 05/01/2012 21:05 |
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| | | Post: 3.963 | Città: ROMA | Età: 56 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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kemar71, 05/01/2012 17.23:
gia' ci sono gli annunci, datati 06 gennaio 2012 , come mai ![[SM=g2594226]](https://im2.freeforumzone.it/up/25/26/1024719270.gif)
perché la regolare uscita del venerdi è stata anticipata ad oggi, probabilmente ci sono normative sulla stampa periodica che li inducono a pubblicare la data standard, è capitato anche in passato
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Never a better time to buy! |
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| 06/01/2012 08:55 |
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| | | Post: 938 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: va dato atto a DJ... labottegadelfuturo, 1/5/2012 7:01 PM:
Anche a me va bene ridurre la tassazione sulle piccole e medie imprese.
Mi va molto meno bene mettere controlli sulla stampa (come stato fatto
da quelle parti)
...
cosa significa "mettere il controllo sulla stampa" ?
perchè la stampa è per caso libera e indipendente ? magari nel paese dei balocchi....
Se c'è uno squilibrio nell'informazione, che sò tutti i giornali sinistorsi in mano a fondazioni bancarie come in italia, a mè và benissimo il "controllo" sulla stampa da parte governativa.
perciò "controllo" non significa nulla se si esclude il contesto in cui avviene.
la "libertà" è una bella parolina vuota, utilizzata sempre da chi ha abbastanza soldi per comprarsi tutto.
di fatto una banca centrale è gia di nomina politica.
Ma senza avvitarsi sulle teorie signoraggiste che tanto stanno facendo la fortuna di una certa destra estrema (da Auriti passando per la miriade di associazioni di gente che non ha manco le palle per definirsi fascista e si nasconde dietro sigle esoteriche) che se messe in pratica porterebbero a cose di questo tipo direi che se l'Ungheria fosse talmente avanti non andrebbe con il cappello in mano a chiedere aiuti all'FMI o no?
"...una banca centrale è gia di nomina politica..."
sì, magari come la BCE... siamo seri.
se un governo ha come obiettivo la diminuzione della disoccupazione, il miglioramento della qualità di vita dei propri cittadini ben venga il totale e pieno controllo della banca centrale.
il resto, dal signoraggismo all'ignoranza totale dei sinistri su ogni argomento economico fà solo contorno.
poi per lo zimbawe lasciamo perdere, che cavolo significa ?
se una banca centrale è in mano pubblica come in norvegia, corea, singapore, giappone ... bisogna per forza arrivare all'inflazione modello zimbawe ?
chi le dice certe robe, il circolo arci ?
Sul fatto che "non esiste destra o sinistra", caro a movimenti di estrema destra, quaraqquaqquisti di sinistra e grillini vari, posso dire che almeno noi di sinistra non confondiamo I Piddini con i comunisti e no...le sprangate non ci sembrano un metodo sano per il confronto.
;)
guarda, parli di cose che sinceramente non mi interessano.... figurati poi delle finte differenze fra pd pd-l o +l comunisti assaltatori dei buffet ( quelli alla bertinotti, che chiamava capatalista buono marchionne ) ....
la mer..a ha diverse forme ma la sostanza è sempre quella.
Su Repubblica concordo che sia un giornale quantomeno non indipendente...ma se l'ungheria chiede aiuto all'FMI chiede aiuto all'FMI.
Conosco l'ambiente politico, "lo bazzico" ma non amo particolarmente certe sue dinamiche.
Tant'è che sono "sul mercato", lavoro nel privato e mi va pure discretamente bene.
l'aiuto fmi non nasce sicuramente dalle politiche economiche del governo in carica, che ne dicano i dementi del giornalino di repubblica.
Io spero che l'ungheria mandi affanculo l'ue e l'fmi. sarebbe uno scatto d'orgoglio per loro e una speranza per tutti noi, euro schiavi.
ciao
Mao
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Comica e dannosa. In due parole, l’Unione Europea. |
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| 06/01/2012 22:54 |
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dgambera, 11/11/2011 9:54 AM:
l'appartamento è stato finito di costruire a fine 1999.
Comunque il nostro intento è di non toccare gli impianti, di toccare il meno possibile il massetto preesistente (al massimo livellare eventuali dislivelli) e di non rimuovere nemmeno i sanitari (eccetto il piede del lavabo perchè facilmente rimovibile), visto che l'attuale pavimento ci gira intorno. Ad ogni modo siamo abbastanza flessibili da poter gestire varie ed eventuali ed alle brutte ho conosciuto un idraulico abbastanza onesto e mio suocero è elettricista con qualche skill da muratore ![[SM=p7579]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/79/2493491.png)
Ragazzi... piccolo OT per aggiornarvi dell'esito dei lavori.
Io e mio padre abbiamo lavorato dal 29/12 ad oggi sul bagno in questione. La maggior parte del tempo l'abbiamo persa causa l'inesperienza e la mancanza delle attrezzature opportune. Se dovessimo contare il lavoro totale, direi che ne siamo usciti in 4 giorni pieni, anzichè i due preventivati. Il tempo lo abbiamo speso ad uscire a comprare qualche attrezzo che ci mancava oppure il materiale. Esempio: quando da leroy Merlin abbiamo comprato la colla il commesso ci disse che 5 Kg ci sarebbero bastati, ma per andare sul sicuro ci consigliò di comprarne 25 kg visto che la differenza di costo era solo di 4 EUR. Bene: colla ne abbiamo consumato 60 kg e non perchè ce la siamo tirata addosso, ma perchè l'abbiamo usata per colmare i dislivelli (grossi) del massetto: in pratica, sembra che il motivo per cui si è alzato il vecchio pavimento è un mix di massetto fatto male (forte pendenza), poca colla sotto le vecchie mattonelle (infatti suonavano di vuoto) e nessuna fuga tra di esse (basta che se ne alza una, se ne tira dietro un bel pò).
E' stato un lavorone, una sfida che io e mio padre abbiamo affrontato con coraggio, ma ci è andata bene (eccetto i tempi e la fatica): facendo un bilancio economico ho speso circa 250-300 EUR, di cui 150 circa mi sono rimasti come attrezzatura. Nel materiale acquistato sono da includere spese per materiale idraulico vario (50 EUR circa) perchè mentre c'ero ho sostituito i rubinetti-filtro di entrambi i bagni, visto che l'acqua non scorreva proprio benissimo.
Grazie a voi tutti per i consigli ![[SM=g6963]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/63/2576310.gif) |
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| 06/01/2012 23:49 |
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| 07/01/2012 10:59 |
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| | | Post: 3.254 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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dgambera, 06/01/2012 22.54:
Ragazzi... piccolo OT per aggiornarvi dell'esito dei lavori.
![[SM=g1750826]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/26/500736236.gif) ![[SM=g1747536]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/36/429893856.gif)
Di certo una sfacchinata, soprattutto dovuta dall'inesperienza (quando si fanno le cose che si sanno fare ci si stanca di meno).
Penso pero' che sarai molto soddisfatto sia dal lavoro che dal risparmio (quanto avresti speso per farlo fare a terzi?).
![[SM=g8266]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/66/3777562.gif) nell' ...quanto incidera', secondo voi, lo spread attuale sul collocamento dei bot nella prox settimana, ne ho prenotati un pochini...speriamo bene ![[SM=g1750489]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/89/649431419.gif)
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Vojo vede na righina nera discendente.
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| 07/01/2012 11:23 |
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| | | Post: 8.592 | Sesso: Maschile | Amministratore unico | | OFFLINE |
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kemar71, 1/7/2012 10:59 AM:
nell' ...quanto incidera', secondo voi, lo spread attuale sul collocamento dei bot nella prox settimana, ne ho prenotati un pochini...speriamo bene
Io acquisto trimestralmente BOT semestrali avendo spezzato il capitale in due parti, ecco i rendimenti netti su base annua tolte commissioni e tasse, la data è quella dell'acquisto, ossia l'asta della fine del mese indicato.
Dicembre 2010 1.38%
Marzo 2011 1.12%
Giugno 2011 1.59%
Settembre 2011 2.47%
Dicembre 2011 2.59%
Considera che nonostante l'abbassamento dei tassi dall'1,25% all'1% operato da BCE l'8 dicembre 2011 il rendimento non è calato come classicamente accadeva ma, sebbene di poco, aumentato. [Modificato da marco--- 07/01/2012 12:18] |
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| 07/01/2012 13:56 |
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| | | Post: 3.254 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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marco---, 07/01/2012 11.23:
Io acquisto trimestralmente BOT semestrali avendo spezzato il capitale in due parti, ecco i rendimenti netti su base annua tolte commissioni e tasse, la data è quella dell'acquisto, ossia l'asta della fine del mese indicato.
Dicembre 2010 1.38%
Marzo 2011 1.12%
Giugno 2011 1.59%
Settembre 2011 2.47%
Dicembre 2011 2.59%
Considera che nonostante l'abbassamento dei tassi dall'1,25% all'1% operato da BCE l'8 dicembre 2011 il rendimento non è calato come classicamente accadeva ma, sebbene di poco, aumentato.
Grazie Marco!
Non male.. ![[SM=g1747543]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/43/298829853.gif)
Ho prenotato gli annuali, penso che verranno collocati il 12.01.p.v., speriamo bene ======================================
Vojo vede na righina nera discendente.
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| 07/01/2012 16:52 |
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| | | Post: 1.588 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Villa Singola | News hunter con gli attributi | | OFFLINE |
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Il presidente dei notai "Anche noi siamo in crisi Abbiamo perso il 38%" «La gente spesso non capisce la fatica e il valore che stanno dietro un atto...
![[SM=g1750147]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/47/642303949.gif) [Modificato da stelafe 07/01/2012 16:59] |
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| 07/01/2012 18:28 |
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kemar71, 1/7/2012 10:59 AM:
quanto avresti speso per farlo fare a terzi?
Da quel che so il tipo di lavoro che abbiamo fatto (ovvero, staccare il vecchio pavimento ed il materiale ed attaccare il nuovo) non lo farebbero, ma staccherebbero tutto massetto incluso e a quel punto potresti essere costretto a rifeare le tubature. Inoltre mi sa che vanno "a bagno" e non a mq. Credo, quindi, che non ci sarebbero voluti meno di 2k. |
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| 08/01/2012 10:52 |
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| | | Post: 468 | Città: MILANO | Età: 29 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Quadrilocale | | OFFLINE | |
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La partita fra immobili e BTp legati all'inflazione
Marco Liera - Il Sole 24 Ore, 8 gennaio 2012
Il 2011 ci ha insegnato che dobbiamo premettere a qualsiasi decisione una domanda fondamentale, che non può essere delegata ad alcun «esperto» perché tanto non vi darebbe le certezze di cui avete bisogno: «Credo o no che l'Italia finirà in default»? A chi è portato a crederlo non saprei cosa dire, perché in questo scenario catastrofico forse neppure i soldi nel materasso si salverebbero. Probabilmente l'euro non sopravviverebbe, e lo tsunami finanziario si abbatterebbe pure sui Paesi caratterizzati da economie aperte e interdipendenti (praticamente tutti)...
Accantonato per un attimo lo scenario catastrofico... È sorprendente constatare che in giro ci siano milioni di investitori desiderosi di proteggere i loro patrimoni in termini reali (tra questi anche istituzionali)... che magari hanno portafogli pieni di immobili, convinti che siano la migliore copertura (hedge) anti-inflazione... Un'attesa, legata al fatto che il mattone, in quanto bene reale, dovrebbe rivalutarsi almeno in misura pari all'inflazione.
E ritornando allo scenario catastrofico di cui sopra, ipotizzare che gli immobili in Italia - in caso di default - possano andare incontro a una svalutazione inferiore a quella dell'haircut che subirebbero i titoli di Stato è un atto di fede.
Gli immobili posseduti a scopo di investimento hanno d'altra parte alcune certezze rispetto ai BTPi:
1) Subiscono una maggiore tassazione presente e futura... In futuro, poi, l'avvicinamento dei valori catastali a quelli di mercato amplierà il gap... con la spiacevole eventualità che ci si debba trovare a pagare più tasse di prima anche in presenza di un effettivo deprezzamento dell'unità immobiliare;
2) Richiedono cura, tempo e attenzione nella gestione;
3) Rischio di sfitto, morosità del conduttore, degrado inatteso dell'area, necessità di lavori di manutenzione straordinaria e inadeguatezza rispetto ai nuovi criteri di risparmio energetico.
A tutto questo si può unire il fatto che in Italia la congiuntura economica e quella demografica non spingono per un aumento dei valori immobiliari, e che il ciclo del credito - fondamentale carburante dei prezzi del mattone - è drammaticamente in contrazione...
[Modificato da FourCorners 08/01/2012 12:32] |
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| 08/01/2012 14:12 |
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| | | Post: 3.291 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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Cittadini !!!!!!!!!! ho perso in filo ..........ultime chiacchere interessanti? ........ ![[SM=g7600]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/0/3344000.gif)
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[Modificato da grella 08/01/2012 14:13] --- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET--- |
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| 08/01/2012 15:30 |
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| | | Post: 870 | Città: AFFILE | Età: 50 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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grella, 08/01/2012 14.12:
Cittadini !!!!!!!!!! ho perso in filo ..........ultime chiacchere interessanti? ........
Sintetizzerei con "Crolla; piano."
La punteggiatura non è casuale.
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To buy or not to buy, this is the question. |
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| 09/01/2012 13:35 |
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| | | Post: 9 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Sottoscala | | OFFLINE | |
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Oggi, mentre ero in coda,
ho origliato una telefonata di una qualche responsabile di banca al cellulare.
Diceva ad un cliente che la sua richiesta di mutuo non è stata accolta, che sono aumentate le spese e balzelli, e parlava di un articolo su un giornale a caratura nazionale, di un blocco totale dei mutui...
Si sa nulla a proposito?? ![[SM=g10303]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/3/1308481.gif) |
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| 09/01/2012 14:42 |
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| | | Post: 4 | Età: 49 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Sottoscala | | OFFLINE | |
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alsagi, 09/01/2012 13.35:
Oggi, mentre ero in coda,
ho origliato una telefonata di una qualche responsabile di banca al cellulare.
Diceva ad un cliente che la sua richiesta di mutuo non è stata accolta, che sono aumentate le spese e balzelli, e parlava di un articolo su un giornale a caratura nazionale, di un blocco totale dei mutui...
Si sa nulla a proposito??
Come tassi di riferimento per i mutui siamo ai minimi storici... e verrebbe da pensare che fare un mutuo sia "conveniente".
In realtà, già dagli ultimi mesi dell'anno scorso le banche hanno cominciato ad aumentare gli "spread" (cioè il margine di tasso che aggiungono loro) in maniera spropositata.
Per dirne una, io ho aperto un mutuo ventennale per 100.000€ a tasso fisso a Novembre.
Se facessi lo stesso tipo di mutuo adesso spenderei oltre 100€ di più ogni mese.
Se richiedessi adesso il mutuo con il variabile puro, con i tassi al minimo storico, avrei comunque una rata più alta rispetto al fisso che mi ha dato la stessa banca 2 mesi fa.
Alcune banche (Che banca!, Unicredit) non rilasciano più mutui, altre (Barklays) che davano condizioni vantaggiose adesso sfiorano (si fa per dire... ma neanche troppo) lo strozzinaggio.
Ora come ora non è che siano bloccati... ma di fatto le condizioni sono talmente svantaggiose che è quasi la stessa cosa: chiedere un mutuo adesso è decisamente una pessima idea...
P.S. non so se posso fare pubblicità ad altri forum, ma basta digitare su google le parole "forum" e "mutuo" e leggere qualche discussione per rendersi conto della situazione...
E per il mercato immobiliare questa non è che l'ennesima mazzata ![[SM=g1747522]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/22/905216396.gif) [Modificato da guti75 09/01/2012 14:50] |
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| 10/01/2012 08:25 |
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| | | Post: 1.588 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Villa Singola | News hunter con gli attributi | | OFFLINE |
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| 10/01/2012 09:25 |
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| | | Post: 8.592 | Sesso: Maschile | Amministratore unico | | OFFLINE |
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stelafe, 1/10/2012 8:25 AM:
http://promotori.bancaipibi.it/Roberto-Tombolini/category/mercato-immobiliare/
Ottimo, grazie!
Collocato in rassegna stampa: link[Modificato da marco--- 10/01/2012 09:26] |
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| 10/01/2012 09:48 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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stelafe, 1/10/2012 8:25 AM:
http://promotori.bancaipibi.it/Roberto-Tombolini/category/mercato-immobiliare/
Attenzione perche' questi sono i prezzi deflazionati.
Significa che dal prezzo nominale,cioe' quello che noi paghiamo fisicamente, va tolta l'inflazione.
L'inflazione negli anni 90 e 80 era molto alta per cui i grafici con prezzi nominali stagnanti mostrano andamenti a S molto pronunciati.
Nella realtà i grafici sui prezzi riportano tutti stagnazione o ribassi meno consistenti.
A mio parere pero' nemmeno questi ultimi grafici sono affidabili in quanto abbiamo scoperto che la rilevazione prezzi piu' affidabile, in rapporto al numero di compravendite e comunque inferiore al 10% sul totale delle compravendite annuali, nel nostro paese e' quella dell'agenzia del territorio ma pur avendo un campione significativo praticamente riporta prezzi di stima e non il valore reale di compravendita avvenuto.
Idealista riporta l'asking price(prezzo di richiesta nei suoi annunci) ma non supera i 10.000 annunci su un totale almeno di oltre 600.000 compravendite all'anno.
Attualmente sono molto scettico sui dati riportati sopratutto sul fronte prezzi anche da altri operatori come Nomisma(che ha un pessimo sistema di monitoraggio da quel poco che sono riuscito a sapere),scenari immobiliari(che si inventa gli orologi anno per anno), tecnocasa(che e' tutto tranne che trasparente dato che non da nemmeno la metodologia),fiaip(mira alla stabilità del mercato),OSMI(fimaa e quindi pure essa mira alla stabilità del mercato),cresme(forse ma non si conosce la metodologia),...bo' adesso non so se ci sono altre fonti informative ma credo che nel nostro paese in realtà non si sappia come vanno realmente i prezzi.
E' un buco informativo tale che mi chiedo come si possa gestire un paese da questo punto di vista(difatti non ci riescono bene tant'e' che persino l'ance basando la produzione di case sul numero di famiglie segnalato dall'istat,e quindi un dato piu' semplice da ottenere, ha comunque ribassato la produzione di case nuove del 40% in pochi anni nonostante il numero di famiglie e quindi di fabbisogno di case sembra aumenti sempre di piu').
L'ance ovviamente e' un'associazione di privati e quindi ha tenuto la produzione di case sempre inferiore al reale fabbisogno delle famiglie italiane(basandosi sui dati istat) con il fine di sostenere i prezzi e il suo business eppure nonostante questo obiettivo fondamentale per il settore immobiliare i risultati sono stati completamente errati.
La stretta dei mutui sembra spieghi solo una parte di questa situazione e quindi secondo me non e' l'unica causa.
A mio parere i dati sul settore sono molto lacunosi tanto da non riuscire a registrare il reale andamento dei prezzi di un bene fondamentale come la casa e quindi grafici e statistiche sono piu' che altro delle stime molto approssimative, di una parte ridotta e se siamo fortunati del 10% ma e' un caso unico direi, dei reali prezzi di compravendita.
[Modificato da pax2you 10/01/2012 10:20] |
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| 10/01/2012 10:02 |
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| | | Post: 8.592 | Sesso: Maschile | Amministratore unico | | OFFLINE |
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Re: Re: Settore Residenziale pax2you, 1/10/2012 9:48 AM:
Attenzione perche' questi sono i prezzi deflazionati...
Esattamente, infatti sta scritto "prezzi reali", cioè appunto deflazionati, penso però che possa avere senso questo grafico, forse ancor più di un ipotetico grafico a "prezzi nominali" proprio perché esprime lo scostamento dei valori immobiliari rispetto all'inflazione più o meno compensabile, per chi ha qualche risparmio, col classico investimento in titoli di Stato. [Modificato da marco--- 10/01/2012 10:04] |
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| 10/01/2012 10:08 |
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| | | Post: 8.592 | Sesso: Maschile | Amministratore unico | | OFFLINE |
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Re: Re: Settore Residenziale pax2you, 1/10/2012 9:48 AM:
...Attualmente sono molto scettico sui dati riportati sopratutto sul fronte prezzi anche da altri operatori come Nomisma(che ha un pessimo sistema di monitoraggio da quel poco che sono riuscito a sapere),scenari immobiliari(che si inventa gli orologi anno per anno), tecnocasa(che e' tutto tranne che trasparente dato che non da nemmeno la metodologia),fiaip(mira alla stabilità del mercato),OSMI(fimaa e quindi pure essa mira alla stabilità del mercato),cresme(forse ma non si conosce la metodologia),...bo' adesso non so se ci sono altre fonti informative ma credo che nel nostro paese in realtà non si sappia come vanno realmente i prezzi...
Il recente palese calo nelle erogazioni dei mutui dovrebbe essere indicativo che qualcosa di significativo sta accadendo, al di là dell'affidabilità dei dati dei vari operatori.
Crif, richieste mutui ancora in forte calo: -46% a novembre (Fonte: simplybiz.net - 02/01/2012)
 [Modificato da marco--- 10/01/2012 10:37] |
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| 10/01/2012 10:41 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Settore Residenziale marco---, 1/10/2012 10:02 AM:
Esattamente, infatti sta scritto "prezzi reali", cioè appunto deflazionati, penso però che possa avere senso questo grafico, forse ancor più di un ipotetico grafico a "prezzi nominali" proprio perché esprime lo scostamento dei valori immobiliari rispetto all'inflazione più o meno compensabile, per chi ha qualche risparmio, col classico investimento in titoli di Stato.
Secondo me ha senso sia il grafico a prezzi nominali che quello a prezzi reali.
Giustamente quello a prezzi reali e' utile per chi ha qualche risparmio pero' c'e' gente che magari auspica nel vedere i prezzi nominali scendere.
Insomma la casa a prezzi da periodo di saldo e quindi abbordabile.
Nella zona che sto monitorando e di cui posso confrontare l'asking price e il prezzo di compravendita da me realizzato ho difficoltà a riconoscere la situazione.
Attualmente i prezzi di richiesta vanno da un +80% ad un -40% rispetto al 2005.
Non ho accesso ai prezzi reali di compravendita e gli ai riportano scostamenti medi minimi(tecnocasa,fiaip),qualcosa in piu' sul ribasso dei prezzi in zona riporta tecnoborsa ma mai sulle differenze che ho notato io.
I prezzi dell'adt sono tra un minimo e un massimo molto discutibile.
L'unica cosa che posso dire e' che rispetto a due anni fa ora ci sono parecchi annunci che hanno prezzi piu' bassi di quelli a cui ho venduto io mentre prima non se ne vedeva uno.
Il grafico con valori nominali stagnanti secondo me andrebbe preso con le pinze....certo una piccola zona in provincia di Milano non fa la regola sull'intero territorio nazionale.
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| 10/01/2012 10:49 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Settore Residenziale marco---, 1/10/2012 10:08 AM:
Il recente palese calo nelle erogazioni dei mutui dovrebbe essere indicativo che qualcosa di significativo sta accadendo, al di là dell'affidabilità dei dati dei vari operatori.
Crif, richieste mutui ancora in forte calo: -46% a novembre (Fonte: simplybiz.net - 02/01/2012)
il mese 10 e 11 del 2011 dove si registrano i maggiori cali sono legati ad aumenti fuori dalla media del 2010 ma e' innegabile un costante calo della domanda.
Sicuramente il calo dei mutuatari(i dati dell'AdT hanno registrato il fenomeno ma sono meno recenti) ha inciso sulle compravendite ma sono un numero che probabilmente e' pari a circa 1/3 sul totale delle compravendite in meno.
Cio' potrebbe significare che il credit crunch spiega solo una parte del calo di domanda.
Probabilmente incidono altri fattori come la disoccupazione,la necessità di tenere maggiore liquidità e di esporsi meno nell'investimento immobiliare ma il problema che da tempo ci poniamo e' quello di riuscire a monitorare l'andamento dei prezzi delle abitazioni e nonostante i nostri sforzi non riusciamo ad avere chiara la situazione ma non perche' non siamo noi in grado di farlo a livello intellettivo ma perche' nonostante tutto il materiale raccolto da praticamente tutte le fonti informative italiane queste non sono in grado di riportare il reale andamento delle quotazioni.
In questi anni di materiale ne abbiamo raccolto davvero tanto ma nonostante tutto il buco informativo c'e'.
Se noi che seguiamo con attenzione questo aspetto siamo messi così non voglio immaginare chi non si sforza un minimo quale percezione distorta possa avere.
[Modificato da pax2you 10/01/2012 10:56] |
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| 10/01/2012 10:56 |
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Re: Re: Re: Re: Settore Residenziale pax2you, 1/10/2012 10:41 AM:
Secondo me ha senso sia il grafico a prezzi nominali che quello a prezzi reali.
Giustamente quello a prezzi reali e' utile per chi ha qualche risparmio pero' c'e' gente che magari auspica nel vedere i prezzi nominali scendere.
Insomma la casa a prezzi da periodo di saldo e quindi abbordabile...
Sì, quoto completamente, purtroppo per chi non ha risparmi da parte è e sarà comunque dura, i mutui stanno diventando impossibili come ci conferma guti75, forse questo è indice che i prezzi scenderanno di parecchio, solitamente le uniche combinazioni possibili, da sempre, sono state "bassi prezzi-mutui difficili" e "alti prezzi-mutui facili", la strada del mutuatario, da sempre, è in salita, logicamente niente di nuovo sotto il Sole, purtroppo il "parco buoi" deve sempre restare entro il proprio "ruolo". |
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| 10/01/2012 10:58 |
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Re: Re: Re: Re: Settore Residenziale pax2you, 1/10/2012 10:49 AM:
...ma il problema che da tempo ci poniamo e' quello di riuscire a monitorare l'andamento dei prezzi delle abitazioni e nonostante i nostri sforzi non riusciamo ad avere chiara la situazione ma non perche' non siamo noi in grado di farlo a livello intellettivo ma perche' nonostante tutto il materiale raccolto da praticamente tutte le fonti informative italiane queste non sono in grado di riportare il reale andamento delle quotazioni.
In questi anni di materiale ne abbiamo raccolto davvero tanto ma nonostante tutto il buco informativo c'e'.
Se noi che seguiamo con attenzione questo aspetto siamo messi così non voglio immaginare chi non si sforza un minimo quale percezione distorta possa avere.
Quoto completamente anche questo, hai ragione. [Modificato da marco--- 10/01/2012 10:58] |
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| 10/01/2012 11:40 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Settore Residenziale marco---, 1/10/2012 10:58 AM:
Quoto completamente anche questo, hai ragione.
Il grafico sui prezzi reali potrebbe persino peggiorare se i valori delle case fossero monitorati seriamente ma la mancanza di dati affidabili determina un'informazione lacunosa persino per le generazioni future.
Negli anni 90 alcuni articoli parlano di prezzi nominali in calo di parecchio.
I grafici invece suggeriscono cali consistenti solo dei prezzi reali.
Credo che ancora una volta ci si dovrà basare sulla personale esperienza in quanto nella zona che mi interessa potrei sia alimentare un mercato al ribasso sia al rialzo basandomi sugli annunci.
Le impressioni sul campo di amici che stanno cercando o vendendo sono diverse e non sempre confortanti(a volte invece il ribasso c'e' stato).
Forse fra un annetto comincerò a scendere in campo.
[Modificato da pax2you 10/01/2012 11:46] |
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| 10/01/2012 11:50 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Settore Residenziale pax2you, 1/10/2012 11:40 AM:
...Forse fra un annetto comincerò a scendere in campo.
Penso che i tempi potrebbero davvero essere maturi, finalmente con proposte di immobili a prezzi sensati. ![[SM=g6957]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/57/1321830.gif) |
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| 10/01/2012 12:09 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Settore Residenziale marco---, 1/10/2012 10:56 AM:
Sì, quoto completamente, purtroppo per chi non ha risparmi da parte è e sarà comunque dura, i mutui stanno diventando impossibili come ci conferma guti75, forse questo è indice che i prezzi scenderanno di parecchio, solitamente le uniche combinazioni possibili, da sempre, sono state "bassi prezzi-mutui difficili" e "alti prezzi-mutui facili", la strada del mutuatario, da sempre, è in salita, logicamente niente di nuovo sotto il Sole, purtroppo il "parco buoi" deve sempre restare entro il proprio "ruolo".
Sono convinto che prima o poi chi deve vendere inizierà ad accordarsi direttamente con chi deve comprare bypassando le banche.
Rimanete Tonnati :P (Stay Tuned :D )
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| 10/01/2012 12:32 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Settore Residenziale marco---, 1/10/2012 11:50 AM:
Penso che i tempi potrebbero davvero essere maturi, finalmente con proposte di immobili a prezzi sensati.
Secondo me dovremmo avvertire una minore esuberanza da parte dei venditori e una maggiore scelta data da un maggior numero di annunci a prezzi sensati.
Tutto cio' indipendentemente dai prezzi stagnanti riportati dalle statistiche "ufficiali" e dagli immancabili annunci a prezzi stellari che difficilmente troveranno un compratore.
[Modificato da pax2you 10/01/2012 12:35] |
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| 10/01/2012 12:39 |
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| | | Post: 236 | Città: ANGUILLARA SABAZIA | Età: 56 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Bilocale | | OFFLINE | |
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Saltando un attimo dal mercato immobiliare a quello finanziario in generale, come ve la vedreste ad imporre la decimazione degli operatori di borsa in caso di giornata in negativo?
Come si suol dire, pour encourager les autres...
E no, non sto parlando di licenziamento. [Modificato da smiley1081 10/01/2012 12:40] |
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| 10/01/2012 12:53 |
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| 10/01/2012 13:00 |
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