Scenari politici del dopo Monti

nazionalsindacalista, 12/07/2012 00.14:

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Leva il pochi... siamo passati dal "tutto va bene" del puttaniere allo scatafascio conclamato. Hanno il terrore di aumentare nuovamente l'IVA perchè i consumi crollerebbero ulteriormente, ma soprattutto seguite il percorso temporale: Grecia, Spagna, Itaglia... oggi il premier Rajoy ha sderenato (come se dice a Roma) il paese in una botta sola. In realtà Monti ha solo iniziato e dovranno inventarsi altre aggiunte, temporalmente seguiremo anche noi con nuove e più dure mazzate. Per questo i politicanti - gira più di una voce - vorrebbero un altro mandato per Monti: un modo per continuare la farsa della loro irresponsabilità per le colpe di un governo tecnico e non votato. In realtà. chiunque vincerà le elezioni del 2013 dovrà assumersi delle responsabilità impopolari e questa volta senza lo scudo dei finti tecnici.
Insomma partecipate pure agli inutili ludi elettorali che la sostanza non cambia.

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_abaco_, 12/07/2012 00.42:

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In quest'ottica può essere letta anche l'ipotesi di legge elettorale proporzionale (senza o con minimo premio di maggioranza) proposta da Berlusconi, cioè fare in modo che nessuno vinca per continuare con i tecnici. Temo che sia uno scenario possibile.

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(sylvestro), 12/07/2012 08.18:

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Non escludo che formeremo un governo di larghe intese, un pentapartito allargato ... ... che renda tutti illibati di fronte all'austerity, mantenga lo status quo politico e defenestri Grillo & Co.

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(sylvestro), 7/12/2012 8:18 AM:

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Ilvio "minaccia" di tornare per il proprio tornaconto (come al solito ), terrà tutti sulla graticola (vecchi e nuovi soci, elettorato, mercati mondiali, leaders, ...) per barattare la propria assenza con le sue questioni guidiziarie ed aziendali.

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TobaccoFlower, 12/07/2012 14.59:

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Se la tua ipotesi è agghiacciante, la mia è da incubo: i nazi-nerd grillini* che stravincono le elezioni e formano un governo con i sopravvissuti tra i partiti del centro-destra; dall'altra parte la finta sinistra. Udc e Fli formeranno un unico partito ribattezzato DdC (Due de Coppe), collocazione incerta.


*appello agli amici che hanno il cuore a destra: non li votate, per piacere! Se proprio volete la Pulizia c'è sempre Di Pietro, il puliziotto (per noi "sinistrati" invece, c'è solo da spararsi)

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kemar71, 12/07/2012 12.28:

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er nono nun po tornà....ve prego...noooooo

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kemar71, 13/07/2012 14.39:

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"l'effetto Berlusconi"...avoja a dire che non c'e'

Porta sfiga eccome...

"Moody's abbassa il rating dell'Italia
"Il clima politico è fonte di rischi"
L'agenzia abbassa la valutazione del nostro Paese di due gradini da A3 a Baa2. Negativo anche l'outlook. Promosse le riforme del governo Monti ma timori per il futuro nuovo governo. "Possibile un contagio da Grecia e Spagna"
link

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iandy73, 13/07/2012 14.58:

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Il magnificissimo eccellentissimo stimatissimo prof. Monti doveva rivoltà l'Italia a beneficio degli Italiani ...

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iandy73, 13/07/2012 14.58:

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...ma guarda a me tutte ste attribuzioni delle responsabilità mi sembrano delle gran caz...te, fermo restando la cialtroneria del berlusca!
Il magnificissimo eccellentissimo stimatissimo prof. Monti doveva rivoltà l'Italia a beneficio degli Italiani e come spiega benissimo in questo post Beppe Grillo ecco i risultati e ancora sta al posto suo!:

"Rigor Montis è diventato presidente del Consiglio l'undici novembre del 2011, ufficialmente per salvare l'Italia dal fallimento. Da allora il debito pubblico è passato da 1.905 miliardi a 1.948 miliardi (dato di aprile), la disoccupazione giovanile ha raggiunto il record di 34,2%, il PIL calerà nell'anno del 2,4% (ma le previsioni più realistiche sono di meno 3%), la richiesta di mutui per la casa è dimezzata, meno 47%. La "mission" di Rigor Montis era la diminuzione dello spread, per questo ha introdotto l'IMU, alzato le tasse, tagliato la Sanità, la Giustizia, persino gli uffici postali di circa un migliaio, cancellato l'articolo 18. Lo spread non si è accorto di questo grande impegno e oggi è salito a quota 480 insieme al declassamento dei titoli pubblici a Baa2 da A3, a due soli passi dalla valutazione di titoli "junk", spazzatura. Otto mesi di tasse, disoccupazione, di espropri fiscali dei patrimoni privati per tornare al punto di partenza con un Paese più in ginocchio di prima. In un'azienda privata un successo di questa natura porterebbe al defenestramento dell'amministratore con un calcio nel culo. Rigor Montis è volato nell'Idaho, terra ancestrale dei Piedi Neri, per rassicurare la finanza internazionale.
La crisi non può essere risolta con il dogma della crescita, peraltro resa impossibile dal pauroso carico fiscale che blocca le spese e gli investimenti. Ci stiamo impiccando. Tra un anno, con questa politica recessiva, che ha la sua stella cometa nello spread e nella diminuzione dell'interesse sul debito pubblico, tutti gli indici economici saranno peggiorati, con l'unico risultato di aver impoverito ancora di più questa Nazione. Nella discesa agli inferi, i Caronte, Berlusconi e Bersani, coloro che ci hanno traghettato nell'abisso di un enorme debito pubblico, ci danno lezioni e si propongono al governo nel 2013 come salvatori. Oltre al danno, anche la beffa. I cialtroni tornano sempre sul luogo del disastro. Ci vediamo in Parlamento. Sarà un piacere.

Ps: Il governo Monti ha prestato i soldi alle banche italiane attraverso la BCE per far comprare i nostri titoli pubblici dei quali istituzioni e banche estere volevano disfarsi. L'operazione, ovviamente, è stata pagata dagli italiani con tasse e tagli."

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(sylvestro), 13/07/2012 15.07:

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La manovra si chiamava "Salva Italia" non "Salva italiani"

iandy mi diresti cosa avrebbe dovuto/potuto fare Monti di meglio in questi frangenti?

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kemar71, 13/07/2012 15.09:

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Non puoi negare che il nano porta sfiga...ao....e' bastato l'effetto annuncio e zac..declassamento.
Sono fiduciosa e penso che non gliela po fa, sto giro.

Per quanto riguarda er sor monti....m'ha deluso molto, ci speravo un po. L'unica cosa che e' riuscito a fare e' quello di non farsi ridere dietro agli incontri internazionali ...un po... pochino

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iandy73, 13/07/2012 15.25:

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..nulla, proprio xche' e' un'emanazione e rappresentate dei poteri/casta che lo hanno messo li. Sono un po' pessimista, siamo spacciati porca vacca!

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(sylvestro), 13/07/2012 15.56:

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mmmhmm ... io credo che sarà dura ma la sfangheremo, ci aspettano anni di lenta decrescita e dovremo farci bastare quel che passa il convento (con Monti e con chi verrà dopo di lui).

Salvo clamorose novità positive o negative

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iandy73, 13/07/2012 15.59:

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..ogni tanto un ottimista ci vuole.....non sono io pero'!

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(sylvestro), 13/07/2012 16.03:

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Se tutto va bene ... siamo rovinati

Il mio ottimismo prevede pensioni sempre più risicate fino a scomparsa , disoccupazione cronica, fallimento/chiusura/liquidazione degli enti locali, dimagrimento dell'apparato statale (di base ), smantellamento della sanità pubblica e caos nei lavori/servizi pubblici.

Ma ci adegueremo.

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iandy73, 7/13/2012 4:09 PM:

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...non penso che il settore privato se la passerà tanto meglio pero'.

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iandy73, 13/07/2012 16.09:

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...non penso che il settore privato se la passerà tanto meglio pero'.

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dgambera, 13/07/2012 16.17:

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iandy, non capisco perchè obietti sempre con qualcosa che syl non ha detto.... il discorso qui è un altro... pensare che Monti sia il peggio che abbiamo avuto e che domani possa solo arrivare qualcuno migliore è un errore, secondo me.... e nel "qualcuno" ci includo Grillo di cui ho avuto premura di ascoltare ciò che biasima e le proposte.... per quanto mi riguarda, preferisco il peggio di oggi, al meglio di ieri o di domani

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(sylvestro), 13/07/2012 16.28:

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In una prima fase seguirà a ruota tutto il resto, poi dovrebbe essere il primo a ripartire (con i dovuti distinguo per settore) sfruttando le nicchie lasciate libere dai defunti carrozzoni statali e privati.

Occhio però, il "nuovo mondo" vedrà multinazionali che erogheranno servizi al posto dei vecchi enti, i nuovi padroni non saranno teneri con il welfare.

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iandy73, 13/07/2012 16.39:

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Vedremo sylvestro, quanti riusciranno a fare impresa in questo paese se continua così. Te lo detto fra noi due l'ottimista sei tu.

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iandy73, 7/13/2012 4:36 PM:

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Su Grillo non so se sia peggio o meglio ma alcune proposte proprio per lo schifo a cui ci hanno fatto abituare mi sembrano sensatissime, vedi via i condannati da cariche pubbliche di qualsiasi tipo.

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dgambera, 13/07/2012 16.48:

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hai mai sentito per intero un suo "comizio"? Io l'ho fatto (uno tenuto vicino al mio paese di origine) ... e ti garantisco che se la batte alla grande con l'imbonitore di Arcore ed il suo contratto con gli italiani.... e visto il seguito comincio a pensare che agli italiani piace essere presi per il culo sempre con gli stessi argomenti

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iandy73, 7/13/2012 4:56 PM:

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...hai mai sentito parlare le salme: Fini, Casini, Bersani, Alfano, Berlusconi, ecc. ecc? Grillo a confronto con tutti i suoi difetti secondo me è Einstein!

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dgambera, 13/07/2012 17.03:

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Li ho sentiti parlare e non mi sono sognato di dire che fossero meglio di Grillo, anzi, se rileggi bene sopra dico l'esatto contrario (quando dico "il meglio di ieri", mi riferisco anche a loro, non solo a Berlusconi)..... per quanto riguarda Grillo, lo assimilo senza problema alcuno ai primi.... la differenza tra "i due" è che il secondo contesta i primi in blocco, mentre i primi si alleano e contestano solo lui.... ma, ripeto, prova a sentire un discorso di Grillo e dimmi quante volte ti trovi d'accordo con la sua visione della crisi attuale e le sue proposte per uscirne... ma, soprattutto, dimmi quante fregnacce ci mischia in mezzo e quante verità nasconde.... fermo restando che piacerebbe anche a me "zuperman" che arriva e spazza via tutti i mali d'Italia (UTOPIA assoluta, perchè il primo male d'Italia siamo noi italiani)

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iandy73, 7/13/2012 5:09 PM:

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..non dico affatto che abbia la ricetta per la soluzione con bacchetta magica a tutti i problemi, ma alcune cose tipo quella che ti ho indicato prima sull'inelegibilità dei condannati comincerebbe a dare un piccolo cambiamento in questa cloaca che e' diventata la vita pubblica Italiana. E' certo che le ricette poste in essere dalla "vecchia guardia" dei politici nostrani Monti compreso non fa altro che peggiorare la situazione del paese.

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iandy73, 13/07/2012 17.09:

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..non dico affatto che abbia la ricetta per la soluzione con bacchetta magica a tutti i problemi, ma alcune cose tipo quella che ti ho indicato prima sull'inelegibilità dei condannati comincerebbe a dare un piccolo cambiamento ...

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iandy73, 13/07/2012 16.56:

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...hai mai sentito parlare le salme: Fini, Casini, Bersani, Alfano, Berlusconi, ecc. ecc? Grillo a confronto con tutti i suoi difetti secondo me è Einstein!

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dgambera, 14/07/2012 15.53:

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Ecco.. ad esempio oggi Grillo gioca d'anticipo su Berlusconi e, per certi versi, anche su Bersani

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L'IMU è obbligatorio, se fosse stata concessa la scelta agli italiani, o indetto un referendum, nessuno lo avrebbe pagato. Chi punta una pistola alla testa di qualcuno per rubargli il portafoglio, conclusa la rapina non sfila per le strade come un novello Cesare in trionfo.
Il messaggio è forte e chiaro. Il governo delle tasse riesce a fare pagare una tassa iniqua, forse incostituzionale, in modo coercitivo, che colpisce un bene primario come la prima casa, e ne è addirittura felice, scoppia di gioia! Una tassa che non guarda in faccia a nessuno, in particolare a chi ha redditi bassi o nulli, non proporzionale alla ricchezza del contribuente.

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Per inciso, ho chiesto ai miei suoceri quanto gli costerà di IMU per una prima casa di 160mq + garage di 100mq + giardino di 100mq: 140 EUR circa, tutte le rate. Fate un pò voi quanto sia vero ciò che dice Grillo o quanto sono lanci di rete per pescare a strascico, peggio di come hanno fatto i suoi "antagonisti" che militano in politica

---- edit

Quando c'era l'ICI pagavano circa 120 EUR

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dgambera, 13/07/2012 17.17:

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Cioè? Tu vorresti Grillo alla guida del paese solo per le proposte populiste di cui una nazione fallita non se ne farebbe più nulla? Come dire.... tagliarsi l'attrezzo per far dispetto alla moglie....

Per quanto riguarda Monti... non è il massimo, ma veder mettere mano a tante questioni irrisolte ormai da decenni (da quanto si parlava di riforma del sistema pensionistico? da quanto si parlava di riforma del mercato del lavoro? da quanto si parlava di equiparazione tra pubblico e privato? da quanto si parlava di ...?) in poco più di 6 mesi, mentre nel frattempo ha pure tenuto in piedi la baracca che crollava, mi sembra encomiabile..... poi, si potrà dire che poteva fare di meglio, che poteva fare anche altro, ma almeno ha fatto... e non tiriamo in ballo la storia del PIL che crolla e della disoccupazione che schizza, perchè non siamo su un forum di fessi e che cascano dal pero oggi... il PIL crolla da 3 anni almeno (nel 2009, sotto il governo del nano fece -5,9%... eppure non vidi stracciare le vesti a nessuno) e la disoccupazione è in crescita dal 2008 (vuoi che ti indichi il thread o sai a cosa mi riferisco?).... quindi, mi tocca ripetermi.... meglio un pò di serietà (ho detto "un pò", eh?) e qualche provvedimento sgradito (cosa che avvalora di più la mia tesi che siano scelte giuste, dato che conosco i miei polli), che l'immobilismo e gli spettacoli giullareschi (es.: davanti alla porta del FMI dire che i ristoranti in Italia erano pieni e che non si trovano posti in aereo) che ci portavano a fondo oppure le promesse di un Eden fatte da un arruffapopolo qualunque

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