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Bolla immobiliare - 22° Parte

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    laplace77
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    00 29/04/2009 22:56
    Re: Re: Re: Re: Qui Torino: sempre più giù
    PeterPan78., 29/04/2009 22.17:




    MAZZATE SU MAZZATE..... [SM=j7569]





    ghghghghgh

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    pax2you
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    00 29/04/2009 23:57
    Re: Re: Re: Immobiliare, vendite -16% in Italia
    wonderfufy, 29/04/2009 20.36:




    Infatti sono alquanto contradditori... [SM=g10303]



    Ecco a che punto siamo...mah?
    Non capisco perche' il picco dei prezzi si debba toccare nel 2009.
    Sarà che intende quello al ribasso?

    post dal blog toscano:

    Alessia - 27/04/2009 - 13:54
    Mi ero un po’ persa le ultime evoluzioni e mi piacerebbe dire la mia :)
    Per quanto riguarda la domanda di Pax sui prezzi, credo che il picco si toccherà nel corso del 2009. Mi spiego meglio. Nel 2008, quanto meno per tutto il primo semestre, la crisi era semplicemente “un fantasma” che aleggiava sull’economia italiana e sul nostro mercato immobiliare, senza intaccare in alcun modo il comportamento dei players sul mercato. In altre parole, i prezzi richiesti dai venditori erano in linea con le richieste del periodo precedente, anzi in qualche caso le richieste segnavano addirittura un incremento. L’unica variabile che si era negativamente modificata erano i tempi medi di vendita, che in tutto il 2008 hanno mantenuto un valore medio attorno ai 6 mesi. Come effetto conseguente, nella seconda parte dell’anno, abbiamo rilevato uno sconto medio sui prezzi di partenza del 13% circa (puntualizzo che su quanto punto l’Ansa ha travisato il nostro messaggio, come puoi leggere nel comunicato dello scorso luglio). Nel 2009, infine, ad oggi leggiamo una diminuzione dei prezzi del 7-8%, a cui si aggiunge lo sconto medio, che dipende da vari fattori (forza contrattuale di venditore/ acquirente, tempo di vendita, etc).
    Per quanto riguarda un nostro rapporto immobiliare, ci stiamo pensando già da un po’...
    Vi faremo sapere!


    pax2you o gio - 28/04/2009 - 10:18
    @Alessia

    Allora se ho capito bene (parlo di prezzi medi) secondo te:
    primo sem 2008
    Prezzi stabili con qualche aumento in alcuni casi rispetto allo stesso sem 2007 e nessuno sconto
    secondo sem 2008
    prezzi stabili rispetto al secondo sem 2007 ma sconto del 13%
    primo trim 2009
    prezzi sotto del 7-8% rispetto al primo trim 2008 e sconto del 13%

    e' giusto?






    [Modificato da pax2you 29/04/2009 23:58]
  • giemmeppi
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    00 30/04/2009 02:31
    Re: Re:
    laplace77, 29/04/2009 22.31:



    ma poi finisce fantasia, verve, creativita', neuroni...

    [SM=g9128] [SM=g9202] [SM=g9128]






    e ha un grave problema il ragazzo. Per un anno e mezzo ha sfracellato tutti con la storia del PIL che contava piu dei redditi, per l'immobiliare... E dato che il termine di paragone con la riduzione odierna del PIL mondiale (ROMA COMPRESA E LUDOVISI-PINCIANO INCLUSI) si aggira tra "il calo piu spiccato dal 1929" e "mai contratto così tanto dal dopoguerra", che fa lo stesso, non ha piu argomenti "scientifici" a disposizione per sostenere che il mattone non cala mai.
    Se cala il PIL, cala tutto, questo lo sa anche lui, anche se non osa ammetterlo nemmeno a sé stesso... [SM=g1750163]
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    00 30/04/2009 04:51
    Re: Re: Re:
    giemmeppi, 30/04/2009 2.31:




    e ha un grave problema il ragazzo. Per un anno e mezzo ha sfracellato tutti con la storia del PIL che contava piu dei redditi, per l'immobiliare... E dato che il termine di paragone con la riduzione odierna del PIL mondiale (ROMA COMPRESA E LUDOVISI-PINCIANO INCLUSI) si aggira tra "il calo piu spiccato dal 1929" e "mai contratto così tanto dal dopoguerra", che fa lo stesso, non ha piu argomenti "scientifici" a disposizione per sostenere che il mattone non cala mai.
    Se cala il PIL, cala tutto, questo lo sa anche lui, anche se non osa ammetterlo nemmeno a sé stesso... [SM=g1750163]




    A proposito di Calo "Storico" del PIL...

    "USA: PIL PRIMO TRIMESTRE, ALTRO TONFO -6.1%
    di WSI
    Ulteriore violenta contrazione della superpotenza Usa. L'economia continua a crollare, e in misura superiore alle attese (stime: -4.7%). A picco gli investimenti aziendali. Il calo degli ultimi due trimestri e' il peggiore in 60 anni."

    "GERMANIA: ECONOMIA DA BRIVIDO, PIL -6.0%
    di WSI-APCOM
    L'economia tedesca si contrarrà del 6% quest'anno, in base alle stime del ministero dell'Economia tedesco. Riviste in peggio le previsioni di appena tre mesi fa, che puntavano a una recessione dell'ordine del 2,25% nel 2009. "

    Turani in un recente articolo faceva previsioni analoghe anche per l'Italia....

    PS : Per Zio Mao , la vedo dura pensare che a breve vi possa essere una significativo aumento dei redditi medi da lavoro tale da neutralizare il trend ribassista nell'immobiliare.

    Pega



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    00 30/04/2009 05:34

    Piano Casa Giro di Vite sulle Norme Anti Sisma :

    http://www.fiaip.it/Ecostampa/documenti/LMB/LMBSL.PDF

    Per vendere gli Immobili sarà necessario il Certificato di Collaudo Statico.

    Pega
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    00 30/04/2009 08:05
    Ragazzi forza !!!!!! Organizziamoci con pulman e panini

    [SM=g6266] [SM=g6266] [SM=g6266]

    link
  • dgambera
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    00 30/04/2009 10:23
    Re: Re: Re:
    giemmeppi, 30/04/2009 2.31:




    e ha un grave problema il ragazzo. Per un anno e mezzo ha sfracellato tutti con la storia del PIL che contava piu dei redditi, per l'immobiliare... E dato che il termine di paragone con la riduzione odierna del PIL mondiale (ROMA COMPRESA E LUDOVISI-PINCIANO INCLUSI) si aggira tra "il calo piu spiccato dal 1929" e "mai contratto così tanto dal dopoguerra", che fa lo stesso, non ha piu argomenti "scientifici" a disposizione per sostenere che il mattone non cala mai.
    Se cala il PIL, cala tutto, questo lo sa anche lui, anche se non osa ammetterlo nemmeno a sé stesso... [SM=g1750163]




    Se cala il PIL, per far tornare i conti, ecco che si deve svalutare necessariamente il debito.

    Quindi le previsioni sono più un auspicio che fondate su qualcosa di reale.
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    kemar71
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    00 30/04/2009 10:32
    I cento giorni di Obama
    (ma che farà una colletta, come facevamo noi a scuola [SM=g1750147] )

    Scusate la battutaccia, me lo dico da sola.

    Cmq un passo molto interessate del discorso di Obama, vado a memoria, diceva: Non possiamo tornare a un'economia costruita sulla sabbia, che si basa sui valori delle case gonfiati, su leve finanziarie.. ecc..ecc...

    Però questi stralci fondamentali.. mica so riportati da qualche parte [SM=g1752723]
    ======================================

    Vojo vede na righina nera discendente.

  • dgambera
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    00 30/04/2009 10:37
    Re: I cento giorni di Obama
    kemar71, 30/04/2009 10.32:

    (ma che farà una colletta, come facevamo noi a scuola [SM=g1750147] )

    Scusate la battutaccia, me lo dico da sola.

    Cmq un passo molto interessate del discorso di Obama, vado a memoria, diceva: Non possiamo tornare a un'economia costruita sulla sabbia, che si basa sui valori delle case gonfiati, su leve finanziarie.. ecc..ecc...

    Però questi stralci fondamentali.. mica so riportati da qualche parte [SM=g1752723]




    A me ha fatto più impressione come è stata riportata la notizia da Sky.

    Obama, i primi 100 giorni: "E' solo l'inizio. PIL USA -6%" [SM=j7568]
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    marco---
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    00 30/04/2009 10:41
    Ripartire dal mattone (Fonte: Giornale di Sicilia - 29/04/2009)

    Per uscire dal tunnel della crisi la ripresa affidata a un settore cruciale. Parlano gli operatori.
    L’intuizione iniziale è stata quello di Silvio Berlusconi. Per far uscire il paese dalle secche della recessione occorre rivitalizzare un settore cruciale come quello dell’edilizia...


    Puntare su un settore iper-saturo che, insieme al credito facile ha trascinato l'economia di metà pianeta in questo baratro, niente male come idea! [SM=g6963]

    Marco
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    marco---
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    00 30/04/2009 10:42
    I cantieri quesi fermi Cna invoca il “Piano casa” (Fonte: L’Unità Bologna - di Cardone Antonella - 29/04/2009)

    I dati: due imprese su tre rinunceranno a investimenti già programmati per il 2009 - La Cna e la crisi in edilizia: “Il peggio arriverà a ottobre”...

    Come ho scritto, gradirei conoscere l'opinione in merito alla situazione di quanti sostengono che il mattone "tiene".

    Marco
    [Modificato da marco--- 30/04/2009 10:45]
  • dgambera
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    00 30/04/2009 10:54
    Re:
    marco---, 30/04/2009 10.41:

    Ripartire dal mattone (Fonte: Giornale di Sicilia - 29/04/2009)

    Per uscire dal tunnel della crisi la ripresa affidata a un settore cruciale. Parlano gli operatori.
    L’intuizione iniziale è stata quello di Silvio Berlusconi. Per far uscire il paese dalle secche della recessione occorre rivitalizzare un settore cruciale come quello dell’edilizia...


    Puntare su un settore iper-saturo che, insieme al credito facile ha trascinato l'economia di metà pianeta in questo baratro, niente male come idea! [SM=g6963]

    Marco




    Lasciagli fare il piano casa: sarà solo meglio. Circolerà qualche soldo in più, cosa che ci farà stare più tranquilli, e contemporaneamente metterà al tappeto pure il mercato di sostituzione, cosa che farà calare di brutto le quotazioni.

    Una volta che per farsi i fattacci loro torna a nostro vantaggio, lasciamoli fare.
    [Modificato da dgambera 30/04/2009 11:09]
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    pax2you
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    00 30/04/2009 11:05
    Re: Re: prime ammissioni di invenduto
    Pegasus@, 29/04/2009 21.12:




    Temo sottostimino alla grande^^ Ce ne sarebbero 55.000 solo in Emilia Romagna^^ [SM=g7574]

    Pega



    Già ....pure sull'invenduto girano cifre che ...fanno pensare.
    Insomma 40k su tutto il territorio nazionale e 55k solo su una regione...rob de matt!
    [Modificato da pax2you 30/04/2009 11:05]
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    00 30/04/2009 13:17
    Re: Re:
    dgambera, 29/04/2009 21.23:




    Io non mi fido. Ciò che volevo dire è che se dopo un pò di propaganda incastrano un pò di gente, diminuisce la domanda immobiliare [SM=g9128]




    Borsa, l'indice europeo azzera le perdite del 2009

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    labottegadelfuturo
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    00 30/04/2009 13:29
    Re: Re: Re:
    dgambera, 30/04/2009 13.17:




    Incredibile.
    Tutti i dati macroeconomici indicano "sfiga a pacchi tendente al peggio" (PIL negativo,debiti pubblici che stanno per esplodere,lavoratori che stanno come in inverno sugli alberi le foglie) e la borsa corre.
    Mi da l'idea che il sistema è come una locomotiva che per andare sempre più veloce sgancia le carrozze.
    Più perde velocita e più per riprendere ad andare veloce continua a sganciare.
    Solamente c'è un piccolo problema...il circuito in cui corre sta locomotiva è circolare!



    _____________________________________________________
    Complottismo? No, Grazie!!!
  • dgambera
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    00 30/04/2009 13:33
    Re: Re: Re: Re:
    labottegadelfuturo, 30/04/2009 13.29:



    Incredibile.
    Tutti i dati macroeconomici indicano "sfiga a pacchi tendente al peggio" (PIL negativo,debiti pubblici che stanno per esplodere,lavoratori che stanno come in inverno sugli alberi le foglie) e la borsa corre.
    Mi da l'idea che il sistema è come una locomotiva che per andare sempre più veloce sgancia le carrozze.
    Più perde velocita e più per riprendere ad andare veloce continua a sganciare.
    Solamente c'è un piccolo problema...il circuito in cui corre sta locomotiva è circolare!






    Infatti a breve si torna indietro, secondo me: fai passare un pò di cerini e vedrai.

    Se invece si riparte in pompa magna (che so, S&P MIB a 30k) allora significa che questo forum ha ormai poco senso, perchè molti avranno travasato i liquidi sui mercati azionari, lasciando praticamente a secco il mercato immobiliare.

    Ma ancora non è ora secondo me. Sono solo suggestioni per adesso.
  • dgambera
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    00 30/04/2009 14:09
    Cominciano a vedersi i forconi pure in Italia
    Italease, esplode in assemblea la rabbia dei piccoli azionisti

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    PeterPan78.
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    00 30/04/2009 15:45
    Re: Re: Re: Qui Torino: sempre più giù
    laplace77, 29/04/2009 22.32:




    portate tutto un "dossier", che fa piu' scena...

    c'e' la sezione "rassegna stampa" apposta...






    Tu non sai cos'ho sul mio PC.... la vostra rassegna stampa più dell'altro, tutto organizzato secondo lo schema:

    AAMMGG-NomeGiornale-Titolo

    stasera faccio lo splash-screen.....

    Solo che questo -20% su Torino, sai, è il fiore all'occhiello per me.... [SM=j7569]
  • dgambera
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    00 30/04/2009 15:47
    Re: Re: Re: Re: Qui Torino: sempre più giù
    PeterPan78., 30/04/2009 15.45:




    Tu non sai cos'ho sul mio PC.... la vostra rassegna stampa più dell'altro, tutto organizzato secondo lo schema:

    AAMMGG-NomeGiornale-Titolo

    stasera faccio lo splash-screen.....

    Solo che questo -20% su Torino, sai, è il fiore all'occhiello per me.... [SM=j7569]




    Posta qui lo screenshot poi.
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    ocy2001
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    00 30/04/2009 16:36
    Re: I cento giorni di Obama
    kemar71, 30/04/2009 10.32:

    (ma che farà una colletta, come facevamo noi a scuola [SM=g1750147] )

    Scusate la battutaccia, me lo dico da sola.

    Cmq un passo molto interessate del discorso di Obama, vado a memoria, diceva: Non possiamo tornare a un'economia costruita sulla sabbia, che si basa sui valori delle case gonfiati, su leve finanziarie.. ecc..ecc...

    Però questi stralci fondamentali.. mica so riportati da qualche parte [SM=g1752723]




    Già, ho notato anche io questo passaggio...basta COI VALORI DELLE CASE GONFIATI! [SM=g1750152]
    Ed ho pensato pure che da noi nessuno direbbe mai una cosa del genere...anche perchè da noi è stato diverso, i prezzi non sono stati gonfiati come negli usa, il fenomeno è stato più ridotto, l'indebitamento inferiore, etc. etc....erano i prezzi del 2001 ad essere sotto il normale! [SM=g7882]
    E nessuno ammette che in alcune città i prezzi sono quasi triplicati....vedi alcune zone di roma...per una qualità abitativa complessiva che è davvero sotto media anche in Europa! [SM=g9202]
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    00 30/04/2009 16:40
    Re: Re: Re: Re: Qui Torino: sempre più giù
    PeterPan78., 4/30/2009 3:45 PM:

    Tu non sai cos'ho sul mio PC.... la vostra rassegna stampa più dell'altro, tutto organizzato secondo lo schema:

    AAMMGG-NomeGiornale-Titolo

    stasera faccio lo splash-screen.....

    Solo che questo -20% su Torino, sai, è il fiore all'occhiello per me.... [SM=j7569]

    Porti con te un arsenale nucleare!
    Poi raccontaci le reazioni naturalmente! [SM=g6957]

    Marco
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    PeterPan78.
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    00 30/04/2009 16:50
    E non è finita...

    Quando farò vedere tutti i vari articoli di giornale mi diranno sicuramente che quella è la situazione nelle grandi città ma in un paesino di provincia di TO, da 6.000 abitanti, non c'è discesa perchè non c'è stata salita dei prezzi...

    Bene... a quel punto dirò che si, in effetti, "La Stampa" non è che va a scrivere che in un piccolo comune di 6.000 abitanti sono scesi i prezzi... ma questi....??

    E li vedi che tiro fuori una 20ina di ribassi fotografati "prima e dopo" di molti immobili della zona tutti molto simili a quello che cerco.....

    Mazzate.

    ;)
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    marco---
    Post: 8.592
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    00 30/04/2009 17:09
    Re: Re: RE:prime ammissioni di invenduto
    laplace77, 4/29/2009 4:28 PM:

    le scovi tutte te le notizie piu' toste, eh?

    (velato invito a metterla in rassegna, se non l'hai gia' fatto)


    [SM=g8266]

    marco, tocca dare a stelafe un rank idoneo...

    "news hunter con gli attributi", ad esempio...

    [SM=g8266]

    Assegnato il "titolo" a stelafe! [SM=g6963]

    Marco
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    00 30/04/2009 17:36
    Re:
    PeterPan78., 30/04/2009 16.50:

    E non è finita...

    Quando farò vedere tutti i vari articoli di giornale mi diranno sicuramente che quella è la situazione nelle grandi città ma in un paesino di provincia di TO, da 6.000 abitanti, non c'è discesa perchè non c'è stata salita dei prezzi...

    Bene... a quel punto dirò che si, in effetti, "La Stampa" non è che va a scrivere che in un piccolo comune di 6.000 abitanti sono scesi i prezzi... ma questi....??

    E li vedi che tiro fuori una 20ina di ribassi fotografati "prima e dopo" di molti immobili della zona tutti molto simili a quello che cerco.....

    Mazzate.

    ;)




    diabolico...

    [SM=g1750826]


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    Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
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    Re: Re: Re: RE:prime ammissioni di invenduto
    marco---, 30/04/2009 17.09:

    Assegnato il "titolo" a stelafe! [SM=g6963]

    Marco




    [SM=g1750152]
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    Re: Re: Re: RE:prime ammissioni di invenduto
    marco---, 30/04/2009 17.09:

    Assegnato il "titolo" a stelafe! [SM=g6963]

    Marco




    [SM=g1747536] [SM=g1747536] [SM=g1747536]
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    Re:
    PeterPan78., 30/04/2009 16.50:

    E non è finita...

    Quando farò vedere tutti i vari articoli di giornale mi diranno sicuramente che quella è la situazione nelle grandi città ma in un paesino di provincia di TO, da 6.000 abitanti, non c'è discesa perchè non c'è stata salita dei prezzi...

    Bene... a quel punto dirò che si, in effetti, "La Stampa" non è che va a scrivere che in un piccolo comune di 6.000 abitanti sono scesi i prezzi... ma questi....??

    E li vedi che tiro fuori una 20ina di ribassi fotografati "prima e dopo" di molti immobili della zona tutti molto simili a quello che cerco.....

    Mazzate.

    ;)



    Prima di "sganciare" l'arsenale almeno verifica che l'AI non sia un cardiopatico...o suggeriscigli quanto meno di sedersi....e prepara i sali^^ [SM=p7579] [SM=g7576]

    Pega
  • dgambera
    Utente anonimo
    00 30/04/2009 20:10
    La radice profonda della crisi è la "veduta corta"

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    ziomaoziomao
    Post: 938
    Sesso: Maschile
    Utente semplice
    Attico
    00 30/04/2009 21:53
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    labottegadelfuturo, 29/04/2009 11.12:




    Tira una brutta aria.
    Personalmente nel 2007 35K annui.
    Ora 25K, dopo la perdita di lavoro e il ripiego "sulla prima cosa che trovi".
    Se cerco ora mi offrono 1200 euro al mese in CocoPro.
    Figura Sistemista Informatico con 7 anni di esperienza.




    ciao labottegadelfuturo,

    grazie per la tua testimonianza di vita vissuta, vale 1000 volte l istat.
    Parlando in giro sento storie da film horror.
    Sono convinto che non ci sia una spinta inflazionistica, ma anzi gli stipendi si impennano verso il basso.

    chi perde il lavoro e costretto ad abbassare le richieste, siamo in una deflazione salariale.

    ciao
    Mao

    --------------------------------------------------
    Comica e dannosa. In due parole, l’Unione Europea.
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    TobaccoFlower
    Post: 2.402
    Sesso: Femminile
    Utente semplice
    Ranch in Texas
    00 30/04/2009 22:25
    Anno zero su crisi economica
    Hanno detto or ora che la bolla immobiliare in Italia non esiste perchè:

    - 80% di proprietari di case

    - non sono stati concessi mutui al 100%

    - in Italia si investe sugli immobili, quindi le case continuano ad essere compravendute

    - I prezzi delle case non stanno scendendo, ma sono fermi


    [SM=g1765347] ma mannaggia er sangue de ggiuda, questi non capiscono un c[SM=g1746735] , e Santoro in primis!!!! [SM=g7054]

    mo' gliela scrivo io una bella email!
    [Modificato da TobaccoFlower 30/04/2009 22:26]
    ____________________________________________________

    La casa è un sentimento.

    °.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°
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