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Bolla immobiliare - 29° Parte

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    grella
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    00 06/12/2009 22:48
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    laplace77, 06/12/2009 19.22:




    ok ok, chiedo scusa a te per le "accuse" e al forum per il flame...

    [SM=g1750483]





    [SM=g1750483]




    --- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET---
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    grella
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    Castelletto sul Ticino
    00 06/12/2009 23:03
    Natale 2009 vs. Natale 2008............
    Ho un dato sicuro di un incasso della grande distribuzione primaria delle nostre parti:

    Risale a qualche giorno fà:

    Incasso rispetto lo stesso giorno dell'anno scorso: -35%...........


    Questi sono dati reali altro che Cortina al TG1.........(tra un pò incominciano....)!! [SM=g1749704]

    Oppure vedi anche quà:

    http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1134599







    [Modificato da grella 06/12/2009 23:09]
    --- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET---
  • serafin.
    Utente anonimo
    00 07/12/2009 10:21
    Anch'io ho un dato interessante

    un mobilificio che tratta prodotti simili all'ikea sembra abbia chiuso la sede che aveva qui dalle mie parti !

    mi moglie mi ha fatto vedere un volantino che diceva svendita totale per chiusura attvità
    [Modificato da serafin. 07/12/2009 10:24]
  • serafin.
    Utente anonimo
    00 07/12/2009 10:22
    Re: Natale 2009 vs. Natale 2008............
    grella, 06/12/2009 23.03:

    Ho un dato sicuro di un incasso della grande distribuzione primaria delle nostre parti:

    Risale a qualche giorno fà:

    Incasso rispetto lo stesso giorno dell'anno scorso: -35%...........


    Questi sono dati reali altro che Cortina al TG1.........(tra un pò incominciano....)!! [SM=g1749704]

    Oppure vedi anche quà:

    http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1134599












    si i tg dicono che va tutto bene e che la gente spenderà un tot per natale

    son sempre i soliti [SM=g7600]


    il tg4 poi fà pietà


    i tg locali invece sono più cauti e realisti



    [Modificato da serafin. 07/12/2009 10:25]
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    00 07/12/2009 10:42
    Scegliete quello che più vi aggrada...
    Il mercato immobiliare rialza la testa (Fonte: miaeconomia.leonardo.it - 17/09/2009)

    vs

    Il mattone non rialza la testa (Fonte: Borsa & Finanza - 05/12/2009)



    Marco
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    ziomaoziomao
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    00 07/12/2009 10:50
    Re: Re: Re: Re:
    grella, 05/12/2009 20.24:



    Dovete prender atto di una cosa , queste formichine rosse , in un sol colpo hanno ottenuto due risultati grazie anche alla magnifica democrazia italiana:

    1 Hanno ucciso le imprese artigianali locali con concorrenza sleale e riciclo di capitali provenienti da chi sà dove............

    2 Con tali capitali ora si appropriano degli asset strategici svalutati dalla crisi e non solo ..........da come usano le loro tecniche..............!!!

    Quando ci sveglieremo sarà sempre troppo tardi.....!! [SM=g1750826]





    hai detto bene Grella !
    Io ho comprato un'immobile a seoul, e sono ben diversi dalla ciofeco-crazia italiota SINISTRAta del united colors o della Cattorimbecillita volemosi bene !

    quando comprai dovetti dimostrare da dove arrivassero i soldi, tutto venne registrato compreso i movimenti di banca e non potei nascondere nulla ! altro che comprare case in contanti da fonti strane e dichiararle un pugno di ceci sugli atti... da quelle parti non funziona così ! risultato ?!?! i cinesi & co preferiscono l'italia ! già chissà perche !?!?

    ciao
    Mao


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    (sylvestro)
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    00 07/12/2009 10:52
    Re:
    serafin., 07/12/2009 10.21:

    Anch'io ho un dato interessante

    un mobilificio che tratta prodotti simili all'ikea sembra abbia chiuso la sede che aveva qui dalle mie parti !

    mi moglie mi ha fatto vedere un volantino che diceva svendita totale per chiusura attvità




    L'avevo detto anch'io per queste parti, ma ci sono novita'; mi hanno spiegato che la catena Emmelunga, Aiazzone e ... (non mi ricordo il nome dell'altra [SM=g1765347] ... "Primoprezzo" o qualcosa del genere ) sono state acquistate da "impresari mobilieri brianzoli" [SM=g6942] ( [SM=g9058] ) che ridistribuiranno i marchi secondo la loro nuova struttura mantenendo gli attuali posti di lavoro (che pero' erano stati drasticamente diminuiti tra l'estate e l'autunno)
    [Modificato da (sylvestro) 07/12/2009 10:53]
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    stelafe
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    00 07/12/2009 11:04
    le crescite a confronto
    www.prometeiaadvisor.it/upl/newsletter/ANTEO_50.pdf


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    (sylvestro)
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    00 07/12/2009 11:06
    Re: le crescite a confronto
    stelafe, 07/12/2009 11.04:

    http://www.prometeiaadvisor.it/upl/newsletter/ANTEO_50.pdf






    [SM=g1749704] Ma ... non l'avevi gia' postato? (mi sono perso qualcosa?)

    [SM=g1747536]
    [Modificato da (sylvestro) 07/12/2009 11:08]
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    ziomaoziomao
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    00 07/12/2009 11:08
    Re: Re: Re: Re: Re:
    laplace77, 05/12/2009 21.43:




    questo e' solo UN esempio...

    ...in particolare e' UNO DI QUELLI che POSSONO arrivare alle tue orecchie...

    ...ma e' la pagliuzza nell'occhio, la trave nel xulo invece...



    ...quando ci ritroveremo senza ICT, auto e chissa' che altro, perche' se l'e' pappato qualche multinazionale (tipicamente si pappa il know-how e poi delocalizza)...

    ...e' gia' successo: abbiamo perso la chimica, l'elettronica (non solo olivetti)...

    ...nessuno ha detto o sentito nulla...

    ...eccetto Report con "Gli Affossatori"...



    ...ma che ve lo dico affa'...

    ...e' piu' facile pijassela coi NEGRI o coi GIALLI...


    ...CERVELLO e PALLE, questo manca all'italiota...

    ...arrogante coi piu' deboli, zerbino coi potenti... (cit.)



    ...dice: pensa quelli che se trovano i cinesi vicini de casa...
    (che poi stanno come quelli di PdN che si ritrovano le case popolari nel condominio)

    ...io dico: comprasse casa in italia, a 'sti prezzi, e pe' avecce pe' vicini gli ITALIOTI?



    ...l'argentina non bastera' (a proposito, gia' si parla di GIUSTIZIALISMO)...

    ...qui sara' yugoslavia, altro che...

    [SM=g1765139] [SM=g1765139] [SM=g1765139]





    Laplace,

    ti seguo sempre con interesse quanto scrivi.

    Siamo d'accordo che il problema grosso siano le multinazionali, anzi secondo mè ancora più pesante è il problema è questa UE non votata da nessuno, una plutocrazia nata solo per far felici le lobby bancarie; come sorprendersi della deriva mercantilista della nostra società se ci mettiamo in mano a simili istiruzioni ?


    detto questo, il tuo discorso mi pare retorico.
    Non capisco perchè mai una società si debba per forza imputridire, perchè si giustifichino comportamenti che da altre parti del mondo mai nessuno si sognerebbe di fare !


    Sono siceramente arcistufo di sentire le belle frasi precotte del "...e' piu' facile pijassela coi NEGRI o coi GIALLI.." perchè quando le minime regole del vivere comunitario finiscono nel cesso è il momento di pigliarsela, eccome !

    La decadenza sociale inizia dal territorio, guarda le periferie disastrate di napoli, come puoi pretendere che quelle persone diventino socialmente responsabili, che facciano bei discorsi contro il signoraggio monetario quando fuori di casa c'è la guerra e lo sfascio più totale, quando l'insegnamento di vita diventa la legge della jungla ?

    Io l'oriente l'ho girato, e ti posso assicurare che ci sono paesi dove nessuno si sognerebbe di fare il porcaio che si fà in italia; perchè i rom non vanno a rompere i coglioni che sò a singapore ? prova a indovinare ....

    E giusto per fare il populista modello sinistrato, ti dirò che sono felice che in alcuni paesi ci siano delle regole d'acciaio; perchè quando mi ri-trasferirò sarò tranquillo di non trovare troppi italioti in mezzo ai c...oni; meglio che se ne rimangano nel loro bel paese a grogiolarsi di buonismo e non portino lo sfascio in giro per il mondo.

    ciao
    Mao



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    (sylvestro)
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    00 07/12/2009 11:17
    da quotidiano immobiliare



    Acquisti di immigrati: calo del 24,3% nel 2009
    2010 non sembra migliore
    07/12/2009, 10:57 | Roma | Scenari Immobiliari

    In arrivo un'emergenza abitativa per gli immigrati in Italia. Sono 78mila gli acquisti di case realizzati dai lavoratori immigrati in Italia nel 2009, il -24,3% rispetto allo scorso anno. Nel nel 2010 gli acquisti potrebbero essere solo 53.000, la metà rispetto alla media degli ultimi anni, se le banche non riprendono a concedere mutui. Lo afferma Scenari Immobiliari (vedi Rapporti e Studi). Questi i numeri che documentano il pericolo di una vera "emergenza abitativa" per quei 3,5 ml di lavoratori immigrati che vivono in locazione o in sovraffollamento. Di questi, circa mezzo milione potrebbe comprare una casa, purché ci sia la possibilità di pagare un mutuo che superi l’80 per cento del valore del bene che si intende acquistare.


    [Modificato da (sylvestro) 07/12/2009 11:17]
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    00 07/12/2009 11:33
    Re:
    (sylvestro), 07/12/2009 11.17:

    da quotidiano immobiliare



    Acquisti di immigrati: calo del 24,3% nel 2009
    2010 non sembra migliore
    07/12/2009, 10:57 | Roma | Scenari Immobiliari

    In arrivo un'emergenza abitativa per gli immigrati in Italia. Sono 78mila gli acquisti di case realizzati dai lavoratori immigrati in Italia nel 2009, il -24,3% rispetto allo scorso anno. Nel nel 2010 gli acquisti potrebbero essere solo 53.000, la metà rispetto alla media degli ultimi anni, se le banche non riprendono a concedere mutui. Lo afferma Scenari Immobiliari (vedi Rapporti e Studi). Questi i numeri che documentano il pericolo di una vera "emergenza abitativa" per quei 3,5 ml di lavoratori immigrati che vivono in locazione o in sovraffollamento. Di questi, circa mezzo milione potrebbe comprare una casa, purché ci sia la possibilità di pagare un mutuo che superi l’80 per cento del valore del bene che si intende acquistare.





    Il problema per loro è sempre e solo il fatto che le banche non concedono più mutui a bara per cifre esorbitanti....non quello ovvio che I PREZZI DELLE CASE SONO TROPPO ALTE E SAREBBE AUSPICABILE UN RIALLINEAMENTO AL POTERE D'ACQUISTO DELLA GENTE [SM=g7054] [SM=g9202] [SM=g9202] [SM=g9589] [SM=g9589] [SM=g1765139]
    [Modificato da ocy2001 07/12/2009 11:35]
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    ocy2001
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    00 07/12/2009 11:45
    A prova di bolla....
    Leggete questa....non se ne puo' più!!! Ma ci sarà mai una giustizia, prima o poi?!?!? [SM=g1765347]

    A prova di bolla - Milano Finanza

    "Le residenze di pregio sono quelle che meglio hanno resistito alla crisi immobiliare. E lo scudo fiscale porterà nuova linfa"


    E quest'altro:
    Bankitalia - Segnali positivi del mercato del mattone nazionale - Finanza mercati

    Si enfatizza il fatto che nel III trimestre le flessioni di prezzo sono state inferiori ai trimestri precedenti...e si esulta! [SM=g9202] [SM=g9202] [SM=g9202]

    E poi, sul Tempo di Roma:
    Niente crisi, chi puo' non bada a spese

    Dimore troppo rare per non essere acquistate

    Si dice che non solo non c'è crisi attuale per il mercato del lusso, ma non ci sarà neanche per il futuro!

    Altro che campagna mediatica!!! Questo è un vero e proprio bombardamento!
    [Modificato da ocy2001 07/12/2009 11:51]
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    labottegadelfuturo
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    00 07/12/2009 12:01
    Re: A prova di bolla....
    ocy2001, 07/12/2009 11.45:

    Leggete questa....non se ne puo' più!!! Ma ci sarà mai una giustizia, prima o poi?!?!? [SM=g1765347]

    A prova di bolla - Milano Finanza

    "Le residenze di pregio sono quelle che meglio hanno resistito alla crisi immobiliare. E lo scudo fiscale porterà nuova linfa"


    E quest'altro:
    Bankitalia - Segnali positivi del mercato del mattone nazionale - Finanza mercati

    Si enfatizza il fatto che nel III trimestre le flessioni di prezzo sono state inferiori ai trimestri precedenti...e si esulta! [SM=g9202] [SM=g9202] [SM=g9202]

    E poi, sul Tempo di Roma:
    Niente crisi, chi puo' non bada a spese

    Dimore troppo rare per non essere acquistate

    Si dice che non solo non c'è crisi attuale per il mercato del lusso, ma non ci sarà neanche per il futuro!

    Altro che campagna mediatica!!! Questo è un vero e proprio bombardamento!




    vabbè dai, porelli...rispondono ai loro padroni


    Nel 1996 il Gruppo Caltagirone ha ceduto la proprietà del giornale al costruttore Domenico Bonifaci per 70 miliardi di lire

    By "Corriere della Sera"


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    00 07/12/2009 12:10
    Re: Re: le crescite a confronto
    (sylvestro), 07/12/2009 11.06:




    [SM=g1749704] Ma ... non l'avevi gia' postato? (mi sono perso qualcosa?)

    [SM=g1747536]




    ABI ed ANCE, uniti per uscire dalla crisi



    In Italia non c'è stata alcuna bolla immobiliare e il tasso di indebitamento di imprese e famiglie è tra i più bassi in Europa e nel mondo. Secondo l'Ance, dunque, è necessario rinsaldare il clima di fiducia che lega le banche alle imprese e alle famiglie, continuando a concedere finanziamenti a lungo termine alle prime ed erogando mutui per l'acquisto di abitazioni alle seconde.


    03/12/2009 -

    finanza.repubblica.it/News_Dettaglio.aspx?del=20091203&fonte=TLB&cod...

    Per articoli di questo genere . Poco debito delle famiglie, banche solide, prezzi delle case alti.

    [SM=g1752723] [SM=g1752723] [SM=g1752723]

    [Modificato da stelafe 07/12/2009 12:11]
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    00 07/12/2009 14:19
    Re: Re:
    (sylvestro), 07/12/2009 10.52:




    L'avevo detto anch'io per queste parti, ma ci sono novita'; mi hanno spiegato che la catena Emmelunga, Aiazzone e ... (non mi ricordo il nome dell'altra [SM=g1765347] ... "Primoprezzo" o qualcosa del genere ) sono state acquistate da "impresari mobilieri brianzoli" [SM=g6942] ( [SM=g9058] ) che ridistribuiranno i marchi secondo la loro nuova struttura mantenendo gli attuali posti di lavoro (che pero' erano stati drasticamente diminuiti tra l'estate e l'autunno)




    [SM=g1750826] si è l'emmelunga
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    laplace77
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    00 07/12/2009 15:18
    Re: Re: Re: le crescite a confronto
    stelafe, 07/12/2009 12.10:




    ABI ed ANCE, uniti per uscire dalla crisi



    In Italia non c'è stata alcuna bolla immobiliare e il tasso di indebitamento di imprese e famiglie è tra i più bassi in Europa e nel mondo. Secondo l'Ance, dunque, è necessario rinsaldare il clima di fiducia che lega le banche alle imprese e alle famiglie, continuando a concedere finanziamenti a lungo termine alle prime ed erogando mutui per l'acquisto di abitazioni alle seconde.


    03/12/2009 -

    finanza.repubblica.it/News_Dettaglio.aspx?del=20091203&fonte=TLB&cod...

    Per articoli di questo genere . Poco debito delle famiglie, banche solide, prezzi delle case alti.

    [SM=g1752723] [SM=g1752723] [SM=g1752723]





    si puntellano a vicenda...

    ...ma, a meno che non riescano a ripartire con mutui+cartolarizzazioni a gogo', il cerino se lo passano fra loro...

    mi ricorda un film...



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    00 07/12/2009 15:29
    Re: Re: Re: le crescite a confronto
    stelafe, 07/12/2009 12.10:




    ABI ed ANCE, uniti per uscire dalla crisi

    In Italia non c'è stata alcuna bolla immobiliare e il tasso di indebitamento di imprese e famiglie è tra i più bassi in Europa e nel mondo. Secondo l'Ance, dunque, è necessario rinsaldare il clima di fiducia che lega le banche alle imprese e alle famiglie, continuando a concedere finanziamenti a lungo termine alle prime ed erogando mutui per l'acquisto di abitazioni alle seconde.


    Per articoli di questo genere . Poco debito delle famiglie, banche solide, prezzi delle case alti.

    [SM=g1752723] [SM=g1752723] [SM=g1752723]





    Già, come già detto, non se ne puo' più di queste menate! Per quanto tempo ancora dovremo sopportarle?!?!? [SM=g1765347]
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    ocy2001
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    00 07/12/2009 16:01
    giocherello sulla bolla!
    Ecco un giocherello sulla bolla
    Real esate bubble

    More than a simple fun game, a learn by fun experiment.


    The message is clear, real estate prices can't reach the sky. So be careful and meantime have fun.
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    ocy2001
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    00 07/12/2009 16:26
    Tanto per capire l'affidabilità delle notizie di questi giorni...
    Guardate cosa scrivevano a marzo 2008

    Si prevede una piccola frenata nel 2008 per poi riprendersi a fine anno.....


    Tra le atre cose si diceva:
    Il mercato rallenta, ma non si ferma, anzi gia` dalla fine 2008 la ripresa sara` costante (+5-8% annuo)

    Uno stop and go per l`immobiliare

    Incerto all`inizio, ma destinato, verso fine anno, a riprendere la sua corsa. Questo, in una frase, l`andamento del mercato immobiliare che nel 2008, dopo una decade di crescita costante e prolungata, «si preannuncia come l`anno peggiore per il settore residenziale, soprattutto per il prevalere d`attese negative, che inducono a differire il momento dell`investimento», spiega Luca Dondi, analista immobiliare dell`istituto bolognese Nomisma. «Dopo le turbolenze dei mercati e la crisi dei mutui subprime molti stanno alla finestra, nell`attesa di una flessione dei prezzi. Ma verso la fine del 2008 e gli inizi del 2009, il mercato riprendera` a crescere, a ritmi piu` contenuti, del 5-8% l`anno, rispetto al 10-15% degli ultimi tempi». [SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750147]

    E bravo Luca Dondi! Con le previsioni ci sai proprio fare! [SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750147]
  • serafin.
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    00 07/12/2009 16:30
    Mutui casa al di sotto del 3%
    quasi dimezzati in un anno
    Abi-consumatori, accordo vicino sulla moratoria per le famiglie in difficoltà
    La sospensione delle rate da febbraio, 6 mesi il ritardo massimo nei pagamenti


    ROMA - I mutui immobiliari non sono mai stati così 'convenienti' per le famiglie italiane. A ottobre, per la prima volta almeno da quando esiste il Supplemento al Bollettino statistico di Bankitalia e dunque dal gennaio 1995, il tasso medio sui mutui concessi per l'acquisto di una casa è sceso al di sotto del 3%, toccando la quota record del 2,97%.

    www.repubblica.it/2009/03/sezioni/economia/bankitalia-13/tassi-sofferenze/tassi-sofferenze....

    eh si molto convenienti [SM=g7752]
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    laplace77
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    00 07/12/2009 16:30
    Re: Tanto per capire l'affidabilità delle notizie di questi giorni...
    ocy2001, 07/12/2009 16.26:

    Guardate cosa scrivevano a marzo 2008

    Si prevede una piccola frenata nel 2008 per poi riprendersi a fine anno.....


    Tra le atre cose si diceva:
    Il mercato rallenta, ma non si ferma, anzi gia` dalla fine 2008 la ripresa sara` costante (+5-8% annuo)

    Uno stop and go per l`immobiliare

    Incerto all`inizio, ma destinato, verso fine anno, a riprendere la sua corsa. Questo, in una frase, l`andamento del mercato immobiliare che nel 2008, dopo una decade di crescita costante e prolungata, «si preannuncia come l`anno peggiore per il settore residenziale, soprattutto per il prevalere d`attese negative, che inducono a differire il momento dell`investimento», spiega Luca Dondi, analista immobiliare dell`istituto bolognese Nomisma. «Dopo le turbolenze dei mercati e la crisi dei mutui subprime molti stanno alla finestra, nell`attesa di una flessione dei prezzi. Ma verso la fine del 2008 e gli inizi del 2009, il mercato riprendera` a crescere, a ritmi piu` contenuti, del 5-8% l`anno, rispetto al 10-15% degli ultimi tempi». [SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750147]

    E bravo Luca Dondi! Con le previsioni ci sai proprio fare! [SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750147]




    mi sa che quelle percentuali erano relative alle transazioni, che sia nel 2008 che nel 2009...

    [SM=g1750163] [SM=g1750163] [SM=g1750163]

    ...a dondolo (il nano che spara numeri), io ne chiederei 84, tutti diversi tra loro e compresi tra 1 e 90...

    [SM=p7579] [SM=p7579] [SM=p7579]

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    Giovanni Scorzt
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    00 07/12/2009 19:13
    Re: Scegliete quello che più vi aggrada...
    marco---, 07/12/2009 10.42:

    Il mercato immobiliare rialza la testa (Fonte: miaeconomia.leonardo.it - 17/09/2009)

    vs

    Il mattone non rialza la testa (Fonte: Borsa & Finanza - 05/12/2009)



    Marco




    Mi pare chequesto conferma il famoso grafico secondo cui le quotazioni si dovrebbero abbattere del 32% nel secondo semestre 2010, allora le vendite ripartirebbero.

    C'è poi da dire che quando le analisi cominciano a convengere i crolli vengono sempre anticipati. Per cui io punto sui prossimi mesi, non credo infatti che il mercato immobiliare abbia i fondamentali per sopportare il crollo di vendite che in alcune zone, sul cumulato, ha raggiunto ormai il 50%. Vedi Nord-Ovest.



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    stelafe
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    00 07/12/2009 19:55
    Casa, situazione preoccupante
    ma i prezzi restano alti

    La Nuova Ferrara di Gian Pietro Zerbini

    lanuovaferrara.gelocal.it/dettaglio/articolo/1540685


    In realtà il prezzo delle case era aumentato tantissimo negli ultimi anni e se dovesse abbassarsi, tornerebbe ai valori reali di mercato».


    [SM=g1784310] [SM=g1747522] [SM=g1747522] [SM=g1747522]
    [Modificato da stelafe 07/12/2009 19:57]
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    00 07/12/2009 20:02
    Re:
    stelafe, 07/12/2009 19.55:

    Casa, situazione preoccupante
    ma i prezzi restano alti

    La Nuova Ferrara di Gian Pietro Zerbini

    lanuovaferrara.gelocal.it/dettaglio/articolo/1540685


    In realtà il prezzo delle case era aumentato tantissimo negli ultimi anni e se dovesse abbassarsi, tornerebbe ai valori reali di mercato».


    [SM=g1784310] [SM=g1747522] [SM=g1747522] [SM=g1747522]




    Ecco, già il tenore di questo articolo mi piace! [SM=g7752]
    A quando un bell'articolo così sulle testate nazionali?!?
    Con il crollo del mito che Roma e Milano fanno case a se stanti?!?!?!
    [SM=g1747522] [SM=g1747522] [SM=g1784310] [SM=g1780131]
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    00 07/12/2009 20:29

    Imola: la crisi vista dai cantieri

    Imola: la crisi vista dai cantieri
    Un viaggio tra case costruite, ma invendute, e lavori fermi perché il Comune non può pagare.

    Imola. Alcuni cantieri riescono a finire i lavori nei tempi prestabiliti, altri ritardano, altri ancora sono fermi del tutto. Questi ultimi sono un segnale evidente della crisi. Ma ad oggi quanti sono in una città come Imola?
    Se per i cantieri comunali si riesce ad avere un numero anche se non precissimo, una decina quelli importanti, per i cantieri normali anche averne solo un'idea è impossibile.
    Per capire quale sia la situazione reale abbiamo chiesto chiarimenti al responsabile della pianificazione urbana di Imola, l'ingegner Fulvio Bartoli del Comune. Nemmeno lui, però, ha potuto darci una risposta precisa. Ci ha spiegato infatti che “ogni anno il Comune di Imola riceve un centinaio di richieste di permessi di costruire, questi hanno una durata di tre anni. Se nell'arco dei tre anni i cantieri hanno dei problemi finanziari o si fermano per qualsiasi altro motivo, il Comune lo viene a sapere solo al termine del permesso - ed aggiunge – sicuramente negli ultimi anni sono state ditte minori ad aprire nuovi cantieri ed è facile che con la crisi siano fallite o abbiano bloccato i lavori fino a che la situazione finanziaria non si sia stabilizzata”. Conferma la posizione del Comune anche l'ingegner Valeria Taroni, responsabile della gestione urbanistica di Imola. “Noi del Comune non sappiamo con precisione la situazione dei cantieri, ci sono dei permessi di costruire che non sono stati ritirati dopo essere andati in decadenza, ma possono essere rinnovati in ogni momento”.

    Le aziende che vincono gli appalti non sono quindi tenute a far sapere a nessuno se i lavori stiano procedendo oppure no, a nessuno, nemmeno al Comune è dato sapere cosa accade sul suo territorio.
    Più chiara invece la situazione riguardante i cantieri dei lavori pubblici. “I canteri fermi di una certa rilevanza sono circa una decina, tra questi c'è il cantiere del teatro Comunale, quello nel Palazzo Comunale, a Sesto Imolese sono stati fermati i lavori per la nuova ala della scuola, i lavori di ampliamento dei magazzini in via Poiano e la rotonda del Famila. Tutti questi cantieri sono fermi perché il Comune non ha la possibilità di pagare le imprese a causa del patto di stabilità. Il patto ha difatti messo un tetto alle spese che il Comune può sostenere, ma molti cantieri erano già stati avviati, ed anche se il Comune ha i soldi per pagare le imprese, non può utilizzarli.In breve i lavori si fermano per mancanza di fondi.
    La mancanza di fondi è alla base anche del blocco cantieri civili, come ci spiega Luigi Albonetti della Filca di Imola. “Il discorso è semplice, normalmente le imprese vendono gli appartamenti sulla carta, non riuscendo a vendere, i cantieri si fermano. In generale nella provincia di Bologna c'è un calo delle iscrizioni alle casse edili del 20%, è una discreta chiusura che coinvolge soprattutto le imprese più piccole, quelle che hanno due o tre dipendenti. Alcune di queste riescono a sopravvivere licenziando qualcuno, altre invece falliscono”.
    Vendere un appartamento oggi è complicato, ma c'è stato un errore di valutazione di chi le abitazioni le costruisce. “Oggi solo nell'imolese ci sono tra 2000 e 2500 unità abitative invendute, se confrontiamo questo numero con quello degli abitanti di Imola capiamo subito che è un numero enorme e sproporzionato. Per questo le imprese non sono riuscite a vendere le abitazioni e di conseguenza le banche che appoggiavano le imprese hanno bloccato i finanziamenti. La situazione edilizia nel circondario è quindi ferma”.
    Qual'è dunque il futuro di questi cantieri? Secondo Albonetti le possibilità sono due. “Una eventuale ripresa dei lavori nei cantieri si avrà quando la crisi si concluderà, ma se c'è troppo invenduto il motivo è che si è costruito troppo. D'altra parte chi è disposto ad accendere un mutuo oggi? In più il prezzo delle case non è calato a sufficienza e le imprese sono andate in crisi di liquidità. Per le grandi imprese edilizie i lavori continueranno man mano che riusciranno a vendere le unità abitative sulla carta, per le imprese più piccole il discorso è diverso. Sono queste ultime che falliscono per prime, così gli immobili da loro costruiti vengono messi all'asta se sono ad un buon punto, capita anche che il valore del terreno superi quello di ciò che vi è stato costruito sopra, in quel caso viene venduto il terreno e con ogni probabilità vi verrà costruito sopra qualcosa di nuovo”.
    Ma cosa capita invece ai cantieri delle opere pubbliche? “Negli appalti pubblici le imprese edilizie vanno spesso in sofferenza, se normalmente i pagamenti avvengono a sessanta o novanta giorni al massimo, nel caso degli appalti pubblici i pagamento possono arrivar fino a 270 giorni, il risultato è che la piccola impresa fallisce ed il Comune provvederà poi a cercarne un'altra. Sono appalti che riescono ad essere portati a termine solamente da grosse imprese”.

    Tiziano Mainieri
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    marco---
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    00 07/12/2009 22:53
    Re:
    (sylvestro), 12/7/2009 8:29 PM:


    Imola: la crisi vista dai cantieri

    ...Per le grandi imprese edilizie i lavori continueranno man mano che riusciranno a vendere le unità abitative sulla carta, per le imprese più piccole il discorso è diverso. Sono queste ultime che falliscono per prime, così gli immobili da loro costruiti vengono messi all'asta se sono ad un buon punto, capita anche che il valore del terreno superi quello di ciò che vi è stato costruito sopra, in quel caso viene venduto il terreno e con ogni probabilità vi verrà costruito sopra qualcosa di nuovo”...

    Direi che questo è un preciso segnale di crisi, palese deprezzamento immobiliare, in barba a quello che spesso vorrebbero farci credere, ossia la "tenuta" del mattone italiano!

    Marco
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    (sylvestro)
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    00 07/12/2009 22:58
    Re: Re:
    marco---, 07/12/2009 22.53:

    Direi che questo è un preciso segnale di crisi, palese deprezzamento immobiliare, in barba a quello che spesso vorrebbero farci credere, ossia la "tenuta" del mattone italiano!

    Marco




    Io ne ho (casualmente) raccolto enne sull'Emilia (Piacenza, Parma, Reggio, Modena e Imola); ne avevo postato una su Castel Sant'Angelo in Puglia; Scortz ha accennato al nordovest.

    Sarebbe interessante se risultassero altri luoghi, altre testimonianze dello stesso tipo. Invito tutti a verificare.

    [SM=g1750826]
    [Modificato da (sylvestro) 07/12/2009 22:58]
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    fpsoft
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    00 07/12/2009 23:15
    Re:
    stelafe, 07/12/2009 19.55:


    La Nuova Ferrara di Gian Pietro Zerbini

    lanuovaferrara.gelocal.it/dettaglio/articolo/1540685

    In realtà il prezzo delle case era aumentato tantissimo negli ultimi anni e se dovesse abbassarsi, tornerebbe ai valori reali di mercato».

    Luca Dondi di Nomisma, leggi ed impara ed ogni tanto fai i conti con la realtà invece che con i tuoi danti causa.


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    Giovanni Scorzt
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    00 08/12/2009 11:49
    Trichet sui tassi: eccoci
    Ultima audizione di Trichet:

    "La situazione in Grecia è molto difficile, conosciamo tutti i numeri e sappiamo quanto debbano essere importanti e prudenti le decisioni che dovranno essere prese per tornare sul sentiero giusto", ha affermato Trichet. "Servono misure difficili, coraggiose, ma assolutamente necessarie e sono fiducioso che il governo greco le prenderà".

    Per quanto riguarda il consolidamento fiscale, alcuni paesi inizieranno il consolidamento fiscale nel 2010, tutti gli altri non più tardi del 2011, sostiene il numero uno dell'Eurotower.

    EXIT STRATEGY BCE EVITI DISTORSIONI MERCATO

    Il graduale ritiro delle misure di rifinanziamento straordinarie messe in campo in tempo di crisi eviterà le distorsioni del mercato e la dipendenza delle banche dalla liquidità della banca centrale, ha sostenuto Trichet.

    Non c'è segno però di una stretta del credito nella zona euro e il governatore ha difeso la decisione, annunciata giovedì scorso, di iniziare a ritirare le misure straordinarie.

    "Servirà a evitare le distorsioni associate al prolungato mantenimento delle misure non standard", ha affermato. "Nel contesto di una stabilizzazione dei mercati monetari, dovrebbero essere rafforzati gli incentivi alle banche per ristrutturare i propri bilanci attraverso una ricapitalizzazione.

    Il governatore ha anche invitato alla cautela relativamente alle svalutazioni che potrebbero colpire in futuro gli istituti di credito della zona euro."

    Credo che si prefiguri un turning point. Si sono resi conto che basta un'inflazione al 2% per creare situazioni ingestibili, come in Grecia.

    Trichet sembra dire che è meglio sacrificare qualche banca che il trattato di Maastricht. Infatti su altri giornali (La Stampa) sono riportate già dichiarazioni su futuri incrementi dei tassi e inviti, più o meno espliciti, a comprare con i tassi di adesso (... ma con prezzi doppi, eh eh).


    [SM=g1747522]
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