Bolla immobiliare - 22° Parte

Giorgiob75, 18/04/2009 13.46:

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Oggi ho visitato l'ennesimo appartamento.
In vendita a 215.000 Euro, sceso a 205, adesso a 185.
Il venditore è pronto a negoziare intorno ai 170.
-45.000 Euro dall'inizio.

...e Nomisma continua a scrivere di ribassi del 2%.

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bigmad3, 18/04/2009 17.53:

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QUoto per Laplace:
tu dici che non era questo il punto, però Serafin la pensa diversamente, mi pare. Lui starebbe in affitto a vita perchè la casa mangia i soldi.

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bigmad3, 18/04/2009 17.53:

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QUoto per Laplace:
tu dici che non era questo il punto, però Serafin la pensa diversamente, mi pare. Lui starebbe in affitto a vita perchè la casa mangia i soldi.

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polfish, 18/04/2009 17.53:

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I numeri assomigliano molto a quelli di una vendita fatta dai miei parenti proprio a Genova:
partito 210k a Luglio poi ribassato a 190k infine venduto a 160k a Marzo

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wonderfufy, 18/04/2009 17.26:

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si si ... a tasso fino per 20 anni 150k sono 1000euro al mese ... eh già... un vero mago della finanza!
Quanto rimane per il resto? 500 euro?
Quanto è facile chiaccherà

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dgambera, 18/04/2009 17.59:

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A Roma è diverso.

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bigmad3, 18/04/2009 18.04:

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A me, se fossi single e spensierato, ne rimarrebbero 1500 circa, euro più euro meno...
ma ti posso garantire che conosco gente a cui gliene rimarrebbero molti di più.
Tuttavia, semmai il problema non è tanto questo.
1000 euro di mutuo o 700 di affitto si "smigliano".
Il problema è quando, perchè hai famiglia e hai necessità di più spazi, devi orientarti su un appartamento da 400K in su.
A quel punto il mutuo pesa per 2500/3000 euro al mese, mentre un affitto raramente supera i 1500. Quindi la forbice si allarga e di parecchio.
Tu, in quanto single e giovane, hai pur sempre la possibilità di "trovare" un marito che ne guadagni altri 1500 euro e che contribuisca alla spesa.

e ora chiedo scusa che c'è Lazio Genoa...

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dgambera, 18/04/2009 18.08:

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Sì, acquisto col socio.
Appartamenti in cooperativa?

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bigmad3, 18/04/2009 18.04:

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A me, se fossi single e spensierato, ne rimarrebbero 1500 circa, euro più euro meno...
ma ti posso garantire che conosco gente a cui gliene rimarrebbero molti di più.
Tuttavia, semmai il problema non è tanto questo.
1000 euro di mutuo o 700 di affitto si "smigliano".
Il problema è quando, perchè hai famiglia e hai necessità di più spazi, devi orientarti su un appartamento da 400K in su.
A quel punto il mutuo pesa per 2500/3000 euro al mese, mentre un affitto raramente supera i 1500. Quindi la forbice si allarga e di parecchio.
Tu, in quanto single e giovane, hai pur sempre la possibilità di "trovare" un marito che ne guadagni altri 1500 euro e che contribuisca alla spesa.
e ora chiedo scusa che c'è Lazio Genoa...

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bigmad3, 18/04/2009 18.12:

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No, solo tra moglie e marito.
D'altra parte perchè chi vende il 50/60 mq a 150K dovrebbe "tararsi" sulla disponibilità di un single che guadagna 1500 euro e non su quella di una coppia che ne guadagna 3000?

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bigmad3, 18/04/2009 17.53:

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QUoto per Laplace:
tu dici che non era questo il punto, però Serafin la pensa diversamente, mi pare. Lui starebbe in affitto a vita perchè la casa mangia i soldi.

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bigmad3, 18/04/2009 18.12:

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No, solo tra moglie e marito.
D'altra parte perchè chi vende il 50/60 mq a 150K dovrebbe "tararsi" sulla disponibilità di un single che guadagna 1500 euro e non su quella di una coppia che ne guadagna 3000?

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bigmad3, 18/04/2009 18.04:

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A me, se fossi single e spensierato, ne rimarrebbero 1500 circa, euro più euro meno...
ma ti posso garantire che conosco gente a cui gliene rimarrebbero molti di più.
Tuttavia, semmai il problema non è tanto questo.
1000 euro di mutuo o 700 di affitto si "smigliano".
Il problema è quando, perchè hai famiglia e hai necessità di più spazi, devi orientarti su un appartamento da 400K in su.
A quel punto il mutuo pesa per 2500/3000 euro al mese, mentre un affitto raramente supera i 1500. Quindi la forbice si allarga e di parecchio.
Tu, in quanto single e giovane, hai pur sempre la possibilità di "trovare" un marito che ne guadagni altri 1500 euro e che contribuisca alla spesa.

e ora chiedo scusa che c'è Lazio Genoa...

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stelafe, 18/04/2009 18.28:

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Tratto da “Mutui online”

Valore immobile 500.000 €
Importo mutuo 250.000 € durata 30 anni
Rate € 1.427,33 (tasso fisso 5,55%)

Riassunto Pagamenti (Euro)
Capitale restituito 250.000,00
Interessi corrisposti 263.837,10
Spese 3.160,00
Totale 516.997,10


Il problema è: si riuscirà a vendere a 516.997 + spese notarili +A.I + imposte?
A questo punto conviene stare in affitto, è più facile che cambino gli affitti che i mutui .
Ragionamento: io compro e lo metto in affitto e con l’affitto dell’inquilino copro la rata del mutuo. Ma questo può funzionare fino a certo punto. Cioè fino a quando l’inquilino paga e non diventa moroso, senza contare gli interessi corrisposti alla banca, senza contare le tasse sul reddito che aumenta in relazione all’affitto percepito etc. etc. Solo gli interessi corrisposti alla banca, in questo caso 263.837 euro, sono soldi buttati dalla finestra, tanto vale pagare un affitto.

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stelafe, 18/04/2009 18.28:

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Ma se semplicemente queste benedette case costassero meno, non sarebbe meglio?

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wonderfufy, 18/04/2009 18.14:

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Mi sposo per amore, non per comprare casa a prezzi di bolla o perchè qualche fantomatico AI intergalattico, stima villette a ostia a 400k.

...

Per cui, ricapitolando, per comprare casa a sti prezzi, me dovrei trovar marito per convenienza, quindi mette un estraneo in casa, per dirla alla Sordi, famme un cul cosi e manco arrivare a fine mese?
...

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laplace77, 18/04/2009 18.33:

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se potrebbe di': "so' tutti suicidi, colla vita dell'artri"

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TobaccoFlower, 18/04/2009 18.31:

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Oltre che laziale, pure maschilista è!

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dgambera, 18/04/2009 18.39:

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Avevo pensato la stessa cosa, ma non volevo entrare nei campanilismi calcistici di Roma: non siamo al bar qui

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laplace77, 18/04/2009 17.05:

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bigmad3, 18/04/2009 16.56:

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Se fosse giusta la previsione di sbolla, avresti ragione senz'altro.
Magari chi pensa che i prezzi questi sono e questi, più o meno rimarranno, si orienta diversamente.

E' una questione di analisi e previsione.

E comunque è anche una questione di "rampa della eventuale discesa". Se per calare quei 40/50mila euro, l'appartamento che vorresti, ci impiega più tempo degli uno/2/3 anni che hai previsto, alla fine, anche l'essere stato in affitto diventa solo una partita di giro.

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appunto...

chi oggi dice "caleranno poco" (vedi "rampa")
ieri diceva "non caleranno"

chi ieri diceva che "non caleranno",
l'altroieri diceva "continueranno a salire"


confronta quello che e' successo nelle due precedenti bolle...


PS: senza contare quelli che nel 2007 dicevano
"l'economia va alla grande, non ci sono rischi sistemici"

mentre noi si scopriva l'inghippo dei subprime
(quelli USA, ma pure quelli "all'italiana")
e si prevedeva il "credit crunch",
6 mesi prima che ci arrivasse ilsole24ore

poi fai te...

...e' vero: e' questione di previsioni


---edit: dimenticavo:

preferisco seguire le mie idee, che quelle altrui...

specie quando il conflitto di interessi c'e' da ambo le parti!!!


...

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wonderfufy, 18/04/2009 18.47:

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Comunque oggi ho ricontrollato la vetrina di Tecnoxxx ... ci sono moooolti annunci in meno, decisamente tanti! Chissà come mai ...

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laplace77, 18/04/2009 18.53:

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se e' come nel 1993...

...che gente stufa di visite senza esito non rinnova il mandato a vendere...

...che gli AI si trovano con pochi immobili scarsamente vendibili...


...poi viene il 1994...

"il mercato e' cambiato"...
"c'e' il credit crunch"...
(allora non c'era)
"la domanda e' attenta al prezzo"

...e quindi...

nuova valutazione "aggiornata al mercato": -30%

secco, sbattuto in faccia cosi'
(sempre che i venditori si ricordino di quanto era l'anno prima)





quando le cose le hai gia' viste succedere...

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marco---, 17/04/2009 19.00:

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L'ho visto solo ora, ottimo!
Sarebbe da collocare nella sezione Video, quando hai un attimo, puoi provvedere?

Marco

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Giuseppe171, 18/04/2009 19.13:

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Non ho trovato la fonte a cui fa riferimento il video su questo -40% dei prezzi e non delle transazioni, qualcuno sa qualcosa??

Giuseppe

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wonderfufy, 18/04/2009 18.59:

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Io non ho tutto contanti, e sopratutto ancora è troppo presto per muoversi, altrimenti andrei in agenzia e sparerei secca, come dici tu, meno 30% della richiesta ... E' giunto il momento degli acquirenti, e trovato l'ex pollo agonizzante il gioco è fatto.
Lo so, sono cinica e senza scrupoli, ma nè più e nè meno di certa gente che pretendeva prezzi folli. La vita è na ruota, mo tocca a noi... sorry

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laplace77, 18/04/2009 19.47:

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aspe', che me sa non hai capito bene...


non sarai TE ad andare in agenzia e sparare -30% secco...

saranno gli AI a sparare ai venditori -30% come "valutazione"

te ti ritroverai il prezzo GIA' a -30%


(questo sempre a meno di "miracoli pro-mattone",
ma per quelli ti tocca chiedere ad altri...)




...e' "l'amplificazione al ribasso"...

...se gli AI non transano non incassano...

...a loro interessa transare, non fare contenti i venditori...


vedi l'articolo sulle "fasi del mercato immobiliare"

siamo appena entrati nella "fase del compratore"

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Giorgiob75, 18/04/2009 13.46:

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Oggi ho visitato l'ennesimo appartamento.
In vendita a 215.000 Euro, sceso a 205, adesso a 185.
Il venditore è pronto a negoziare intorno ai 170.
-45.000 Euro dall'inizio.

...e Nomisma continua a scrivere di ribassi del 2%.

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laplace77, 18/04/2009 16.46:

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ma infatti sono sbagliate le premesse!


qui si parla di restare in affitto finche' "sbolla"

non di restare in affitto per la durata di un mutuo tombale


e c'e' una bella differenza!!!


ma tanto, chi non vuole capire non capisce,

si limita a ripetere i ritornelli...

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laplace77, 18/04/2009 16.50:

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non e' quello il discorso, non ci cascare!!!


il discorso e' che sto in affitto per tot tempo e spendo x

quando ha sbollato compro casa e risparmio y >> x


nessuno ha intenzione di restare in affitto tutta la vita...


PS: cmq il mondo cambia... e le scelte della gente pure...

fino a ieri il "posto fisso" era dato per scontato...
...la mobilita' lavorativa era insignificante...

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