Bolla immobiliare - 25° Parte

ziomaoziomao, 12/07/2009 23.05:

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non credo che il basso interesse offerto sia causa di una logica di mercato, in sostanza di una ressa agli sportelli per l'acquisto di bot & co ....

ciao
Mao

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_gmp_, 12/07/2009 23.37:

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leggi bene, erano aste "competitive"... il tasso è determinato dall'incrocio tra domanda e offerta... per quanto ci faccia schifo il nostro stato, esso resta affidabilissimo agli occhi dei mercati. perlomeno per adesso.

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ziomaoziomao, 12/07/2009 23.05:

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boh.... ma la cosa continua a non spiegarsi.
per quale motivo il governo spinge x l'acquisto di debito pubblico, quando lo stesso governo non si è mai tirato indietro da scudi fiscali libertini che hanno gonfiato la bolla immobiliare.

il debito pubblico è alle stelle colpa della bilancia sempre più negativa fra spese e entrate ( tributarie ), l'acquisto dei titoli è fondamentale per ripagare le scorse emissioni; non riesco a capire per quale motivo uno dovrebbe comprare titoli di stato di un paese fallito ( almeno sulla carta ) come l'italia pergiunta rendimenti rasenti lo zero... l'unica spiegazione che mi viene in mente è il masochismo.

non credo che il basso interesse offerto sia causa di una logica di mercato, in sostanza di una ressa agli sportelli per l'acquisto di bot & co ....

ciao
Mao

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ziomaoziomao, 12/07/2009 11.31:

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E' molto interessante notare come una netta diminuzione delle compravendite non si è tradotta in una equivalente diminuzione dei prezzi.

questo è anche facilmente intuibile, i possessori di immobili non hanno per ora nessun interesse a vendere al ribasso.

Si è creata una situazione di stasi, in cui tutti gli attori ( acquirenti, compratori, banche ) non retrocedono di un millimetro dalle loro posizioni, siamo in una guerra di trincea.

Tutto questo è dovuto alla mancanza di costrizioni alla vendita, i proprietari privati non mollano tanto mantenere più case in italia non costa nulla sia in termini di tassazione che di spese; i costruttori non mollano in quanto sono ancora spalleggiati dalle banche che aborrono un crollo dei corsi immobiliari e le susseguenti svalutazioni di bilancio.

una vera discesa dei prezzi non avverrà dalla riduzione ulteriore delle compravendite, ma dal cedimento di uno dei due fronti : venditori privati o costruttori.

secondo mè l'anello più debole sono i costruttori, se viene a mancare la tetta bancaria si rischia la vendita al ribasso.
Logicamente se crolla un fronte viene giù tutto il resto come un castello di carte e senza particolari danni, in fondo ai proprietari privati poco importa se i loro immobili passano sulla carta da 200 a 100 tanto sono valori appunto di carta ... poi per tenere vuoti immobili che sulla carta valgono x o y poco importa.

saranno cosi amari per i mutuatari che si ritroveranno a pagare degli immobili svalutati...

Logicamente le banche smetteranno di foraggiare i costruttori sono quando avranno la certezza che i danni di bilancio andranno a carico della collettività, dei soliti pantaloni; da questo punto di vista siamo sulla buona strada, i governi europei non si sono mai tirati indietro dall'affamare i propri popoli per far felici le banche private.

Siamo al paradosso, ci tocca fare il tifo perchè i governi foraggino le banche a discapito delle popolazioni....

forza grasso banchiere ! facci sognare, dacci un nuovo 29 !

ciao
Mao

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iandy73, 13/07/2009 9.31:

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VITA GRAMA PER CHI VUOLE COMPRARE CASA A DEBITO. Oggi le case si comprano solo se si hanno i soldi in contanti e se si chiede lo sconto 30%!!!

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Pegasus@, 13/07/2009 10.30:

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Infatti questi stanno ancora a raccontare che il mattone tiene , perche ha perso solo il 10% , senza entare nel merito dello sconto medio che di sti tempi è lievitato enormemente , anticipando l'andamento del mercato. Quello che è sconto medio oggi è riprezzamento al ribasso nel breve-medio periodo...cmq sta "farsa" durerà ancora poco , il secondo semestre 2009 , porterà a fare un bel "bagno di realtà"...

Pega

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pax2you, 13/07/2009 13.54:

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Una riduzione dei prezzi era ampiamente attesa già dal 2007

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_gmp_, 13/07/2009 14.18:

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ah bon? da noi poveri pazzi, forse...

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pax2you, 13/07/2009 14.54:

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ampiamente...ahahah.

www.nomisma.it/uploads/media/Comunicato-OMI.pdf

vabbe del 2007....2 anni sono troppi?

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_gmp_, 13/07/2009 15.00:

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"per la prima volta si esce dal ciclo espansivo senza ridimensionamento dei prezzi" mi ricorda tanto il mitico "it's a new paradigm - we reached a permanently high plateau"

ammazza come sono prevedibili sti caciottari...

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pax2you, 13/07/2009 15.21:

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i prezzi plafonano(ao' come so' professionale!!)?

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_gmp_, 13/07/2009 15.25:

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siamo alla 1° fase "never a better time to buy"

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_gmp_, 12/07/2009 23.37:

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leggi bene, erano aste "competitive"... il tasso è determinato dall'incrocio tra domanda e offerta... per quanto ci faccia schifo il nostro stato, esso resta affidabilissimo agli occhi dei mercati. perlomeno per adesso.

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pax2you, 13/07/2009 13.54:

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Case, prezzi scendono del 2,2% “Per il 2009 calo di oltre l’8%”


ROMA – Nel 2008 i prezzi delle case sono scesi tra il 2,2 e il 2,4%: si tratta della prima variazione negativa annua registrata dal 1998. Ma nel 2009 potrebbe andare molto peggio: le quotazioni delle abitazioni potrebbero perdere fino all’8,5%. La previsione è di Nomisma, che oggi a Bologna ha presentato il primo Rapporto sul Mercato Immobiliare 2009. Una riduzione dei prezzi era ampiamente attesa già dal 2007, era stata preannunciata dalla progressiva riduzione delle compravendite (-15,1% nel 2008), ma il colpo di grazia al mercato immobiliare è stato dato dalla crisi, che ha portato alla contrazione del credito e di fatto all’esclusione dal mercato delle fasce di reddito medio-basso.

etc....

blog.mioaffitto.it/2009/economia/case-prezzi-previsioni-200/


Solo un anno fa Nomisma prevedeva prezzi con tendenza sopra lo 0% ma inferiori all'inflazione.....questi si che sono seri!

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ziomaoziomao, 13/07/2009 17.52:

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la domanda rimane sempre aperta :

per qual motivo una banca ( visto che la maggioranza di bot & co li prendono le banche ) dovrebbe mai fare manbassa di obbligazioni a zero rendimento, di un paese che ha il terzo debito pubblico al mondo e una disoccupazione dell'8% ?

poi per la discesa delle compravendite....

Siamo onesti con noi stessi, la discesa dei prezzi ancora non si vede !

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_gmp_, 13/07/2009 18.55:

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1 - meglio il nostro debito, che nell'ultimo anno è cresciuto poco, di quello fuori controllo USA e in forte aumento come altri paesi europei. Anche perche, grazie allo "scarso" indebitamento privato, il nostro stato puo ancora contare su una discreta spremitura fiscale

2 - il ritardo tra calo delle transazioni e calo dei prezzi è ahimé nella natura delle cose, troppo facile gridare al crollo nel 1995 o 1998, la bravura è stata accorgersi della crisi nel 1992 o nel 1991...

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ziomaoziomao, 13/07/2009 21.47:

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Noi italiani come arma di distruzione di massa abbiamo solo vladimir luxuria e il PD e PD+L che incutono comunque il loro bel timore di deterrenza.

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_gmp_, 13/07/2009 15.00:

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"per la prima volta si esce dal ciclo espansivo senza ridimensionamento dei prezzi" mi ricorda tanto il mitico "it's a new paradigm - we reached a permanently high plateau"

ammazza come sono prevedibili sti caciottari...

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ziomaoziomao, 13/07/2009 17.52:

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poi per la discesa delle compravendite....

Siamo onesti con noi stessi, la discesa dei prezzi ancora non si vede !
un 10% in meno rispetto al delirio è sempre un delirio.
Inutile stappare le bottiglie di champagne prima del tempo, ad oggi l'implosione della bolla immobiliare si è vista in tutto il pianeta meno che su un'isola felice : l'italia.

"nemmeno gli alberi crescono sino al cielo" , per dire che anch'io sono convinto che la cosa non potrà durare all'infinito, prima o dopo si sbomba.

Ma per favore, non parliamo di botto con un 10% in meno nel regno dei pazzi.

Ciao
Mao

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nazionalsindacalista, 13/07/2009 23.16:

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Fantastico sto grafico... nel 2004 in giappone le case costavano quanto nel 1980... mo' saranno calate ancora...

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polfish, 13/07/2009 23.30:

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Be', per la precisione si tratta dei prezzi dei terreni.

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nazionalsindacalista, 13/07/2009 23.16:

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Fantastico sto grafico... nel 2004 in giappone le case costavano quanto nel 1980... mo' saranno calate ancora...

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nazionalsindacalista, 13/07/2009 23.31:

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azz... edificabili o agricoli?

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nazionalsindacalista, 13/07/2009 23.22:

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Che intendi dire ziomao? E' vero, i prezzi nominalmente sono calati di un solo 10-15%, ma in trattativa - chi vuole vendere veramente - cala le braghe da un 20 al 30%. E lo "sconto" da concedere aumenta progressivamente al passare del tempo, così come aumenta l'offerta di cantieri in costruzione e invenduti già costruiti...
La direzione presa non lascia dubbi... per il resto penso anche io che i botti veri debbano ancora arrivare. Purtroppo non solo nell'immobiliare...

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ziomaoziomao, 13/07/2009 17.52:

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Siamo onesti con noi stessi, la discesa dei prezzi ancora non si vede !
un 10% in meno rispetto al delirio è sempre un delirio.

Ma per favore, non parliamo di botto con un 10% in meno nel regno dei pazzi.

Ciao
Mao

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