzo in cortina, edilizia moderna, 6 piano, 70 mq +20 di terrazzo+cantina 8 mq+2 posti auto+tutto ammobiliato moderno: 900 euro)
Nel conteggio perfavore quantizziamo anche ore spese per tragitto casa lavoro di entrambi/costi manutenzione auto o benzina etc..?
Dicevi che ero io ad averla presa sul personale..ero io che mi ero proiettato addosso tue considerazioni eh? Sicuro?
Da i tuoi post non mi sembra:
“Il forum si dovrebbe chiudere nel caso in cui avessero spazio i giustificatori del "100% in più perchè è a 5 minuti da dove lavoro" o del "ci sta Totti" o "ci sono i servizi": sono tutti i luoghi comuni della bolla immobiliare e forse tu hai scordato come si chiama questo forum e appresso a te anche tanta altra gente.”
E poi sta storia di Totti ha del ridicolo. Nel primo flame insistevi su sta cosa (mai sostenuta da me). Anche ora lo fai. Ma l’hai capito che a me nun me ne frega niente…nun lo seguo manco il calcio pensa te! Sul 5 minuti da lavoro scusa ma non è un luogo comune. Sono considerazioni personali che io faccio e con me tante persone..tutti cojoni ok? (ti basta pensare che l’essere vicino lavoro premette anche di fare straordinario quindi di guadagnare cosa che se fai il pendolo non puoi..)
Un giorno hai postato qui una foto di un rigagnolo dicendo tipo “e questa è la zona di totti”…che da te a torrevecchia passano la cera sui marciapiedi?
DG: Tu, invece, continuavi a parlare della distanza di 5 minuti, come se tutti coloro i quali pagano cifre più alte all'EUR non debbano spostarsi per tratti più lunghi. O tutti quelli che vivono all'EUR lavorano lì vicino?
Lucky:Già in passato ti ho risposto. Una zona ricca di uffici, ministeri, multinazionali etc..ha una mercato affitti diverso di una priva. Specie in una città come Roma con forti problemi di trasporti pubblici. Il perché sta a te scoprirlo. Non è difficile.
Allargando il concetto ….se non fosse cosi io sarei in campania e tu i sicilia. U capisti?
Infine..anche nella discussione su PL ci sono i favorevoli e i non..ma i toni si infiammerebbero se uno iniziasse col dire..per me quelli che vivono a PL so tutti coioni…non trovi?
DG: In questo caso marco sta prendendo una cantonata, secondo me, perchè non sta rileggendo bene le cose. Io non avrei voluto insistere, se non fosse che con uno come te è praticamente impossibile sottrarsi.
Lucky: Già ti ho risposto. Non avresti voluto insistere…è colpa di uno come me….ma il tuo post delle 14.40 dice diversamente…
DG:Chiedi agli utenti che mi hanno contattato cosa ho detto di te in pvt, quando mi hanno espresso la loro solidarietà.
Lucky: Finalmente un punto di convergenza!!! Uno lo dovevamo avere no?
DG: Ma se continui a perseverare nel tuo comportamento scorretto nei miei confronti (polemiche striscianti, falsità, stravolgimenti di ciò che dico), come pretendi che ti risponda?
Lucky: Polemiche striscianti? Post delle 14.40!
DG:A me lo dici?
Su FOL se non ti avessi frenato e suggerito più volte avresti fatto un volo che ti avrebbe permesso di vedere altre costellazioni.
Lucky: ?????? ma che mo ti devo pure la vita? Su questo bluffi alla grande. E lo sai. Ma è irrilevante.
DG: A me lo dici?
All'improvviso sbrocchi e cominci a dirne di tutti i colori, poi se ti intimo di smetterla privatamente pubblichi tutto e pretendi di dire che ti ho pure offeso: e grazie al ....
Che pensi che sono scemo?
Lucky: qui siamo al top. Io sono sbroccato e te ne ho dette di tutti i colori??? Io??????
DG:
Buona vita a te, che se la passi a gestire situazioni di questo tipo ne hai più bisogno. Io, fondamentalmente, sono abbastanza tranquillo se non viene a stuzzicarmi qualcuno fino a "casa mia".
Lucky: sei riuscito a trasformare un mio saluto sentito in un offesa. Chapeau! Di come mi relaziono io con gli altri non ti preoccupare. Io ti ho risposto educatamente su di un forum pubblico…il problema è che tu lo consideri “casa tua”.
[Modificato da luckyace 22/06/2009 23:08] |
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| 22/06/2009 22:45 |
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| | | Post: 8.592 | Sesso: Maschile | Amministratore unico | | OFFLINE |
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Signori, che ne dite se la finiamo qui? Ci siamo già "divertiti" abbastanza, no?! ![[SM=g6963]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/63/2576310.gif)
Tanto la questione non sembra migliorare anzi, semmai il contrario, poi penso che ognuno di noi abbia già scritto tutto quello che pensava.
Marco |
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| 22/06/2009 23:32 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marco---, 22/06/2009 22.04:
Non sono d'accordo dgambera, io non ho fatto proprio nessuna uscita infelice, tutto quello che ho scritto lo tornerei a scrivere esattamente alla stessa maniera.
Le uscite infelici le hai fatte in pvt, non qui: hai la tendenza a travisare perchè sei troppo prevenuto nei miei confronti ed ormai da un pezzo.
marco---, 22/06/2009 22.04:
Io penso che ogni parola abbia un ben preciso significato che è anche funzione del contesto in cui è inserita, non ho mai scritto molto, ma prima d’iniziare a digitare solitamente rifletto abbastanza, il che non mi esime dal commettere errori.
Io non chiedevo la Luna, ci fosse stata un’altra persona al posto tuo (potrei pure sbagliarmi) suppongo che a fronte delle mie osservazioni non ci avrebbe tutte le sante volte "costruito un simposio" sopra.
Io penso che un atteggiamento del genere protratto ad oltranza sfinisca anche le persone più calme, pazienti e tolleranti.
Se vuoi posto i messaggi privati tra noi, ma non ne usciresti bene: altro che simposio. Tanto qui è permesso mettere in chiaro ciò che ci si dice in pvt, giusto?
marco---, 22/06/2009 22.04:
In questo tuo post hai "ritagliato" unicamente gli aspetti più a favore per sostenere la tua "causa" ossia per dimostrare che puntualmente tutte le mie osservazioni non avevano senso alcuno. Hai usato la rete sulla quale volendo è possibile reperire "tutto e il contrario di tutto", per trovare qua è là frammenti di testo che fossero in palese contraddizione con quello che ho scritto.
Non hai letto o hai voluto travisare ciò che ho scritto. Mi autoquoto:
ti dimostro che ci sono vari modi di pensare cosa debba fare il moderatore di un forum
...
ho pure scoperto che su questo aspetto non ci sono vincoli, ma anzi massima libertà.
Hai la tendenza a leggere male ciò che scrivo e per uno attento come te questo non depone a tuo favore. Dove avrei detto che le tue osservazioni non avevano senso? Sai leggere? Ho detto che ci sono vari modi di interpretare e vedere la funzione di moderazione o sbaglio?
marco---, 22/06/2009 22.04:
Cosa pensi di avere dimostrato con tutto questo? Ne sei contento? Se è così bene, meglio per te, ma in tutta franchezza questo tuo ultimo post mi ha completamente deluso, nonostante gli attriti che ci sono stati ti immaginavo diverso, almeno in pubblico.
In realtà se c'è uno che ha deluso sei tu: da admin avresti dovuto dimostrarti molto più attento nei miei confronti. Mi viene veramente la pena ![[SM=g1765139]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/39/894925473.gif)
marco---, 22/06/2009 22.04:
Per inciso potrei usare la tua stessa identica "tecnica" anche io, non occorrono particolari doti, e si potrebbe fare non solo cercando genericamente in rete, ma anche andando a trovare tutte le possibili contraddizioni che la persona stessa ha scritto nelle email o nei post perché la perfezione non è di questo mondo, e che lo si voglia ammettere oppure no nessuno è infallibile, ne consegue che qua e là qualche sciocchezza prima o poi tutti la scrivono.
Strano però che l'unico a cui siano state fatte le pulci sono io.
marco---, 22/06/2009 22.04:
Io scelgo di non farlo perché penso che sia tempo perso oltre al fatto che questa discussione si protrarrebbe "fino a Natale", ma soprattutto non ci guadagnerei nulla in termini di considerazione all’interno del forum, questo quindi mi è sufficiente per decidere di non iniziare.
Come più volte ti scrissi privatamente un po’ di modestia in più non guasterebbe, elemento indispensabile per sapersi mettere in discussione.
Nella vita, questo, non è poco.
Marco
Io, la modestia?
Lasciamo stare: per usare una tua frase "se no ti metto a moderare il bar". [Modificato da dgambera 22/06/2009 23:43] |
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| 22/06/2009 23:40 |
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luckyace, 22/06/2009 22.10:
DG: E' più forte di te vero? Non riesci a resistere proprio.
Eh vabbè, allora mi costringi.
Lucky: Io non riesco a resistere? Dopo le tue offese non ho risposto neanche A. Mi so morsicato la lingua non sai quanto. Vorrei vedere te se un utente ti dicese cafone imbecille (ed altri 10 offese) etc…
Chi ha rimesso in ballo la cosa oggi sei tu. Post delle 14.40 con tanto di riporto di un mio vecchio post (mi sa che hai dovuto togliere pure le ragnatele prima di riesumarlo). Prima di allora solo mirko aveva accennato (ma con fini lodevoli e pacifici) ma io me ne ero tenuto lontano.
E meno male che ho specificato che era una risposta all'admin. Sennò pensa che facevi.
luckyace, 22/06/2009 22.10:
DG:Se vai a riprendere i tuoi post in cui metti 75mq a EUR 3 Fontane a 1200 EUR/mese, sono diversi da 1500 EUR/mese al Torrino per 100mq e la differenza con gli 800 EUR ad Anguillara è del 100%.
Stai apertamente barando.
Lucky: mi vuoi dimostrare che sono coj? Perfetto. Usiamo la regola base del forum che tra l’altro abbiamo sempre usato pure su fol. Link..link…e calcoli. Sai che lavoro all’eur e mia moglie a Latina. Mi trovi cortesemente un alloggio con costi/benefici migliori del mio attuale? (palazzo in cortina, edilizia moderna, 6 piano, 70 mq +20 di terrazzo+cantina 8 mq+2 posti auto+tutto ammobiliato moderno: 900 euro)
Nel conteggio perfavore quantizziamo anche ore spese per tragitto casa lavoro di entrambi/costi manutenzione auto o benzina etc..?
Non ti posto il resto di niente: sei servito ormai.
luckyace, 22/06/2009 22.10:
Dicevi che ero io ad averla presa sul personale..ero io che mi ero proiettato addosso tue considerazioni eh? Sicuro?
Da i tuoi post non mi sembra:
“Il forum si dovrebbe chiudere nel caso in cui avessero spazio i giustificatori del "100% in più perchè è a 5 minuti da dove lavoro" o del "ci sta Totti" o "ci sono i servizi": sono tutti i luoghi comuni della bolla immobiliare e forse tu hai scordato come si chiama questo forum e appresso a te anche tanta altra gente.”
E poi sta storia di Totti ha del ridicolo. Nel primo flame insistevi su sta cosa (mai sostenuta da me). Anche ora lo fai. Ma l’hai capito che a me nun me ne frega niente…nun lo seguo manco il calcio pensa te! Sul 5 minuti da lavoro scusa ma non è un luogo comune. Sono considerazioni personali che io faccio e con me tante persone..tutti cojoni ok? (ti basta pensare che l’essere vicino lavoro premette anche di fare straordinario quindi di guadagnare cosa che se fai il pendolo non puoi..)
Un giorno hai postato qui una foto di un rigagnolo dicendo tipo “e questa è la zona di totti”…che da te a torrevecchia passano la cera sui marciapiedi?
Te l'ho detto che hai la coda di paglia: poveretto mi fai pena.
luckyace, 22/06/2009 22.10:
DG: Tu, invece, continuavi a parlare della distanza di 5 minuti, come se tutti coloro i quali pagano cifre più alte all'EUR non debbano spostarsi per tratti più lunghi. O tutti quelli che vivono all'EUR lavorano lì vicino?
Lucky:Già in passato ti ho risposto. Una zona ricca di uffici, ministeri, multinazionali etc..ha una mercato affitti diverso di una priva. Specie in una città come Roma con forti problemi di trasporti pubblici. Il perché sta a te scoprirlo. Non è difficile.
Allargando il concetto ….se non fosse cosi io sarei in campania e tu i sicilia. U capisti?
Infine..anche nella discussione su PL ci sono i favorevoli e i non..ma i toni si infiammerebbero se uno iniziasse col dire..per me quelli che vivono a PL so tutti coioni…non trovi?
Hai solo confermato ciò che dico.
Bene: allora io non dirò e non penserò mai che sei un cojone, ma a te resterà l'etichetta che ti sei appioppato da solo. Mai conosciuto uno così.
luckyace, 22/06/2009 22.10:
DG: In questo caso marco sta prendendo una cantonata, secondo me, perchè non sta rileggendo bene le cose. Io non avrei voluto insistere, se non fosse che con uno come te è praticamente impossibile sottrarsi.
Lucky: Già ti ho risposto. Non avresti voluto insistere…è colpa di uno come me….ma il tuo post delle 14.40 dice diversamente…
DG:Chiedi agli utenti che mi hanno contattato cosa ho detto di te in pvt, quando mi hanno espresso la loro solidarietà.
Lucky: Finalmente un punto di convergenza!!! Uno lo dovevamo avere no?
DG: Ma se continui a perseverare nel tuo comportamento scorretto nei miei confronti (polemiche striscianti, falsità, stravolgimenti di ciò che dico), come pretendi che ti risponda?
Lucky: Polemiche striscianti? Post delle 14.40!
DG:A me lo dici?
Su FOL se non ti avessi frenato e suggerito più volte avresti fatto un volo che ti avrebbe permesso di vedere altre costellazioni.
Lucky: ?????? ma che mo ti devo pure la vita? Su questo bluffi alla grande. E lo sai. Ma è irrilevante.
Se vuoi copio-incollo i messaggi. La vita non me la devi: non voglio riconoscenza da te. Voglio solo che ti togli da davanti i miei occhi.
luckyace, 22/06/2009 22.10:
DG: A me lo dici?
All'improvviso sbrocchi e cominci a dirne di tutti i colori, poi se ti intimo di smetterla privatamente pubblichi tutto e pretendi di dire che ti ho pure offeso: e grazie al ....
Che pensi che sono scemo?
Lucky: qui siamo al top. Io sono sbroccato e te ne ho dette di tutti i colori??? Io??????
DG:
Buona vita a te, che se la passi a gestire situazioni di questo tipo ne hai più bisogno. Io, fondamentalmente, sono abbastanza tranquillo se non viene a stuzzicarmi qualcuno fino a "casa mia".
Lucky: sei riuscito a trasformare un mio saluto sentito in un offesa. Chapeau! Di come mi relaziono io con gli altri non ti preoccupare. Io ti ho risposto educatamente su di un forum pubblico…il problema è che tu lo consideri “casa tua”.
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| 22/06/2009 23:42 |
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marco---, 22/06/2009 22.45:
Signori, che ne dite se la finiamo qui? Ci siamo già "divertiti" abbastanza, no?!
Tanto la questione non sembra migliorare anzi, semmai il contrario, poi penso che ognuno di noi abbia già scritto tutto quello che pensava.
Marco
Sì marco, hai ragione.
E' finita qui.
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| 22/06/2009 23:46 |
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| | | Post: 8.592 | Sesso: Maschile | Amministratore unico | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dgambera, 6/22/2009 11:32 PM:
Io, la modestia?
Lasciamo stare: per usare una tua frase "se no ti metto a moderare il bar".
DG, quella era una battuta, c'era pure la faccina, se ci si offende per cose simili è proprio meglio lasciare perdere!
Per me quello scambio durato oltre 100 mail è stato un vero e proprio delirio, per fortuna la questione è finita, scelgo per questo di non ripetere quanto ho già espresso privatamente rispetto al quale, visto che l'ho pensato e scritto, comunque resta.
Marco |
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| 22/06/2009 23:54 |
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| | | Post: 2.402 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Ranch in Texas | | OFFLINE |
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dgambera, 22/06/2009 18.08:
Il forum si dovrebbe chiudere nel caso in cui avessero spazio i giustificatori del "100% in più perchè è a 5 minuti da dove lavoro" o del "ci sta Totti" o "ci sono i servizi": sono tutti i luoghi comuni della bolla immobiliare e forse tu hai scordato come si chiama questo forum e appresso a te anche tanta altra gente.
(...omissis)
Allora che facciamo adesso? Cominciamo a dire che i prezzi di vendita sul mercato di Roma sono questi e che chi ha comprato ha dovuto accettarli? Oppure ricominciamo a dire che stì cojoni hanno fatto andare in bolla il mercato? No, fammi capire. Anzi, fatemi capire tutti.
sai quanto ti stimo, però devo dirti che sei troppo rigido certe volte. Chi accetta la realtà dei prezzi folli e si "adatta" per non peggiorare la qualità della propria vita, non può essere biasimato più di tanto.
Se è cojone chi ha comprato casa in questi anni, non lo è chi ha cercato, andando in affitto, il compromesso PER LUI più accettabile (certo, ci sono un sacco di cojoni anche tra questi, ma non mi pare facciano parte di questo forum, dove c'è tutta gente abbastanza consapevole). E comunque per me in questo forum c'è posto per tutti, cojoni compresi. Anzi, siamo qui anche per "redimerli" no?
Se venisse qui qualcuno a dire "voglio abitare al Torrino perchè ci sta Totti", lo prenderemmo sotto la nostra amorevole ala, non risparmiandogli bacchettate e sberleffi, finchè non rinsavisce almeno parzialmente, come abbiamo fatto con altri casi umani (cfr. Bidmad )
Per cui non capisco molto (e mi rattrista) questo tuo sentimento di diffidenza offesa, come se all'improvviso fossimo diventati tutti "bollaroli". Se hai deciso di andartene per questo motivo, è un motivo del tutto infondato.
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La casa è un sentimento.
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| 22/06/2009 23:55 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marco---, 22/06/2009 23.46:
DG, quella era una battuta, c'era pure la faccina, se ci si offende per cose simili è proprio meglio lasciare perdere!
Guarda bene: nel post a cui ho risposto in quel modo non c'era faccina.
L'hai messo in uno successivo, in cui ti ho risposto diversamente e non mi sono accorto che ti sei ripetuto.
Sei alquanto distratto ed hai la tendenza a pensare che sono io il permaloso e non tu che non sei attento a ciò che scrivi.
Comunque, io l'avevo detto che era meglio tagliarla.
Se dico che non accetto certe accuse puoi stare qui a diventarci vecchio con me, ma stai tranquillo che non mi dò per perso.
Dall'altro lato, se mi accorgo di aver sbagliato sono il primo a porgere le mie scuse.
Quindi chiudiamola qui che è meglio.
Io torno in modalità silente come fino a prima di questa parentesi.
Spero me lo lasciate fare in santa pace, almeno questo.
Ringrazio chi si è sforzato di farmi rientrare, ma ormai la situazione è irrecuperabile, almeno per quanto mi riguarda, e non ho esami di coscienza da farmi, se non riguardo a poche cose, che io stesso ho indicato e chi è veramente acuto avrà saputo cogliere. |
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| 23/06/2009 00:01 |
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| | | Post: 1.295 | Città: ROMA | Età: 48 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Appartamento in villa | | OFFLINE |
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TobaccoFlower, 22/06/2009 23.54:
sai quanto ti stimo, però devo dirti che sei troppo rigido certe volte. Chi accetta la realtà dei prezzi folli e si "adatta" per non peggiorare la qualità della propria vita, non può essere biasimato più di tanto.
Se è cojone chi ha comprato casa in questi anni, non lo è chi ha cercato, andando in affitto, il compromesso PER LUI più accettabile (certo, ci sono un sacco di cojoni anche tra questi, ma non mi pare facciano parte di questo forum, dove c'è tutta gente abbastanza consapevole). E comunque per me in questo forum c'è posto per tutti, cojoni compresi. Anzi, siamo qui anche per "redimerli" no?
Se venisse qui qualcuno a dire "voglio abitare al Torrino perchè ci sta Totti", lo prenderemmo sotto la nostra amorevole ala, non risparmiandogli bacchettate e sberleffi, finchè non rinsavisce almeno parzialmente, come abbiamo fatto con altri casi umani (cfr. Bidmad )
Per cui non capisco molto (e mi rattrista) questo tuo sentimento di diffidenza offesa, come se all'improvviso fossimo diventati tutti "bollaroli". Se hai deciso di andartene per questo motivo, è un motivo del tutto infondato.
![[SM=g1749718]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/18/290453188.gif)
in tutto ciò per fare statistica (e cosa forse più utile al forum) vorrei veramente aprire una discussine sulle scelte e soluzioni trovate da ognuno di noi...su dove siamo in affitto ...prezzo...etc....sarebbe un buon metodo per discerne i coj dai furbi...
io la mia situazione l'ho detta... ![[SM=g1747529]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/29/609887621.gif)
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| 23/06/2009 00:04 |
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TobaccoFlower, 22/06/2009 23.54:
sai quanto ti stimo, però devo dirti che sei troppo rigido certe volte. Chi accetta la realtà dei prezzi folli e si "adatta" per non peggiorare la qualità della propria vita, non può essere biasimato più di tanto.
Allora non può essere biasimato nemmeno chi ha pompato la bolla: di che state a parlare qua dentro?
TobaccoFlower, 22/06/2009 23.54:
Se è cojone chi ha comprato casa in questi anni, non lo è chi ha cercato, andando in affitto, il compromesso PER LUI più accettabile (certo, ci sono un sacco di cojoni anche tra questi, ma non mi pare facciano parte di questo forum, dove c'è tutta gente abbastanza consapevole).
Ma pure tu ti ci metti a dire cose che non ho detto?
A chi di questo forum avrei dato del cojone? Me lo volete dire?
In questo forum c'è qualcuno che s'è dato del cojone da solo, quando io l'ho dato a colui che vive sopra di me, che ora se n'è accorto da solo e s'è trovato una casa più spaziosa e più conveniente, ma ci ha messo 6 mesi. Lo volete capire o no? Ma è così ambiguo quello che ho scritto io che sembra l'abbia detto a qualcuno del forum? Ma me lo vuoi andare a prendere sto post dove avrei dato del cojone ad uno del forum? Ecchecavolo. Ammazza quanto è stato bravo luckyace a confondervi tutti su ciò che ho detto. O quanto sono stato asino io a far capire cose che non ho detto e che non intendevo assolutamente dire.
TobaccoFlower, 22/06/2009 23.54:
Per cui non capisco molto (e mi rattrista) questo tuo sentimento di diffidenza offesa, come se all'improvviso fossimo diventati tutti "bollaroli". Se hai deciso di andartene per questo motivo, è un motivo del tutto infondato.
La diffidenza nasce dal silenzio che c'è stato sulla possibilità di dire certe cose e sul sospetto che ho più volte manifestato che qui in realtà non si parla di bolla, ma di "prezzi non a portata delle mie tasche" (non vale per tutti ovviamente).
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| 23/06/2009 00:08 |
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| | | Post: 8.592 | Sesso: Maschile | Amministratore unico | | OFFLINE |
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Un'ultima cosa secondo me seria e importante sulla quale spero concorderai.
A mio giudizio la tua presenza in questo forum dovrebbe essere considerata a prescindere dai rapporti più o meno buoni che hai avuto con me, quando una questione è chiusa significa che l'argomento è stato sviscerato in tutto e per tutto, ti posso garantire che non riaprirò più la discussione.
Se tu restassi non mi permetterei per nessuna ragione di trattarti diversamente da chiunque altro.
Sacrificare le tante amicizie che hai fatto in questo forum in ragione dei problemi che ci sono stati tra noi, scusami, ma penso che sia un grosso errore, tutto sommato anche se amministratore io alla fine sono solo un utente.
Se il motivo della tua rinuncia non sono solo io, allora comprendo la tua scelta.
Marco |
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| 23/06/2009 00:12 |
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marco---, 23/06/2009 0.08:
Un'ultima cosa secondo me seria e importante sulla quale spero concorderai.
A mio giudizio la tua presenza in questo forum dovrebbe essere considerata a prescindere dai rapporti più o meno buoni che hai avuto con me, quando una questione è chiusa significa che l'argomento è stato sviscerato in tutto e per tutto, ti posso garantire che non riaprirò più la discussione.
Se tu restassi non mi permetterei per nessuna ragione di trattarti diversamente da chiunque altro.
Sacrificare le tante amicizie che hai fatto in questo forum in ragione dei problemi che ci sono stati tra noi, scusami, ma penso che sia un grosso errore, tutto sommato anche se amministratore io alla fine sono solo un utente.
Se il motivo della tua rinuncia non sono solo io, allora comprendo la tua scelta.
Marco
Non sei solo tu, stai tranquillo.
Hai solo fatto parte del percorso e questo l'ho detto più di una volta.
Un'altra botta? Come faccio a dire rimango quando anche un'utente che credevo capisse ciò che scrivo ha travisato tutto e fa applaudire chi ha plagiato mezzo forum?
Significa che ho problemi seri di comunicazione qua dentro: che senso ha starci?
Alla prima parola che direi avrei mezzo forum contro, soprattutto se mi metto a dare del deficiente a chi si inguaia con le proprie mani.
S'è rivoltato il mondo qua dentro: boh. |
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| 23/06/2009 00:16 |
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| | | Post: 2.402 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Ranch in Texas | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dgambera, 23/06/2009 0.04:
Ma pure tu ti ci metti a dire cose che non ho detto?
A chi di questo forum avrei dato del cojone? Me lo volete dire?
In questo forum c'è qualcuno che s'è dato del cojone da solo, quando io l'ho dato a colui che vive sopra di me, che ora se n'è accorto da solo e s'è trovato una casa più spaziosa e più conveniente, ma ci ha messo 6 mesi. Lo volete capire o no? Ma è così ambiguo quello che ho scritto io che sembra l'abbia detto a qualcuno del forum? Ma me lo vuoi andare a prendere sto post dove avrei dato del cojone ad uno del forum? Ecchecavolo. Ammazza quanto è stato bravo luckyace a confondervi tutti su ciò che ho detto. O quanto sono stato asino io a far capire cose che non ho detto e che non intendevo assolutamente dire.
Guarda io neanche me lo ricordo se hai detto "cojone" oppure no... non mi interessa, non è importante. Mi sa che non ci stiamo capendo... Io volevo solo dire che mi dispiace molto che te ne sei andato, e mi dispiace ancora di più se ciò è dovuto alla tua convinzione/timore che noialtri in un modo o nell'altro, con le nostre scelte, "giustifichiamo" i prezzi in bolla. E io ti ho risposto che non è così.
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La casa è un sentimento.
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| 23/06/2009 00:19 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: TobaccoFlower, 23/06/2009 0.16:
Guarda io neanche me lo ricordo se hai detto "cojone" oppure no... non mi interessa, non è importante. Mi sa che non ci stiamo capendo... Io volevo solo dire che mi dispiace molto che te ne sei andato, e mi dispiace ancora di più se ciò è dovuto alla tua convinzione/timore che noialtri in un modo o nell'altro, con le nostre scelte, "giustifichiamo" i prezzi in bolla. E io ti ho risposto che non è così.
Ecco, così ti riconosco, ma il fatto che nella tua mente si è impresso (pur non ricordando) che io ho dato del cojone a qualcuno del forum è preoccupante: significa che c'è qualcuno che si vende parecchio bene qua dentro.
I motivi per cui chiudo sono quelli di prima: qua dentro mi sento un alieno ormai, per più di un motivo.
I prezzi in bolla non si giustificano solo dicendo apertamente che li giustifichi, ma anche tacendo quando qualcuno li giustifica. |
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