Stellar Blade Un'esclusiva PS5 che sta facendo discutere per l'eccessiva bellezza della protagonista. Vieni a parlarne su Award & Oscar!
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Vox populi

Ultimo Aggiornamento: 19/12/2014 09:54
18/06/2010 17:25
 
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---e invece è un AI di monza [SM=g1750147]

la "razza" dei Venditori/Proprietari è sicura che il proprio appartamento è stato/è/e sarà sempre migliore di quello del vicino dello stesso piano per i più svariati motivi (solo da lui stesso capibili), dopo averli smontati uno per uno, motivandolo, ci sentiamo ripetere le stesse cose, come un disco rotto. Hai voglia a giocare con la psicologia, certe volte sembra pure che non ti ascoltino nemmeno. Purtroppo devono "sbatterci" la testa e solo dopo essere stati sul mercato per 2 anni e se veramente devono vendere abbassano il tiro (richiesta), ma tutto ciò rallenta il mercato con le conseguenze odierne che conosciamo tutti. Per me prima di tutti dovrebbero abbassare di misura i prezzi i costruttori, anche loro abituati agli introiti esagerati di un tempo non più attuabili. Oggi a Monza una neo coppia che deve comprare, in zone non centrali, la prima casa di 103 mq commerciali, nuova, di tipologia media, con 1 box (da noi ritenuto indispensabile) deve "sborsare" ed indebitarsi a 30 anni (se sono tra i pochi fortunati ad ottenere un mutuo) almeno 360.000 euro.... ma dico è possibile ?! Parliamo di ca 700.000.000 di vecchie lire. Anche in questo sta il problema, il ridimensionamento dei prezzi dovrà essere DI MISURA e non di poche migliaia di euro. Lo dobbiamo capire una volta per tutte. Oppure si farà come all'estero, dove l'essere proprietari di una casa non è un bisogno primario, si vive in affitto a vita.
www.immobilio.it/f25/nota-trimestrale-dellagenzia-territorio-roma-consuntivo-2009-a-5493/index2.html#p...
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Re: ...sembra uno di noi...
_gmp_, 18/06/2010 17.25:

---e invece è un AI di monza [SM=g1750147]

la "razza" dei Venditori/Proprietari è sicura che il proprio appartamento è stato/è/e sarà sempre migliore di quello del vicino dello stesso piano per i più svariati motivi (solo da lui stesso capibili), dopo averli smontati uno per uno, motivandolo, ci sentiamo ripetere le stesse cose, come un disco rotto. Hai voglia a giocare con la psicologia, certe volte sembra pure che non ti ascoltino nemmeno. Purtroppo devono "sbatterci" la testa e solo dopo essere stati sul mercato per 2 anni e se veramente devono vendere abbassano il tiro (richiesta), ma tutto ciò rallenta il mercato con le conseguenze odierne che conosciamo tutti. Per me prima di tutti dovrebbero abbassare di misura i prezzi i costruttori, anche loro abituati agli introiti esagerati di un tempo non più attuabili. Oggi a Monza una neo coppia che deve comprare, in zone non centrali, la prima casa di 103 mq commerciali, nuova, di tipologia media, con 1 box (da noi ritenuto indispensabile) deve "sborsare" ed indebitarsi a 30 anni (se sono tra i pochi fortunati ad ottenere un mutuo) almeno 360.000 euro.... ma dico è possibile ?! Parliamo di ca 700.000.000 di vecchie lire. Anche in questo sta il problema, il ridimensionamento dei prezzi dovrà essere DI MISURA e non di poche migliaia di euro. Lo dobbiamo capire una volta per tutte. Oppure si farà come all'estero, dove l'essere proprietari di una casa non è un bisogno primario, si vive in affitto a vita.
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Mandiamogli dei fiori..con interflora a sto qui [SM=g7576]
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Vojo vede na righina nera discendente.

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Re: ...sembra uno di noi...
_gmp_, 18/06/2010 17.25:

---e invece è un AI di monza [SM=g1750147] "Oggi a Monza una neo coppia che deve comprare, in zone non centrali, la prima casa di 103 mq commerciali, nuova, di tipologia media, con 1 box (da noi ritenuto indispensabile) deve "sborsare" ed indebitarsi a 30 anni (se sono tra i pochi fortunati ad ottenere un mutuo) almeno 360.000 euro.... ma dico è possibile ?! Parliamo di ca 700.000.000 di vecchie lire."
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Facile dirlo "dopo". Perche' non lo diceva 3 anni fa quando si vendeva qualunque cosa a prezzi sempre assurdi nel giro di 2 mesi? Non mi piacciono i profeti del giorno dopo, che parlano quando l'acqua gli è arrivata alla gola.


18/06/2010 17:52
 
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Re: ...sembra uno di noi...
_gmp_, 18/06/2010 17:25:

---e invece è un AI di monza [SM=g1750147]

la "razza" dei Venditori/Proprietari è sicura che il proprio appartamento è stato/è/e sarà sempre migliore di quello del vicino dello stesso piano per i più svariati motivi (solo da lui stesso capibili), dopo averli smontati uno per uno, motivandolo, ci sentiamo ripetere le stesse cose, come un disco rotto. Hai voglia a giocare con la psicologia, certe volte sembra pure che non ti ascoltino nemmeno. Purtroppo devono "sbatterci" la testa e solo dopo essere stati sul mercato per 2 anni e se veramente devono vendere abbassano il tiro (richiesta), ma tutto ciò rallenta il mercato con le conseguenze odierne che conosciamo tutti. Per me prima di tutti dovrebbero abbassare di misura i prezzi i costruttori, anche loro abituati agli introiti esagerati di un tempo non più attuabili. Oggi a Monza una neo coppia che deve comprare, in zone non centrali, la prima casa di 103 mq commerciali, nuova, di tipologia media, con 1 box (da noi ritenuto indispensabile) deve "sborsare" ed indebitarsi a 30 anni (se sono tra i pochi fortunati ad ottenere un mutuo) almeno 360.000 euro.... ma dico è possibile ?! Parliamo di ca 700.000.000 di vecchie lire. Anche in questo sta il problema, il ridimensionamento dei prezzi dovrà essere DI MISURA e non di poche migliaia di euro. Lo dobbiamo capire una volta per tutte. Oppure si farà come all'estero, dove l'essere proprietari di una casa non è un bisogno primario, si vive in affitto a vita.
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Questo AI ha inquadrato il problema in modo semplice ma efficace. In particolare mi colpisce la considerazione finale, infatti è la stessa conclusione cui sono arrivato qualche giorno fa: tutto sommato andare in affitto non è male, e del resto è quello che si fa nei paesi più avanzati.

Quando si chiedono impegni trentennali come quelli citati dall'AI,uno comincia a porsi problemi esistenziali tipo:
- meglio una casa o una vita decorosa?
- sicuro che starò il quel posto per trent'anni? Devo ammobiliare, riparare e quant'altro e poi magari finisco da tutt'altra parte;
- sicuro che la casa è più confortevole? Non è che spendo quella cifra e poi mi accorgo che stavo meglio prima?

Insomma, una casa per quanto importante sia devi potertela ripagare in 7 - 8 anni, questo è l'orizzonte temporale naturale. Il resto è solo suggestione.
18/06/2010 17:57
 
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Re: Re: ...sembra uno di noi...
fpsoft, 18/06/2010 17.51:

Facile dirlo "dopo". Perche' non lo diceva 3 anni fa quando si vendeva qualunque cosa a prezzi sempre assurdi nel giro di 2 mesi? Non mi piacciono i profeti del giorno dopo, che parlano quando l'acqua gli è arrivata alla gola.





heheheheheheh mi sono trattenuto dal dirglielo.... ormai sono al nostro fianco, questo conta... [SM=g8079]
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18/06/2010 19:04
 
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Re: Re: ...sembra uno di noi...
Giovanni Scorzt, 18/06/2010 17.52:




Questo AI ha inquadrato il problema in modo semplice ma efficace. In particolare mi colpisce la considerazione finale, infatti è la stessa conclusione cui sono arrivato qualche giorno fa: tutto sommato andare in affitto non è male, e del resto è quello che si fa nei paesi più avanzati.



Come si suol dire, occorre fare di necessità virtù [SM=p7579]
18/06/2010 19:26
 
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Re: Re: Re: ...sembra uno di noi...
_gmp_, 18/06/2010 17.57:



heheheheheheh mi sono trattenuto dal dirglielo.... ormai sono al nostro fianco, questo conta... [SM=g8079]




amplificazione al ribasso?

piano piano...

[SM=g7574]

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Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
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Re: Re: Re: Re: ...sembra uno di noi...
laplace77, 18/06/2010 19.26:




amplificazione al ribasso?

piano piano...

[SM=g7574]





[SM=g8079] capirai, feroci come sono, non vorrei essere nei panni di un venditore da qui in avanti [SM=g1750163] [SM=g2233326]

una cosa è certa, fino a pasqua, se la prendevano ancora con banche e simili, adesso finalmente hanno messo nel mirino il vero target... in modo collettivo e subitaneo. molto divertente. peccato che nel 1992 non c'erano i forum [SM=g7574] [SM=g2232945]
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Re: Re: Re: Re: Re: ...sembra uno di noi...
_gmp_, 18/06/2010 22.23:




[SM=g8079] capirai, feroci come sono, non vorrei essere nei panni di un venditore da qui in avanti [SM=g1750163] [SM=g2233326]

una cosa è certa, fino a pasqua, se la prendevano ancora con banche e simili, adesso finalmente hanno messo nel mirino il vero target... in modo collettivo e subitaneo. molto divertente. peccato che nel 1992 non c'erano i forum [SM=g7574] [SM=g2232945]




Nel frattempo oggi, tra PP, Tecnocasa e Toscano hanno fatto la lotta dei ribassi nelle zone che monitoro [SM=g9058]
18/06/2010 22:35
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...sembra uno di noi...
dgambera, 18/06/2010 22.32:


lotta dei ribassi nelle zone che monitoro [SM=g9058]




tesoro e tu che ci dialoghi tanto in giro sul web con la categoria, non trovi che ci sia un repentino cambio di sentiment??
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18/06/2010 22:40
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...sembra uno di noi...
_gmp_, 18/06/2010 22.35:




tesoro e tu che ci dialoghi tanto in giro sul web con la categoria, non trovi che ci sia un repentino cambio di sentiment??




Dialogo?

Io ormai parlo al vento [SM=g6942]
18/06/2010 22:42
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...sembra uno di noi...
dgambera, 18/06/2010 22.40:



Io ormai parlo al vento [SM=g6942]



[SM=g7814] ma che c'è?!
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18/06/2010 22:44
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...sembra uno di noi...
_gmp_, 18/06/2010 22.42:



[SM=g7814] ma che c'è?!




Niente, sto scherzando. Frequento poco i forum di AI [SM=g9058]
18/06/2010 22:45
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...sembra uno di noi...
dgambera, 18/06/2010 22.44:




Niente, sto scherzando. Frequento poco i forum di AI [SM=g9058]



[SM=g9058] male, è il tuo momento, sono alla caccia di chi li aiuti a capire e a reagire... [SM=g1750163]
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18/06/2010 23:03
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...sembra uno di noi...
_gmp_, 18/06/2010 22.45:



[SM=g9058] male, è il tuo momento, sono alla caccia di chi li aiuti a capire e a reagire... [SM=g1750163]




A capire cosa?

Che dovrebbero dire ai compratori di stare in affitto dopo aver parcheggiato per bene la liquidità?

Facciamo così, invece: facciamogli dare un'altra bella lezioncina dal mercato, così nel frattempo si rammorbidiscono pure i proprietari.

E poi sarà il mio momento eccome [SM=g1749711]
19/06/2010 03:23
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...sembra uno di noi...
dgambera, 18/06/2010 23.03:




A capire cosa?
[SM=g1749711]




a capire quello che a noi sembra naturale e scontato... a capire come indottrinare i venditori, che argomenti usare coi proprietari, coi costruttori: affordability, rapporto domanda/offerta, cos'è la bolla, etc... annaspano intellettualmente e hanno bisogno di nuovi strumenti teoretici... hanno bisogno di noi, aiutiamoli a orientarsi in questa nuova dimensione ribassista [SM=g9058]
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19/06/2010 12:10
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...sembra uno di noi...
_gmp_, 19/06/2010 3.23:




a capire quello che a noi sembra naturale e scontato... a capire come indottrinare i venditori, che argomenti usare coi proprietari, coi costruttori: affordability, rapporto domanda/offerta, cos'è la bolla, etc... annaspano intellettualmente e hanno bisogno di nuovi strumenti teoretici... hanno bisogno di noi, aiutiamoli a orientarsi in questa nuova dimensione ribassista [SM=g9058]




gratis?

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...sembra uno di noi...
laplace77, 19/06/2010 12.10:




gratis?

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[SM=g9128]


( [SM=g1749718] )
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...sembra uno di noi...
laplace77, 19/06/2010 12.10:




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[SM=g9128]





E' ovvio che si stecca la provvigione ..... anche quella del .... compratore [SM=p7579]
19/06/2010 14:02
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...sembra uno di noi...
laplace77, 19/06/2010 12.10:




gratis?

[SM=g9128]





[SM=g1750147] beh pensavo che il compenso fosse misurabile in % di calo... [SM=g8079]
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Re: Re: Re: Re: Re: ...sembra uno di noi...
_gmp_, 18/06/2010 22.23:




[SM=g8079] capirai, feroci come sono, non vorrei essere nei panni di un venditore da qui in avanti [SM=g1750163] [SM=g2233326]

una cosa è certa, fino a pasqua, se la prendevano ancora con banche e simili, adesso finalmente hanno messo nel mirino il vero target... in modo collettivo e subitaneo. molto divertente. peccato che nel 1992 non c'erano i forum [SM=g7574] [SM=g2232945]




Intanto continuano ad accettare incarichi a prezzi da manicomio... Sono in una situazione difficile, poverini [SM=g6942] [SM=g9128]
Se decidessero di fare cartello secondo me si risolverebbe il dilemma e si sbloccherebbe il mercato. La vera difficoltà è che gli AI non sono che l'ultimo anello della catena. I proprietari in fondo hanno ragione a convincersi che la loro casa vale uno sproposito. Vanno a leggere i dati di Agenzia del territorio i vedono che prezzi a Roma non sono mai scesi (se non di un ridicolo -1 virgola qualcosa, cioè niente)

L'esempio è la storia dei miei amici che sono più di due anni che non riescono a vendere. Tutto perchè secondo i media ufficiali i prezzi non sono scesi. Tu gli dici che i prezzi sono scesi e loro ribattono che non è così, perchè l'hanno letto da qualche parte o sentito in qualche tg. Tiè, mettice 'na pezza. [SM=g7574]
L'ultima volta che li ho visti mi hanno detto che a Prati i prezzi sono saliti [SM=g1746735] [SM=g1748861]
____________________________________________________

La casa è un sentimento.

°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°
19/06/2010 15:22
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...sembra uno di noi...
TobaccoFlower, 19/06/2010 15.12:



L'ultima volta che li ho visti mi hanno detto che a Prati i prezzi sono saliti [SM=g1746735] [SM=g1748861]




[SM=g1750147]

è vero manca solo il cambiamento di sentiment dei venditori, con gli AI direi che ormai è fatta...

però qualcosa si muove, ho due colleghi che provano a vendere: una è passata da natale ad oggi da "i prezzi sono incrollabili" a "spro di vendere in fretta perché negli altri quartieri sono scesi e prima o poi scenderanno anche da me se ce la faccio sono a posto"... l'altro, da "bolla? sei matto" a "non ho offerte come faccio"... [SM=g8079]
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...sembra uno di noi...
TobaccoFlower, 19/06/2010 15.12:


I proprietari in fondo hanno ragione a convincersi che la loro casa vale uno sproposito. Vanno a leggere i dati di Agenzia del territorio i vedono che prezzi a Roma non sono mai scesi (se non di un ridicolo -1 virgola qualcosa, cioè niente)




Faccio presente che i dati dell'Agenzia del territorio sono i prezzi contenuti nei rogiti, quindi lì non si bara.

Quello che l'Agenzia non rileva è che le catapecchie, che prima comunque si vendevano, adesso non si vendono più proprio perchè sono catapecchie.
20/06/2010 00:48
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...sembra uno di noi...
ponziopilato13, 19/06/2010 21.15:




Faccio presente che i dati dell'Agenzia del territorio sono i prezzi contenuti nei rogiti, quindi lì non si bara.




Il trucco c'è ma non si vede [SM=g9058]
20/06/2010 04:01
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...sembra uno di noi...
dgambera, 20/06/2010 0.48:




Il trucco c'è ma non si vede [SM=g9058]




[SM=g1750164]
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20/06/2010 09:19
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...sembra uno di noi...
dgambera, 20/06/2010 0.48:




Il trucco c'è ma non si vede [SM=g9058]



Questa è una pura corbelleria. O i dati dell'Agenzia del Territorio sono corretti (ovvero riprendono esattamente i prezzi scritti sui rogiti) oppure sono falsi, e allora all'agenzia del territorio sono una manica di incompetenti.

Se è ovvio che i prezzi sulle riviste/portali siano prezzi "pubblicizzati" a cui va ovviamente proposta una seria "scontistica", è altrettanto vero che al rogito si dichiara quel che si paga effettivamente. Fare diversamente sarebbe da idioti totali dato che le provvigioni e parcelle si pagano in relazione a quell'importo lì.
20/06/2010 09:31
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...sembra uno di noi...
ponziopilato13, 20/06/2010 9.19:



Questa è una pura corbelleria. O i dati dell'Agenzia del Territorio sono corretti (ovvero riprendono esattamente i prezzi scritti sui rogiti) oppure sono falsi, e allora all'agenzia del territorio sono una manica di incompetenti.

Se è ovvio che i prezzi sulle riviste/portali siano prezzi "pubblicizzati" a cui va ovviamente proposta una seria "scontistica", è altrettanto vero che al rogito si dichiara quel che si paga effettivamente. Fare diversamente sarebbe da idioti totali dato che le provvigioni e parcelle si pagano in relazione a quell'importo lì.




Ciao ponziopilato13, mi sembri nuovo del forum, perche' non inserisci un thread di presentazione nella apposita sezione (qui link-presentazione), magari dicendoci qualcosa in piu' di te e delle motivazioni che ti spingono ad interessarti all'immobiliare (compri, vendi, offri finanziamenti, sei nel settore, ecc ...) [SM=g1747536]

Ah, a proposito, qui di solito non usiamo epiteti per definire gli attegiamenti degli altri, ci limitiamo a discutere le idee, i concetti, ad analizzare rapporti, articoli, teorie, confrontare opinioni e pareri; meglio se in toni scherzosi ed amichevoli.

Fossi in te non sottovaluterei i suggerimenti dei piu' anziani, di solito sono a ragion veduta; meglio chiedere spiegazioni se si hanno dubbi o proporre argomenti documentati; ogni occasione e' buona per tutti per imparare qualcosa di nuovo.

Buona permanenza nella community [SM=g7576]
[Modificato da (sylvestro) 20/06/2010 09:32]
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...sembra uno di noi...
ponziopilato13, 20/06/2010 9.19:



Questa è una pura corbelleria. O i dati dell'Agenzia del Territorio sono corretti (ovvero riprendono esattamente i prezzi scritti sui rogiti) oppure sono falsi, e allora all'agenzia del territorio sono una manica di incompetenti.

Se è ovvio che i prezzi sulle riviste/portali siano prezzi "pubblicizzati" a cui va ovviamente proposta una seria "scontistica", è altrettanto vero che al rogito si dichiara quel che si paga effettivamente. Fare diversamente sarebbe da idioti totali dato che le provvigioni e parcelle si pagano in relazione a quell'importo lì.




I dati vengono forniti all'agenzia del territorio dall'ufficio studi di tecnocasa
Fonte dirigente catasto
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20/06/2010 10:08
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...sembra uno di noi...
bencobenco, 20/06/2010 9.33:


I dati vengono forniti all'agenzia del territorio dall'ufficio studi di tecnocasa
Fonte dirigente catasto



Per legge i dati sono rilevati dalle conservatorie e i rogiti lì depositati.

Una lettura di questo articolo: www.agenziaterritorio.it/?id=2929 presso l'agenzia del territorio ti chiarirà chi, cosa, come e quando vengono fatte le rilevazioni.

Ovviamente l'Agenzia del Territorio, essendo ente ufficiale, non ha migliore reputazione di un fantomatico "dirigente catasto".


20/06/2010 10:19
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...sembra uno di noi...
(sylvestro), 20/06/2010 9.31:




Ciao ponziopilato13, mi sembri nuovo del forum, perche' non inserisci un thread di presentazione nella apposita sezione
(qui link-presentazione), magari dicendoci qualcosa in piu' di te e delle motivazioni che ti spingono ad interessarti all'immobiliare (compri, vendi, offri finanziamenti, sei nel settore, ecc ...) [SM=g1747536]



Sono mesi che leggo, grazie. E quel che dovevo dire l'ho già detto al primo messaggio.



Ah, a proposito, qui di solito non usiamo epiteti per definire gli attegiamenti degli altri, ci limitiamo a discutere le idee, i concetti, ad analizzare rapporti, articoli, teorie, confrontare opinioni e pareri; meglio se in toni scherzosi ed amichevoli.



Esiste un limite che qui è stato superato. Fino a che si parla di commentare pubblicità varie non ho nulla da dire ne da aggiungere. Il problema si pone quando si travisa il valore delle cose.

Dire che i dati OMI dell'Agenzia del Territorio sono "impropri" è sintomo di una voglia di non riconoscere il lavoro di persone professioniste che usano una metodologia appropriatamente pubblicizzata. Possiamo discutere su come migliorare la stessa, ma dire che non vale nulla è assolutamente fuorviante.


ogni occasione e' buona per tutti per imparare qualcosa di nuovo.[SM=g7576]



Infatti dovreste leggere la metodologia delle rilevazioni OMI sul sito dell'Agenzia del Territorio. Fonte qualificata.




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