Asta....la vista!

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kemar71
00lunedì 17 gennaio 2011 21:10
Re: Re: Re: sito in Roma (RM) Via Carnabuci, 15
_gmp_, 17/01/2011 21.06:




tesoro la stavano aggiornando, ora la base d'asta è scesa a 240.000 [SM=g1747532]

www.astegiudiziarie.it/Secondasel.aspx?id=330640&ida=48879&idp=189509&m=1&t=...




gmp...a chi pensi....te vedo distratto (me sa che te sei innamorato [SM=g7576] )..cmq, tornando a noi, era gia' a 240 [SM=g1752723] e poi c'e' scritto " Bandita - Archiviata"...uffa [SM=g1752723]
_gmp_
00lunedì 17 gennaio 2011 21:29
Re: Re: Re: Re: sito in Roma (RM) Via Carnabuci, 15
kemar71, 17/01/2011 21.10:




gmp...a chi pensi....te vedo distratto (me sa che te sei innamorato [SM=g7576] )..cmq, tornando a noi, era gia' a 240 [SM=g1752723] e poi c'e' scritto " Bandita - Archiviata"...uffa [SM=g1752723]




magari!!! comunque ecco l'arcano, il 13 gennaio è andata a buon fine:

"Data e ora 13/01/2011 ore 11.00
Esito Vendita
Aggiudicata al prezzo di
Euro 329.000,00
Apertura Buste ore 09.30"

quanto è venuta al mq??
kemar71
00lunedì 17 gennaio 2011 21:34
Re: Re: Re: Re: Re: sito in Roma (RM) Via Carnabuci, 15
_gmp_, 17/01/2011 21.29:




magari!!! comunque ecco l'arcano, il 13 gennaio è andata a buon fine:

"Data e ora 13/01/2011 ore 11.00
Esito Vendita
Aggiudicata al prezzo di
Euro 329.000,00
Apertura Buste ore 09.30"

quanto è venuta al mq??




2.570 al mq. (329.000/128mq)...prezzaccio [SM=g1750826]
_gmp_
00lunedì 17 gennaio 2011 22:14
Re: Re: Re: Re: Re: Re: sito in Roma (RM) Via Carnabuci, 15
kemar71, 17/01/2011 21.34:




2.570 al mq. (329.000/128mq)...prezzaccio [SM=g1750826]



[SM=j7569] ed era pure occupato dal debitore, quindi in pratica libero... [SM=g8079] forse tutto sommato la leggenda metropolitana delle banche che vendono il semicentro a 2.000 al mq non è tanto infondata [SM=g1749704]
kemar71
00martedì 8 febbraio 2011 18:34
(RM) Via Magliano Sabina, 22
A125942

Appartamento sito al piano quarto della scala U, distinto dall'interno 13, composto da quattro camere, cucina, bagno, bagno di servizio ed accessori, per la superficie commerciale di metri quadri 160,22. Occupato dal debitore.

€ 850.000,00

Codice Tribunale Tipologia Ruolo Data e ora Prezzo
A125942 Roma Esecuzione Immobiliare 1354/2007 3 febbraio 2011 ore 10.00 € 850.000,00
Vendita : Senza Incanto - Bandita - Rifissata

Lotto Unico - Appartamento

Comune di Roma (RM) - Via Magliano Sabina, 22 - 00199
Quota e tipo di diritto: Intera di Piena Proprietà
Appartamento sito al piano quarto della scala U, distinto dall'interno 13, composto da quattro camere, cucina, bagno, bagno di servizio ed accessori, per la superficie commerciale... (segue)

Esito: Deserta - Prossima vendita: 9 giugno 2011 - In attesa di nuovo avviso
[SM=g2232945]


Piu' di 5.300 al mq. [SM=g1750147]
Eppure la perizia e' di aprile 2009....boh!
C'era scritto 6.800 al mq..... [SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750147] ....me sa che stamo alla seconda asta deserta.

Ho controllato, il valore di perizia iniziale (20.04.09) era euro 1.089.500,00 [SM=g1749704]

kemar71
00domenica 20 febbraio 2011 21:16
Re: Via Domenico Comparetti, 18 CAP 00137 - € 634.000 per 130 mq.circa (compresi garage e cantina)- zona talenti
kemar71, 30/11/2010 9.39:

€ 4.600,00 al mq., ormai sono prezzi di mercato, ed infatti l'asta è andata deserta [SM=g1750826]

A139906 Roma Esecuzione Immobiliare 78279/1993 7 ottobre 2010 ore 10.30 € 634.000,00

Vendita : Senza Incanto - Vendita Bandita - Rifissata
Lotto 2 - Appartamento, Garage-Posto Auto, Cantina
Comune di Roma (RM) - Via Domenico Comparetti, 18 - 00137
Quota e tipo di diritto: Appartamento al piano secondo della scala B, distinto dall'interno 5, composto da salone, disimpegno, corridoio, tre camere, cucina, due bagni, quattro balconi, della superficie commerciale di metri quadri 132, con annessa cantina numero 4, di metri quadri catastali 3, e posto auto numero 9, di metri quadri catastali 10, al piano sotterraneo, con accesso dal civico, 16. Il bene risulta libero.
Esito: Deserta - Prossima vendita: 10 febbraio 2011 - In attesa di nuovo avviso





Codice Tribunale Tipologia Ruolo Data e ora Prezzo
A139906 Roma Esecuzione Immobiliare 78279/1993 10 febbraio 2011 ore 10.30 € 634.000,00
Vendita : Con Incanto - Bandita - Rifissata

Lotto 2 - Appartamento, Garage-Posto Auto, Cantina

Comune di Roma (RM) Via Domenico Comparetti, 18 - 00137
Quota e tipo di diritto: intera di Piena Proprietà
Appartamento al piano secondo della scala B, distinto dall'interno 5, composto da salone, disimpegno, corridoio, tre camere, cucina, due bagni, quattro balconi, della superficie... (segue)

Esito: Deserta - Prossima vendita: 7 luglio 2011 - In attesa di nuovo avviso



Perche' due aste allo stesso prezzo??? [SM=g1752723]
kemar71
00domenica 20 febbraio 2011 21:38
Re:
_gmp_, 06/01/2011 5.09:

[SM=g7814] 630.000 > 470.000 (2 volte deserta)

classico appa bourgeois senza difetti gravi

e in zona nemorense mica al quadraro!! [SM=g9202]

www.astegiudiziarie.it/Secondasel.aspx?id=350866&ida=124981&idp=201402&m=1&t=...

Esecuzione Immobiliare Nº 115/2003 Tribunale Roma
Giudice G.E. Dott. Francesco Cottone Referente procedura Dott. Giacomo Sigillo
Creditore Intesa Sec Npl S.p.A.

Legale Avv. Gennaro Leone

Soggetto Richiedente Custode Giudiziario Pubblicata il 27/12/2010
Custode Giudiziario Dott. Giacomo Sigillo Riferimenti Custode Tel. 06 32 110 919
Fax 06 32 110 919
Richiedi prenotazione visita
Dati relativi al Lotto Lotto Numero 1 Categoria Immobiliare
Tipo Bene Appartamento Ubicazione sito in Roma (RM) Quartiere Trieste, Via Lucrino, 25 CAP 00199
Metri quadri Complessivi Dati Catastali Consultare avviso.
Tipo di diritto Piena Proprietà Quota Intera
Descrizione Appartamento sito al piano settimo, della scala B, distinto dall'interno 14, composto da: ingresso, salone, due camere, corridoio, ripostiglio, cucina, bagno, per una superficie di metri quadri 130 circa, oltre due balconi della superficie di metri quadri 21, con annessa cantina sita al piano seminterrato, distinta dall' interno 14, di metri quadri 9.

Dati relativi alla Vendita Data e ora 29/03/2011 ore 10.30 Esito Vendita
Apertura Buste ore 09.30
Referente Vendita Cancelleria Esecuzioni Immobiliari del Tribunale di Roma Tipo Vendita Senza Incanto
Luogo Tribunale di Roma Indirizzo Roma - Viale Giulio Cesare, 54/B
Prezzo base € 472.500,00 Rialzo minimo in caso di gara € 5.000,00
Deposito Cauzionale 10% del prezzo offerto Deposito in conto spese




Vendita : Senza Incanto - Da bandire tra più di 15 giorni

Lotto 1 - Appartamento

Comune di Roma (RM) Via Lucrino, 25 - 00199
Quota e tipo di diritto: Intera di Piena Proprietà
Appartamento sito al piano settimo, della scala B, distinto dall'interno 14, composto da: ingresso, salone, due camere, corridoio, ripostiglio, cucina, bagno, per una superficie di... (segue)

Note: In data 11/02/2011 è stato inserito lo stato di occupazione del bene.

Occupata da chiiiiiii?????? Gmp...che vordi' [SM=g1765347]

Tra qualche asta me la volevo compra' io [SM=g7574]
kemar71
00sabato 5 marzo 2011 09:20
Negozio, Via Nomentana 1018
Guardate pure i negozi all'asta, che fine stanno facendo...

Prezzo base d'asta ...euro 1.081.500,00 (perizia 18.04.2006, all'apice della bolla).

Ora, dopo non so quante aste deserte, il risultato e' questo:

A88643Roma Esecuzione Immobiliare 340/2005 23 febbraio 2011 ore 10.30 € 608.625,00
Vendita : Senza Incanto - Bandita - Rifissata

Lotto 1 - Negozio

Comune di Roma (RM) Via Nomentana, 1018 - 00137
Locale negozio sito al piano seminterrato, di metri quadri catastali 500. (segue)

Esito: Deserta - Prossima vendita: 1 giugno 2011 - In attesa di nuovo avviso


Siamo ad oltre il -40% [SM=g7752]

Giuseppe171
00martedì 8 marzo 2011 09:59
Stima € 262.000,00 del 2006; Esito: Aggiudicata a € 160.000,00
Dalla prizia: Codice Asta A94557

mediante comparazione dei prezzi del mercato immobiliare, si è
fatto riferimento alle quotazioni degli Osservatori Immobiliari (Agenzia del
Territorio – FIAIP) per l’unità immobiliare sita a Roma in Via Laura
Mantegazza n. 49 int. 2
diviene pari ad € 262.000,00 (euroduecentosessantaduemila/00).
Esito: Aggiudicata a € 160.000,00
Ha una superficie complessiva netta di circa mq. 70 composta da circa mq. 60 (locale principale), mq. 10 (locale accessorio e bagno), l’altezza netta è di ml. 3,05 ad eccezione di una limitata zona di circa mq. 4,70 dell’ambiente principale in cui 8 l’altezza è di ml. 2,65 , il vano di deposito sottostante il pavimento (accessibile da una botola priva di scala) ha una superficie stimata in circa mq. 22 ed una altezza netta di ml. 1,33.
Stima € 262.000,00 del 2007; Esito: Aggiudicata a € 160.000,00
La risalita del mattone è un fatto fisiologico (R. Carlino),
con tutte le ricche giovani coppie che stanno facendo tanti figli

Giuseppe
kemar71
00martedì 22 marzo 2011 21:05
Re: Re: sito in Roma (RM) Quartiere Africano, Via Migiurtinia, 33 - € 453.680,40
kemar71, 04/01/2011 15.34:




[SM=g8079] [SM=g8079] [SM=g8079]

A127653
Roma Esecuzione Immobiliare 1427/2007 9 marzo 2011 ore 10.30 € 340.260,40
Vendita : Senza Incanto - Vendita Da bandire tra più di 15 giorni
Lotto 1 - Appartamento
Comune di Roma (RM) - Via Migiurtinia, 33 - 00199
Appartamento al piano settimo, scala A, interno 21, composto da ingresso-soggiorno, corridoio, camera, disimpegno, camera di servizio, cucina, camera matrimoniale, bagno, wc e 2... (la descrizione completa segue nella scheda dettagliata)


- 113.420 milaeuri e, come sopra, tocca vede se va l'asta [SM=g9128]





A127653 Roma Esecuzione Immobiliare 1427/2007 9 marzo 2011 ore 10.30 € 340.260,40
Vendita : Senza Incanto - Bandita - Archiviata

Lotto 1 - Appartamento

Comune di Roma (RM) Via Migiurtinia, 33 - 00199
Appartamento al piano settimo, scala A, interno 21, composto da ingresso-soggiorno, corridoio, camera, disimpegno, camera di servizio, cucina, camera matrimoniale, bagno, wc e 2... (segue)

Esito: Aggiudicata a € 380.000,00

- 70.000 dal prezzo di perizia iniziale

siamo a circa 3.800euri al mq,
visto che parliamo di 100mq circa (commerciali).
_gmp_
00mercoledì 23 marzo 2011 01:23
20 euro di rialzo?????????????
A31815 Roma Esecuzione Immobiliare 96206/1997 11 marzo 2011 ore 9.30 € 150.080,00

Vendita : Senza Incanto - Stato colore nero Vendita Bandita - Archiviata

Lotto 1 - Appartamento

Comune di Roma (RM) Via di Porta Labicana, 51 - 00185
Appartamento sito al piano terreno, distinto dall'interno A, composto da: ingresso, soggiorno con angolo cottura, camera e bagno, per una superficie complessiva di metri quadri 40. (la descrizione completa segue nella scheda dettagliata)

Esito: Aggiudicata a € 150.100,00
Allegati disponibili nella scheda dettagliata:
AVVISO PERIZIA MAPPA
astegiudiziarie.it/Secondasel.aspx?id=347842&ida=31815&idp=199733&m=1&t=...
s77937
00mercoledì 23 marzo 2011 12:15
Re: 20 euro di rialzo?????????????
_gmp_, 23/03/2011 01.23:

A31815 Roma Esecuzione Immobiliare 96206/1997 11 marzo 2011 ore 9.30 € 150.080,00

Vendita : Senza Incanto - Stato colore nero Vendita Bandita - Archiviata

Lotto 1 - Appartamento

Comune di Roma (RM) Via di Porta Labicana, 51 - 00185
Appartamento sito al piano terreno, distinto dall'interno A, composto da: ingresso, soggiorno con angolo cottura, camera e bagno, per una superficie complessiva di metri quadri 40. (la descrizione completa segue nella scheda dettagliata)

Esito: Aggiudicata a € 150.100,00
Allegati disponibili nella scheda dettagliata:
AVVISO PERIZIA MAPPA
astegiudiziarie.it/Secondasel.aspx?id=347842&ida=31815&idp=199733&m=1&t=...



C'è qualcuno che vuole andare ad assistere a qualche asta, per capire cosa succede intorno e come eventualmente muoversi?
kemar71
00mercoledì 23 marzo 2011 12:44
Re: Re: 20 euro di rialzo?????????????
s77937, 23/03/2011 12.15:



C'è qualcuno che vuole andare ad assistere a qualche asta, per capire cosa succede intorno e come eventualmente muoversi?




A me piacerebbe andare, per capire, ma credo si svolgano sempre in orari "scomodi" per chi lavora.
Una volta parlai con uno che lo faceva proprio come lavoro. Mi raccontò che andava alle aste, comprava le case, le sistemava (aveva addirittura la sua ditta di fiducia) e poi le rivendeva con ampi margini di guadagno.
Mi disse che faceva tre o quattro transazioni all'anno.
_gmp_
00mercoledì 23 marzo 2011 15:10
Re: Re: 20 euro di rialzo?????????????
s77937, 23/03/2011 12.15:



C'è qualcuno che vuole andare ad assistere a qualche asta, per capire cosa succede intorno e come eventualmente muoversi?




questa era senza incanto quindi si aprono semplicemente le buste ricevute...
_gmp_
00mercoledì 23 marzo 2011 15:11
Re: Re: Re: 20 euro di rialzo?????????????
kemar71, 23/03/2011 12.44:



Una volta parlai con uno che lo faceva proprio come lavoro.




una volta quando? ante-bolla? mi par difficilino coi valori attuali farci la cresta e smollare il cerino...
kemar71
00mercoledì 23 marzo 2011 16:53
Re: Re: Re: Re: 20 euro di rialzo?????????????
_gmp_, 23/03/2011 15.11:




una volta quando? ante-bolla? mi par difficilino coi valori attuali farci la cresta e smollare il cerino...




Un paio d'anni fa, non so se, nel frattempo, il tipo abbia cambiato "lavoro"...probabile [SM=g9128]
s77937
00giovedì 24 marzo 2011 16:33
Re: Re: Re: 20 euro di rialzo?????????????
_gmp_, 23/03/2011 15.10:




questa era senza incanto quindi si aprono semplicemente le buste ricevute...




Potremmo andare ad una con incanto, che ci sembra interessante, tipo un taglio medio in zona semiperiferica, magari libero, e vedere che succede.

dgambera
00sabato 26 marzo 2011 15:38
Questo lo vedemmo circa 4 anni fa: era in vendita e la richiesta era di circa 265k trattabili. Da un lato si affaccia su V. Trionfale, dall'altro a 2mt ci sono i binari della ferrovia. Noi ce ne andammo sdegnati e dopo poco tempo cominciò l'apparizione alle aste giudiziarie. Come spazi non era male: un bel trilocale ben diviso e ristruttturato. L'esterno non bellissimo ed aveva pure un bel parcheggio. Ma per il resto non ci si poteva nemmeno pensare di starci.

Sono partiti alti in perizia (2006): 260k e dopo varie volte che è andata deserta, stavolta ha proprio rasentato lo sprofondo.

astegiudiziarie.it/Secondasel.aspx?id=357227&ida=74038&idp=205345&m=1&t=...


A74038 Roma Esecuzione Immobiliare 97054/1997 9 marzo 2011 ore 12.30 € 109.700,00

Vendita : Con Incanto - Stato colore celeste Vendita Bandita - Rifissata

Lotto Unico - Appartamento

Comune di Roma (RM) Via Trionfale, 12727 - 00135
Appartamento sito al piano terra, distinto dall'interno 2, composto da due camere, servizi della superficie commerciale di metri quadri 60,62, con cortile di pertinenza. (la descrizione completa segue nella scheda dettagliata)

Esito: Deserta - Prossima vendita: 12 ottobre 2011 - In attesa di nuovo avviso

kemar71
00lunedì 28 marzo 2011 10:59
E questa...davvero non la sapevo
Mutui, un finanziamento per l’asta immobiliare ?

Gentile esperto,

sono interessato all’acquisto di un immobile che ho individuato tramite asta immobiliare, vorrei qualche informazione per finanziare l’operazione con un mutuo.

Grazie


Buongiorno,

per partecipare a un’asta giudiziaria bisogna disporre in poco tempo di molta liquidità per la cauzione e per il saldo del prezzo. Proprio per questo l’Abi ha attivato una convenzione con alcuni tribunali italiani per fornire dei particolari accordi preliminari di mutui che vengono concessi prima dell’asta, ma che si attivano solo se il mutuatario riesce ad aggiudicarsi l'immobile. Se invece non ci riesce, il mutuo non viene attivato.

Per verificare se il tribunale della propria provincia ha attivato la convenzione con l’Abi, e conoscere quali banche offrono il mutuo convenzionato, basta collegarsi sul sito dell’Abi (http://www3.abi.it/AsteImm/Link ). Di solito l’importo massimo finanziabile è pari all’ 80% del minore tra il valore di aggiudicazione dell’asta e il valore della perizia del tribunale. Una volta aggiudicatisi l’immobile a cui si è interessati, è possibile sottoscrivere il mutuo al momento del rilascio del decreto di trasferimento da parte del giudice e iscrivere subito l’ipoteca come in un normale contratto. Se questa pratica si rivela impraticabile, si può chiedere alla banca di consegnare il denaro al Tribunale con l'accordo che esso lo trattenga solo nel caso in cui l'ipoteca venga validamente iscritta.

Link
(sylvestro)
00lunedì 28 marzo 2011 13:43
Re: E questa...davvero non la sapevo
kemar71, 28/03/2011 10.59:

Mutui, un finanziamento per l’asta immobiliare ?
...



Mi pare che la possibilita' sia stata introdotta tre anni fa circa, e la mossa (per tempismo) la dice lunga su cosa si aspettavano gli addetti ai lavori (in primis banche, agenzie, immobiliaristi, ...) gia' all'epoca.

Si spalancano i portoni al parco buoi.


(cio' non toglie che non si possano fare buoni affari all'asta, ma ci vuole molta, molta attenzione)
laplace77
00mercoledì 30 marzo 2011 17:28
Re: Re: E questa...davvero non la sapevo
(sylvestro), 28/03/2011 13.43:



Mi pare che la possibilita' sia stata introdotta tre anni fa circa, e la mossa (per tempismo) la dice lunga su cosa si aspettavano gli addetti ai lavori (in primis banche, agenzie, immobiliaristi, ...) gia' all'epoca.

Si spalancano i portoni al parco buoi.


(cio' non toglie che non si possano fare buoni affari all'asta, ma ci vuole molta, molta attenzione)




con la possibilita' di chiuderceli dentro a doppia mandata...

l'offerta che si fa all'asta e' vincolante: mi pare che addirittura si diventa debitori verso il tribunale/lo stato nel caso poi non si abbiano i dindi per saldare...

...quindi all'asta col mutuo MAI: e se la banca ci ripensa?

[SM=g9128]

kemar71
00mercoledì 30 marzo 2011 19:40
Re: Re: Re: E questa...davvero non la sapevo
laplace77, 30/03/2011 17.28:




con la possibilita' di chiuderceli dentro a doppia mandata...

l'offerta che si fa all'asta e' vincolante: mi pare che addirittura si diventa debitori verso il tribunale/lo stato nel caso poi non si abbiano i dindi per saldare...

...quindi all'asta col mutuo MAI: e se la banca ci ripensa?

[SM=g9128]





Dicono: "l’Abi ha attivato una convenzione con alcuni tribunali italiani per fornire dei particolari accordi preliminari di mutui che vengono concessi prima dell’asta, ma che si attivano solo se il mutuatario riesce ad aggiudicarsi l'immobile. Se invece non ci riesce, il mutuo non viene attivato."

Penso che sia vincolante anche il mutuo concesso da parte della banca, davero davero...mica stamo a gioca', non ponno fa come je pare [SM=g1748862]
laplace77
00mercoledì 30 marzo 2011 21:15
Re: Re: Re: Re: E questa...davvero non la sapevo
kemar71, 30/03/2011 19.40:




Dicono: "l’Abi ha attivato una convenzione con alcuni tribunali italiani per fornire dei particolari accordi preliminari di mutui che vengono concessi prima dell’asta, ma che si attivano solo se il mutuatario riesce ad aggiudicarsi l'immobile. Se invece non ci riesce, il mutuo non viene attivato."

Penso che sia vincolante anche il mutuo concesso da parte della banca, davero davero...mica stamo a gioca', non ponno fa come je pare [SM=g1748862]




io so che per erogare un mutuo serve un atto notarile, non mi risulta che si possano fare atti di mutuo "condizionali"...

[SM=g7574]
kemar71
00giovedì 31 marzo 2011 12:49
Re: Re: Re: Re: Re: E questa...davvero non la sapevo
laplace77, 30/03/2011 21.15:




io so che per erogare un mutuo serve un atto notarile, non mi risulta che si possano fare atti di mutuo "condizionali"...

[SM=g7574]




Il meccanismo prevede che l'interessato cominci per tempo ad istruire la pratica di mutuo presso l'istituto di credito convenzionato con il Tribunale.
Dopo l'approvazione della richiesta la banca effettuerà uno scambio di corrispondenza con il richiedente in cui garantirà la propria disponibilità alla concessione del mutuo.
In seguito all'aggiudicazione dell'immobile si procederà con l'operazione di mutuo, che potrà essere realizzata con una delle seguenti procedure.

Quella più semplice prevede di sottoscrivere l'atto di mutuo contestualmente al rilascio del decreto di trasferimento da parte del Giudice. Ciò consentirà di iscrivere subito l'ipoteca, proprio come avviene in occasione di una tradizionale compravendita accompagnata dal mutuo.
Dovendo dipendere dalla disponibilità del Tribunale questa modalità appare di solito più difficile da congegnare.
Quale alternativa è possibile stipulare l'atto di mutuo chiedendo alla banca di consegnare subito il denaro al Tribunale con l'accordo che esso lo trattenga solo nel caso in cui, una volta rilasciato il decreto di trasferimento, l'ipoteca venga validamente iscritta.
In questo modo la banca risulterà tutelata dall'affidabilità del custode del denaro e attenderà le settimane necessarie al completamento delle formalità.
La concessione di mutui per l'acquisto della casa all'asta implica di solito l'applicazione degli stessi contratti e degli stessi tassi applicati dalla banca ai mutui per l'acquisto tramite compravendita.

Come limite alla concessione si considera usualmente l'80% del valore commerciale dell'immobile, purchè entro il 100% del prezzo di aggiudicazione. Link


Ciò non toglie che questa forma di finanziamento non possa comportare dei problemi, però se la banca è garante è garante...c'è un accordo pure con il tribunale...aoo...stamo a scherzà...e se come nella seconda ipotesi anzidetta consegna subito il denaro in tribunale penso che si abbiano sufficienti garanzie relative alla concessione.


conteoliver1
00giovedì 31 marzo 2011 16:02
Casa all'asta: how i did it
Ciao a tutti,
vi seguo da anni ma non ero mai intervenuto nel forum, perché mi sembrava che le mie esperienze nel campo di ricerca casa non aggiungessero nulla a quelle che già leggevo: case assurdamente sopravvalutate, agenti immobiliari avidi e scortesi, proprietari meno scortesi ma più avidi.
Poi, un mese fa, in maniera piuttosto improvvisa, ho acquistato all'asta, quindi mi è sembrato opportuno ricambiare le informazioni acquisite su questo forum con un mio contributo sulle aste immobiliari, argomento su cui ho dovuto forzatamente informarmi.
Innanzitutto alcune precisazioni.
Contrariamente a quanto potrebbe far pensare la definizione, anche nell'asta senza incanto ci sono i rialzi a voce, come in quella con incanto. Non esistono aste immobiliari in cui vince l'offerta più alta in busta (a meno che non sia l'unica valida: secondo me questo è il caso della casa in via porta labicana). Le differenze tra aste senza e con incanto sono principalmente due:
1) in quella senza incanto l'offerta in busta è vincolante, quindi in caso di unica offerta l'offerente è automaticamente aggiudicatario,
2) in quelle con incanto, entro un certo numero di giorni dall'aggiudicazione, è possibile presentare in tribunale un'offerta superiore di un quinto e riottenere una seconda asta in cui la base di partenza è la propria offerta.
E' chiaro che la modalità con incanto è più passibile di comportamenti scorretti (dammi 10mila euro e mi ritirerò dall'asta/non farò l'offerta superiore di un quinto) e quindi meno utilizzata.
Su questi argomenti potrei dilungarmi di più ma si trova facilmente documentazione su internet, ad esempio le voci di wikipedia sono ben fatte. Attenzione che tutta la normativa (che rientra nel codice di procedura civile) è stata riformata nel 2006, ma alcuni siti fanno riferimento alla normativa precedente.

Per quanto riguarda la questione dell'asta deserta ribattuta allo stesso prezzo (caso di via comparetti), la normativa prevede che l'asta deserta con incanto sia ribattuta alla stessa base senza incanto, dopodiché, in caso di asta deserta, cominciano le basi ribassate al 20%.

Sulla questione mutuo ne parlerò in fondo.

E veniamo all'esperienza personale. Un giorno di fine gennaio con un velocissimo doppio salto da qui a immobilio.it e a astegiudiziarie.it e trovo una casa interessante, nel mio quartiere, a una base d'asta da sogno.
Consulto la perizia, che mi dà più informazioni di quelle che normalmente riesco a reperire in una visita de visu di appartamento, compilo il form per una visita alla casa (altra ottima miglioria della riforma del 2006, la possibilità di visionare le case, sempre che l'occupante non si rifiuti).
Dopo qualche giorno arriva l'appuntamento via mail con il custode giudiziario. La visita è soddisfacente: la casa è esposta a sud e, in una giornata di sole, splendeva e i 70 mq "onesti" sulla perizia del tribunale assomigliavano molto ai 90 mq dichiarati nelle case visionate tramite agenzia. Le visite si susseguono per tutta la mattinata: capisco subito che all'asta ci sarà molta concorrenza, anche perché visionando altre perizie, si nota che il perito di quella casa ha usato un metro molto "punitivo" per valutare la casa. In molte altre perizie ci si limita a fare una media tra i valori dell'agenzia del territorio e quelli delle agenzie immobiliari, ciò che fa arrivare la base d'asta a valori di mercato normali, e quindi non allettanti.
In ogni caso procedo con le operazioni: consegno domanda e assegno circolare pari al 10% della base d'asta in giorno prima e il giorno fatidico mi presento all'apertura delle buste.
Quel giorno il giudice doveva battere aste per una quindicina di case: risultato, tutte deserte tranne la mia, con almeno una trentina di offerte valide. Nelle due ore che separavano l'apertura buste dall'asta visito un bar e il negozio di Castroni. Tra i concorrenti c'era di tutto: avvocati, procuratori di vario tipo, anziani, giovani single, studenti del sud accompagnati dal padre, coppie gay, coppie etero.
Dopo un po' di confusione causata da un'offerta non valida perché su assegno postale e dal fare uscire dall'aula tutte le persone che non avevano presentato offerta (accompagnatori, parenti e curiosi vari) parte l'asta. L'offerta più alta era il 20% più della base (ciò perché una norma dice che se la casa è aggiudicata a una cifra inferiore al 20% in più della base, un creditore si può opporre e chiedere che si rifaccia l'asta: evenienza molto improbabile, in genere i creditori preferiscono pochi, maledetti e subito). Il rialzo minimo era 2000 euro, il tempo per fare un'offerta è un minuto (c'è un display con i secondi che decrescono). I rialzi si susseguono, quelli dei procuratori si riconoscono perché sono superiori ai 2000 euro e su cifre tonde. A un certo punto si crea il silenzio. A meno secondi offro io (cognome, cifra). Parte un testa a testa, a un certo punto il minuto scade senza che nessuno rilanci la mia offerta. Il giudice aggiudica.
Onestamente io pensavo che l'asta sarebbe arrivata a cifre più alte. Si è fermata a una cifra che io reputavo giusta per l'appartamento, qualche decina di migliaia di euro sotto una cifra che avevo proposto informalmente per un appartamento paragonabile ad un agente immobiliare e che era stata rifiutata con sprezzo.
Il prezzo a cui avevo acquistato ritengo sia un buon prezzo rispetto ai prezzi di mercato. Comprarlo alla base d'asta sarebbe stato come un terno al lotto, ma non era ragionevole che non ci fossero concorrenti. D'altra parte vincere un'asta vuol dire offrire una cifra che nessun altro concorrente ha valutato opportuno offrire.
Tra i commenti che mi sono arrivati all'orecchio c'è stato "ha vinto un ragazzo che ci va ad abitare lui", "ah, se ci va ad abitare lui allora fa bene".

Questione mutuo: se avessi comprato a base d'asta non avrei avuto bisogno del mutuo, ma adesso sì. Io mi sono mosso solo dopo l'aggiudicazione (del resto non ci speravo molto), ma sono disponibili 3 mesi che sono più che sufficienti per ottenere un mutuo.
Il mutuo per case all'asta ha l'unica differenza che la banca deve avere l'elasticità di accendere l'ipoteca qualche mese dopo l'erogazione del finanziamento, perché il proprietario diventa tale solo dopo l'atto di trasferimento del tribunale (che arriva dopo il saldo).
Se la banca ci ripensa ? Eventualmente cambio banca, disinvesto tutto quello che mi frutta molto più del tasso del mutuo e chiedo prestiti ai parenti fino al quarto grado. Se non consegnassi il saldo entro i 3 mesi perderei l'assegno del 10% e la casa sarebbe rimessa all'asta. Forse il tribunale potrebbe anche rivalersi su di me per l'eventuale differenza al ribasso della seconda asta rispetto alla prima. Ma perché dovrebbe ripensarci?
Del resto a me l'idea del mutuo non piaceva granchè, ma senza mutuo avrei potuto comprare solo un seminterrato di 40 mq. Alla fine il mutuo mi permette di passare da una cantina a una casa.

Concludo con un consiglio generale sulle aste. La mia esperienza è stata positiva, io ho fatto tutto da solo e, anche se il tribunale è un posto confuso dove è difficile barcamenarsi, se si ha un minimo di predisposizione a interpretare leggi e domande e a non farsi intimidire, non c'è bisogno di un intermediario. Per quanto riguarda la questione trasparenza e truffe, credo che sia una questione un po' enfatizzata. Su internet ormai si ricavano tutte le informazioni, perizie molto complete, planimetrie e quant'altro. Riguardo alla fauna che frequenta le aste, direi che i procuratori non mi hanno dato un'idea losca, fanno il loro lavoro e comunque si fermano a una cifra che, dovendo tenere conto di vari margini di guadagno, è relativamente bassa. Sono più rischiosi eventualmente i privati che si fanno prendere la mano dal meccanismo dell'asta. Per quanto riguarda le case occupate, ho letto che si liberano generalmente nel giro di alcuni mesi, e le occupazioni senza titolo sono reati penali. Non ho un'esperienza diretta in proposito, perché la mia è libera.
In generale consiglio di dare sempre un'occhiata alle aste. Quelle che partono da una base bassa sono relativamente poche e saranno certo affollate, ma un affare si può anche fare. Per quanto riguarda l'"andare a vedere", in genere può entrare solo chi ha presentato l'offerta (non so se alcuni giudici siano più elastici). Il 10% della base d'asta viene restituito lo stesso giorno se non si vince l'asta, ma comunque è una cifra che bisogna avere sul conto ed eventualmente disinvestire (ad esempio il 10% della casa di via comparetti citata del thread più sopra è 63 mila euro, che difficilmente si lascia senza fruttare sul conto corrente).

Nonostante la lunghezza, su molti argomenti ho dovuto sintetizzare, quindi se avete domande sono a disposizione.
s77937
00giovedì 31 marzo 2011 16:15
Re: Re: Re: Re: Re: Re: E questa...davvero non la sapevo
kemar71, 31/03/2011 12.49:




Il meccanismo prevede che l'interessato cominci per tempo ad istruire la pratica di mutuo presso l'istituto di credito convenzionato con il Tribunale.
Dopo l'approvazione della richiesta la banca effettuerà uno scambio di corrispondenza con il richiedente in cui garantirà la propria disponibilità alla concessione del mutuo.
In seguito all'aggiudicazione dell'immobile si procederà con l'operazione di mutuo, che potrà essere realizzata con una delle seguenti procedure.

Quella più semplice prevede di sottoscrivere l'atto di mutuo contestualmente al rilascio del decreto di trasferimento da parte del Giudice. Ciò consentirà di iscrivere subito l'ipoteca, proprio come avviene in occasione di una tradizionale compravendita accompagnata dal mutuo.
Dovendo dipendere dalla disponibilità del Tribunale questa modalità appare di solito più difficile da congegnare.
Quale alternativa è possibile stipulare l'atto di mutuo chiedendo alla banca di consegnare subito il denaro al Tribunale con l'accordo che esso lo trattenga solo nel caso in cui, una volta rilasciato il decreto di trasferimento, l'ipoteca venga validamente iscritta.
In questo modo la banca risulterà tutelata dall'affidabilità del custode del denaro e attenderà le settimane necessarie al completamento delle formalità.
La concessione di mutui per l'acquisto della casa all'asta implica di solito l'applicazione degli stessi contratti e degli stessi tassi applicati dalla banca ai mutui per l'acquisto tramite compravendita.

Come limite alla concessione si considera usualmente l'80% del valore commerciale dell'immobile, purchè entro il 100% del prezzo di aggiudicazione. Link


Ciò non toglie che questa forma di finanziamento non possa comportare dei problemi, però se la banca è garante è garante...c'è un accordo pure con il tribunale...aoo...stamo a scherzà...e se come nella seconda ipotesi anzidetta consegna subito il denaro in tribunale penso che si abbiano sufficienti garanzie relative alla concessione.






Quando dicono "Il bene risulta occupato dal debitore per cui libero per la procedura", che intendono??
conteoliver1
00giovedì 31 marzo 2011 16:44
s77937, 31/03/2011 16.15:

kemar71, 31/03/2011 12.49:











Quando dicono "Il bene risulta occupato dal debitore per cui libero per la procedura", che intendono??



Che dentro alla casa c'è il debitore e l'aggiudicatario, una volta ottenuto l'atto di trasferimento, può subito darsi da fare per schiodarlo il prima possibile. [SM=g7576]

E' una situazione intermedia tra "L'immobile risulta libero" e "L'immobile risulta occupato da inquilini in possesso di regolare contratto d'affitto con scadenza 2016".
_gmp_
00venerdì 1 aprile 2011 02:08
Re: Casa all'asta: how i did it
conteoliver1, 31/03/2011 16.02:

Ciao a tutti,
vi seguo da anni ma non ero mai intervenuto nel forum, perché mi sembrava che le mie esperienze nel campo di ricerca casa non aggiungessero nulla a quelle che già leggevo: case assurdamente sopravvalutate, agenti immobiliari avidi e scortesi, proprietari meno scortesi ma più avidi.




peccato che non sei intervenuto prima, hai un bello stile di scrittura; sarebbe stato un piacere leggere anche le tue di avventure... ma non ho capito con l'asta alla fine che % di sconto rispetto al "prezzo di cartello" di un immobile simile in quella zona hai ottenuto... 30%? [SM=g1749704]
conteoliver1
00venerdì 1 aprile 2011 14:02
_gmp_, 01/04/2011 02.08:


peccato che non sei intervenuto prima, hai un bello stile di scrittura; sarebbe stato un piacere leggere anche le tue di avventure... ma non ho capito con l'asta alla fine che % di sconto rispetto al "prezzo di cartello" di un immobile simile in quella zona hai ottenuto... 30%? [SM=g1749704]



Grazie, troppo buono [SM=g7560]
Comunque niente mi impedisce di intervenire in futuro, l'argomento continuerà a interessarmi...

Riguardo allo sconto, è difficile dirlo con precisione, ma credo di essere intorno al 20%.
Una casa nello stesso palazzo è in vendita al 10% in più, ma affaccio strada, cosa che almeno personalmente incide molto di più dell'altro 10%.

Detta così potrebbe sembrare un affare non eccezionale, ma comunque ho acquistato una casa, che a me serviva, a un prezzo inferiore al mercato. La concorrenza era tanta, la casa a me piaceva e non c'era molto tempo per rifletterci.

C'è da dire che io penso di essere particolarmente negato per l'arte della contrattazione, quindi una modalità come l'asta, in cui per vincere devi necessariamente offrire il minimo rialzo sopra l'ultima offerta, non un euro di più nè uno di meno, mi è istintivamente piaciuta di più rispetto a una normale compravendita in cui sarei bloccato per giorni a lambiccarmi sulla cifra da offrire e starei a vita con il rimpianto "avrei potuto spuntare X mila euro di meno se fossi stato più determinato/più furbo".
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