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mini del 2011 con mutuo 20anni ormai un peso

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    m4773o
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    00 05/01/2012 21:36
    un neo papà vi chiede un consiglio
    ciao a tutti, scusate non so se è la sezione giusta

    un anno fa ho comprato un mini a 115k, l'ho arredato con 10k, mutuo 20anni tasso fix, gli restituirò circa 150k

    poi sono diventato papà, felicissimo, ma il mini è diventato inutile, ho deciso di affittarlo, ma per pagare la rata del devo comunque aggiungere circa 200€

    ora siamo in una soluzione provvisoria più spaziosa, ma scomoda e inadatta a crescere la piccola, ma a costo irrisorio che potrebbe durare ancora qualche anno

    il mini è già sceso di valore e a venderlo ci perderei 10k-15k più l'iva (se non ricompro qualcosa entro 1 anno)

    continuare con l'affitto per 5 anni (così da non rimetterci l'iva) oltre a non piacermi molto per la piccola, mi spaventa lato crisi e repricing, perché so che il valore del mio immobile è gonfiato dal mercato ma che in 5 anni potrebbe arrivare a 80k

    quindi:

    1) vendere subito e perderci 15k e comprare qualcosa tra 12 mesi magari in repricing
    2) vendere subito perderci 15k e 5k di iva e non comprare niente attendendo tempi migliori
    3) attendere 5 anni, tirare su 15k di affitto (sempre che con sta crisi possa tenere l'affitto attuale) e vendere non perdendoci l'iva e comprando qualcosa di più adatto a prezzi più umani?

    grazie a tutti
    [Modificato da m4773o 05/01/2012 21:37]
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    Loziodigekko
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    00 05/01/2012 22:46
    Re: un neo papà vi chiede un consiglio
    m4773o, 05/01/2012 21.36:

    ciao a tutti,





    Ciao m4773o.

    Benvenuto nel forum. [SM=g1750483]

    Vediamo intanto se ho capito:
    1) hai comprato a 115.000, un immobile che oggi ne vale 100.000;
    2) hai un mutuo ventennale a tasso fisso (poi mi dirai a che tasso);
    3) hai comprato un anno fa;
    4) non hai detto a quanto ammonta il mutuo.

    Scarta immediatamente l'idea dell'affitto in attesa di tempi migliori: non verranno. E poi NON si affitta MAI un immobile gravato da mutuo. Si affittano immobili ereditati dalla nonna. Punto.

    Vista cosi' alla veloce direi che la cosa migliore sarebbe quella di provare a vendere l'immobile senza estinguere il mutuo che hai acceso, ma facendolo accollare all'acquirente.
    Di questi tempi che le banche non scuciono soldi neanche a puntargli una pistola direi che potrebbe essere una buona carta da giocare.

    Ipotizzando che tu abbia da restituire alla banca un 90.000 euro, potresti provare a vendere chiedendo un 20/30.000 euro in contanti e il resto come accollo (farebbero un 110/120.000 complessivi di realizzato).

    Il fatto di vendere ad un prezzo alto verrebbe fatto "digerire" all'acquirente dalla possibilita' di trovarsi un mutuo gia' "confezionato" e a un tasso probabilmente imbattibile (oltretutto senza costi notarili visto che l'ipoteca e' gia' validamente iscritta, al massimo dovrai pagare tu un qualcosa alla banca per il disturbo della pratica di accollo - si tratta di qualche cento euro - poca roba).

    In seconda battuta valuterai se ti conviene ricomprare entro l'anno o se sobbarcarti la spesa della differenza sulla imposta di registro (l'IVA non c'entra).

    Se mi fornisci le cifre giuste vedo di farti dei conti un po' meno approssimativi.

    [SM=g8266] Ma perche' alcuni utenti del forum si registrano con queste sigle a muzzo? Non potete darvi dei nomi piu' normali? Come faccio a chiamarti m4773o? Sembra il fratello di C3PO. [SM=g8266]


    [SM=g7560]
    [Modificato da Loziodigekko 05/01/2012 22:49]
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    00 05/01/2012 22:55
    Re: Re: un neo papà vi chiede un consiglio
    Loziodigekko, 05/01/2012 22.46:





    [SM=g8266] Ma perche' alcuni utenti del forum si registrano con queste sigle a muzzo? Non potete darvi dei nomi piu' normali? Come faccio a chiamarti m4773o? Sembra il fratello di C3PO. [SM=g8266]


    [SM=g7560]



    'o capisci internètt ?

    [SM=g1747536]

    leggilo in leet e tutto andrà per il verso giusto [SM=g1749711]


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    Loziodigekko
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    00 05/01/2012 23:08
    Re: Re: Re: un neo papà vi chiede un consiglio
    labottegadelfuturo, 05/01/2012 22.55:



    'o capisci internètt ?

    [SM=g1747536]

    leggilo in leet e tutto andrà per il verso giusto [SM=g1749711]




    Vuoi dirmi che questo pischello (definizione dotta - origine: Fiorello) neo-padre si chiama come uno dei miei nipoti?
    Ignoravo completamente che al mondo esistesse una roba come 'sto leet.

    E pensare che ho visto sia Guerre Stellari al cinema l'anno che e' uscito, sia la prima puntata di Atlas Ufo Robot trasmessa in Italia.

    [SM=g2326585]


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    00 05/01/2012 23:16
    Re: Re: Re: Re: un neo papà vi chiede un consiglio
    Loziodigekko, 05/01/2012 23.08:



    Vuoi dirmi che questo pischello (definizione dotta - origine: Fiorello) neo-padre si chiama come uno dei miei nipoti?
    Ignoravo completamente che al mondo esistesse una roba come 'sto leet.

    E pensare che ho visto sia Guerre Stellari al cinema l'anno che e' uscito, sia la prima puntata di Atlas Ufo Robot trasmessa in Italia.

    [SM=g2326585]






    Aver visto guerre stellari al cinema l'anno che è uscito è una cosa che noi fans n00b abbiamo sempre desiderato :P

    Comunque esatto, hai acchiappato il nome, il bello della vita è che non si finisce mai di imparare ;)

    Ora stai imparando il linguaggio segreto degli h4x0r :D

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    00 05/01/2012 23:36
    Re: Re: Re: Re: Re: un neo papà vi chiede un consiglio
    labottegadelfuturo, 05/01/2012 23.16:



    il bello della vita è che non si finisce mai di imparare ;)




    Verita' detta hai tu.

    Cosa pensi del consiglio che ho dato al neo papa'?




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    00 05/01/2012 23:41
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: un neo papà vi chiede un consiglio
    Loziodigekko, 05/01/2012 23.36:



    Verita' detta hai tu.

    Cosa pensi del consiglio che ho dato al neo papa'?







    La forza sbollarola grande è in te.Concordo sino alla fine.

    Però mi "spieghi" questa tua affermazione?


    E poi NON si affitta MAI un immobile gravato da mutuo. Si affittano immobili ereditati dalla nonna. Punto.



    Cioè...istintivamente una cosa così si configurererebbe come un acquisto "a leva" con tutti i rischi del caso.Ma ci sono anche altre cose sotto ?





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    00 06/01/2012 00:08
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: un neo papà vi chiede un consiglio
    labottegadelfuturo, 05/01/2012 23.41:




    E poi NON si affitta MAI un immobile gravato da mutuo. Si affittano immobili ereditati dalla nonna. Punto.






    Quando si affitta un immobile si tende a ragionare semplicisticamente: tot al mese per dodici mesi fa tot, io pago X di mutuo e prendo Y di affitto, quindi con una piccola differenza praticamente mi pago il mutuo. [SM=g8079]

    Quindi se tu paghi 500 al mese di mutuo e incassi 400 di affitto ti illudi di comprarti una casa con 100 euro al mese.

    In pratica nel mondo reale devi mettere in conto che i 500 al mese di mutuo sono fissi e DEVI pagarli, mentre i 400 di affitto sono intanto "sporchi" (devi togliere tasse, spese di condominio, spese straordinarie - se va bene te ne rimane meta') e, soprattutto ALEATORI per due semplici motivi che si chiamano "alloggio sfitto" nel caso fortunato e "morosita'" nel caso sfigato.

    La rendita da affitto e' una rendita assolutamente aleatoria, legata ai redditi e ai destini di qualcuno che non puoi controllare (l'inquilino) e ancor meno costringere. Dimenticati fidejussioni e garanzie. Anche quando ci sono e sono valide, operano con un mare di tempo di ritardo e comunque coprono solo parzialmente il danno. E lascio perdere il discorso "litigare in tribunale" per carita' di patria. [SM=g2469003]

    I rischi dell'attivita' di affitto sono a mio parere assolutamente sottostimati dai proprietari e sono in realta' adatti solo a chi non ha un "reale bisogno" dei soldi dell'affitto, ovvero chi puo' permettersi di non percepire l'affitto senza avere a sua volta problemi finanziari.

    Per questi motivi dico che gli immobili da affittare devono essere assolutamente privi di gravami.

    Affittare un alloggio gravato da un mutuo e' un rischio assolutamente esagerato in confronto alla perdita potenziale. In caso di necessita' meglio venderlo (a ricomprare altro fai sempre in tempo).

    [SM=g2233326]
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    00 06/01/2012 02:52
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: un neo papà vi chiede un consiglio
    Loziodigekko, 06/01/2012 00.08:



    Quando si affitta un immobile si tende a ragionare semplicisticamente...

    ...

    I rischi dell'attivita' di affitto sono a mio parere assolutamente sottostimati dai proprietari e sono in realta' adatti solo a chi non ha un "reale bisogno" dei soldi dell'affitto, ovvero chi puo' permettersi di non percepire l'affitto senza avere a sua volta problemi finanziari.

    ...




    che ne pensi quindi di quelli che "ho lavorato tanto in nero, ho pochi contributi e non avro' la pensione; quindi investo tutto nel mattone cosi' mi faccio la mia pensione"?

    ma anche di quelli che "non lavoro, non studio, papa' mi ha comprato una casa, magari me l'affitto"?

    quanta gente conta su un reddito/rendita del genere?

    [SM=g2594223]
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    Re: Re: un neo papà vi chiede un consiglio
    Loziodigekko, 05/01/2012 22.46:




    Ciao m4773o.

    Benvenuto nel forum. [SM=g1750483]

    Vediamo intanto se ho capito:
    1) hai comprato a 115.000, un immobile che oggi ne vale 100.000;
    esatto
    2) hai un mutuo ventennale a tasso fisso (poi mi dirai a che tasso);
    è un cap floor da 2.95 a 5, ma ho l'opzione per il fisso se le cose peggionano. ora è a 2.95 (600 al mese)
    3) hai comprato un anno fa;
    yes, grave errore
    4) non hai detto a quanto ammonta il mutuo.
    avevo solo 15 cash che mi servivano per arredare e spese, quindi ho mutuato 110ok -(altro grave errore lo so) ero in un periodo particolare della mia vita e ho commesso molti sbagli :)

    Scarta immediatamente l'idea dell'affitto in attesa di tempi migliori: non verranno. E poi NON si affitta MAI un immobile gravato da mutuo. Si affittano immobili ereditati dalla nonna. Punto.
    è quello che pensavo anche io, ma mi sono fidato dei consigli sbagliati...


    Vista cosi' alla veloce direi che la cosa migliore sarebbe quella di provare a vendere l'immobile senza estinguere il mutuo che hai acceso, ma facendolo accollare all'acquirente.
    Di questi tempi che le banche non scuciono soldi neanche a puntargli una pistola direi che potrebbe essere una buona carta da giocare.

    Ipotizzando che tu abbia da restituire alla banca un 90.000 euro, potresti provare a vendere chiedendo un 20/30.000 euro in contanti e il resto come accollo (farebbero un 110/120.000 complessivi di realizzato).

    devo restituire 107, potrei arrivare a 90 (versando 1500 al mese) entro l'anno (2012) ma ho paura sarà troppo tardi

    Il fatto di vendere ad un prezzo alto verrebbe fatto "digerire" all'acquirente dalla possibilita' di trovarsi un mutuo gia' "confezionato" e a un tasso probabilmente imbattibile (oltretutto senza costi notarili visto che l'ipoteca e' gia' validamente iscritta, al massimo dovrai pagare tu un qualcosa alla banca per il disturbo della pratica di accollo - si tratta di qualche cento euro - poca roba).
    mi sembra un'ottima idea

    In seconda battuta valuterai se ti conviene ricomprare entro l'anno o se sobbarcarti la spesa della differenza sulla imposta di registro (l'IVA non c'entra).
    l'ho comprato come prima casa quindi iva al 4 invece che al 10, ora se vendo prima dei 5 anni e non ricompro entro 1, non devo devo pagare il restante 6%?

    Se mi fornisci le cifre giuste vedo di farti dei conti un po' meno approssimativi.

    [SM=g8266] Ma perche' alcuni utenti del forum si registrano con queste sigle a muzzo? Non potete darvi dei nomi piu' normali? Come faccio a chiamarti m4773o? Sembra il fratello di C3PO. [SM=g8266]

    oops, matteo era occupato :)

    grazie mille per i consigli!



    [SM=g7560]




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    00 06/01/2012 11:55
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: un neo papà vi chiede un consiglio
    laplace77, 06/01/2012 02.52:



    quanta gente conta su un reddito/rendita del genere?

    [SM=g2594223]



    Troppa.

    Gli americani hanno un proverbio: "un idiota e il suo denaro si separano in fretta".
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    00 06/01/2012 12:09
    Re: Re: Re: un neo papà vi chiede un consiglio
    m4773o, 06/01/2012 08.54:



    è un cap floor da 2.95 a 5, ma ho l'opzione per il fisso se le cose peggionano. ora è a 2.95 (600 al mese)

    devo restituire 107,




    Prova a chiedere 20/25.000 cache con l'obiettivo di realizzare 10/15.000.
    Se puoi fissa immediatamente la rata del mutuo a 2,95.

    In pratica ne esci Piu' o meno in pari, che in questo momento mi sembra un risultato ECCELLENTE.

    Valuta poi se sei in grado di ricomprare nel giro di un anno.
    Nel caso decidessi di non ricomprare mettiti da parte 7/8.000 euro per pagare la differenza dell'imposta di registro e contatta l'Agenzia delle Entrate (sul loro sito puoi prenotare un appuntamento nella sede che ti e' piu' comoda) per farti fare il conto della differenza che gli devi. Ricordati che se fai tu il versamento entro un anno NON PAGHI LE SANZIONI.

    Tienici aggiornati.

    Ciao
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    Re: Re: Re: Re: un neo papà vi chiede un consiglio
    Loziodigekko, 06/01/2012 12.09:



    Prova a chiedere 20/25.000 cache con l'obiettivo di realizzare 10/15.000.
    Se puoi fissa immediatamente la rata del mutuo a 2,95.

    In pratica ne esci Piu' o meno in pari, che in questo momento mi sembra un risultato ECCELLENTE.

    Valuta poi se sei in grado di ricomprare nel giro di un anno.
    Nel caso decidessi di non ricomprare mettiti da parte 7/8.000 euro per pagare la differenza dell'imposta di registro e contatta l'Agenzia delle Entrate (sul loro sito puoi prenotare un appuntamento nella sede che ti e' piu' comoda) per farti fare il conto della differenza che gli devi. Ricordati che se fai tu il versamento entro un anno NON PAGHI LE SANZIONI.

    Tienici aggiornati.

    Ciao



    grazie mille per i consigli gordon

    per non non dover pagare l'imposta di registro potrei anche comprare dai miei genitori un rustico da ristrutturare.

    vi tengo aggiornati.