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Bolla immobiliare - 16° Parte

Ultimo Aggiornamento: 17/12/2008 23:25
15/12/2008 22:49
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
BigMad, 15/12/2008 22.38:




E allora perchè avreste tirato in ballo questa clausola, se poi dopo pensate anche che non si applichi?



Io non penso proprio niente.........le banche sanno benissimo se e quando applicarla e soprattutto.....perchè....!!!!
Paese che vai banca che trovi........... [SM=g7752]




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15/12/2008 22:59
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
BigMad, 15/12/2008 22.38:




E allora perchè avreste tirato in ballo questa clausola, se poi dopo pensate anche che non si applichi?




perche' cosi' possiamo tradurre quando dicono
"in italia le banche sono state piu' prudenti"


e spesso lo dicono quelli che vogliono minimizzare
la crisi, il credit crunch e la bolla immobiliare...



sono state prudenti, nel senso che hanno compensato
subprime, mutuo 120% e promotaroccatori
con la "fidejussione 2x1", la clausola,
poche cartolarizzazioni, mutui perpetui, ecc...



ma che succede ai prezzi del mattone
se un sacco di banche portano all'asta
un sacco di immobili,
presi col 2x1 o con la clausola?


che le banche ci rientrano e/o ci guadagnano
i mutuatari si ritrovano ad aver pagato un po'
ma senza casa e senza casa pure la mamma'

[Modificato da laplace77 15/12/2008 23:01]
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Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
16/12/2008 00:05
 
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Re: TG2.......Croazia mercato immobiliare liberalizzato!!
grella, 15/12/2008 22.23:


TG2 Tg2 15/12/2008 20:30

Seguire dal minuto 21:20.........e la frase finale che ha me è piaciuta moltissimo:

"Ci sarà la corsa all'acquisto previsto da molti operatori immobiliari italiani .....i prezzi non sono stracciati ma molto convenienti...ma certo che se dovesse esserci nonostante la crisi mondiale una espansiione del mattone in Croazia non si tratterà di una colonizzazzione italiana perchè la storia và avanti e la globalizzazzione spazza via infretta stereotipi, convinzioni e memorie!!!"

www.raiclicktv.it





Lo fanno perchè la Croazia sta nella mexxda, la crisi si sta facendo sentire moltissimo lì nell'est e sti slavi de mmerxx hanno fretta di entrare nell'euro, e perciò non potevano fare altrimenti.
Tranquilli, non ci sarà nessuna corsa all'acquisto, inoltre agli italiani faranno molte difficoltà burocratiche. Le associazioni di esuli già erano informate da tempo di questa mossa fatta per necessità e non perchè il loro odio e timore nei nostri confronti sia diminuito. Hanno ancora molta paura che gli esuli si riprendano quello che era loro...


16/12/2008 09:58
 
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Cementi e censimenti
3.834.464: dal 2001 ad oggi questo è il numero delle abitazioni costruite in più. La crescita della popolazione invece è di poco più di 1 milione. Non so che dire: la follia, l'incoscienza, dettano legge. Sembra che un'altra attività non sia possibile, solo quella di costruire. Ma credo che ci sia un limite. Credo che depurando i dati le abitazioni non manchino, semmai sotto accusa vanno messi i prezzi come abbiamo sempre sostenuto qui.

2001
57 milioni di cittadini (93,8 uomini ogni 100 donne), pari a 22 milioni di famiglie; 1,3 milioni di stranieri; 13 milioni di edifici e 27 milioni di abitazioni.
fonte: www.istat.it/censimenti/popolazione/

Dopo dicembre 2006
Pagina 14 categorie residenziale A= 30.834.464 abitazioni manca il 2007 e 2008
fonte: www.agenziaterritorio.it/sites/territorio/files/servizi/Osservatorio%20immobiliare/statistiche_cat...

Tratto da Istat.
Popolazione residente al 1 Gennaio 2006 per età, sesso e stato civile
Italia TOTALE 58.751.711
Popolazione residente al 1 Gennaio 2008 per età, sesso e stato civile
Italia TOTALE 59.619.290
fonte: demo.istat.it/pop2006/index.html
demo.istat.it
[Modificato da stelafe 16/12/2008 09:59]
16/12/2008 10:39
 
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I NODI PRIMA O POI VENGONO AL PETTINE
10:37:14 MUTUI: CONFINDUSTRIA, DIMINUISCE EROGAZIONE PER FAMIGLIE ITALIANE

(ASCA) - Roma, 16 dic - Diminuisce l'erogazione dei mutui alle famiglie italiane. L'ammontare erogato - spiega il Centro Studi Confindustria nelle previsioni economiche - e' ormai in calo rispetto ai dodici mesi precedenti, con una flessione dell'1,8% in ottobre, pari a una riduzione dello stock di 4,8 miliardi di euro. Tiene, invece, l'erogazione di credito al consumo: +5,4% annuo in ottobre, pari a +2,8 miliardi di euro. Nel complesso sono diminuiti i prestiti alle famiglie: 1,9 miliardi di euro in meno sull'ottobre del 2007. Una propensione, questa, in parte dovuta a una minore domanda e in parte ad una maggiore selettivita' attuata dalle banche che allungano i tempi di erogazione. In deciso rallentamento anche il credito bancario alle imprese che ha rallentato a partire dal mese di ottobre del 2007 quando si era toccato un picco di crescita del 14,7%. La frenata - spiega il Csc - e' iniziata due mesi dopo il manifestarsi della crisi dei mutui subprime in Usa. A oltre un anno, nell'ottobre 2008, l'ammontare erogato resta in aumento, ma ha rallentato all'8,4% annuo, con oltre sei punti di crescita in meno. Glr/dnp/alf

16/12/2008 10:44
 
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Crisi, Confindustria vede nero


ROMA - Per la prima volta nel dopoguerra l'Italia vivrà nel 2008 e 2009 un biennio di recessione. Lo stima il Centro studi di Confindustria secondo il quale il Pil diminuirà dello 0,5% quest'anno e dell'1,3% nel 2009. La ripresa comincerà a farsi vedere solo alla fine dell'anno prossimo segnando poi nel 2010 un +0,7%.


www.repubblica.it/2008/12/sezioni/economia/crisi-6/previsioni-confindustria/previsioni-confindust...


16/12/2008 11:14
 
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La pazza idea di Iacp sulle case pignorate - Se la banca si prende
la casa lo Iacp la ricompra all'asta
Di Beatrice D'Arco pagina 10

www.ctproma.it/modules/catalogs/updl/46/rassegna%2016%20dicembre%20...

newsletter.milanofinanza.it/edicola/copertine/40.pdf


La norma inserita nel dl che oggi voterà il Senato.

www.senato.it/service/PDF/PDFServer/BGT/00326165.pdf


16/12/2008 11:18
 
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Re: Cementi e censimenti
stelafe, 12/16/2008 9:58 AM:

3.834.464: dal 2001 ad oggi questo è il numero delle abitazioni costruite in più. La crescita della popolazione invece è di poco più di 1 milione. Non so che dire: la follia, l'incoscienza, dettano legge. Sembra che un'altra attività non sia possibile, solo quella di costruire. Ma credo che ci sia un limite. Credo che depurando i dati le abitazioni non manchino, semmai sotto accusa vanno messi i prezzi come abbiamo sempre sostenuto qui.

2001
57 milioni di cittadini (93,8 uomini ogni 100 donne), pari a 22 milioni di famiglie; 1,3 milioni di stranieri; 13 milioni di edifici e 27 milioni di abitazioni.
fonte: www.istat.it/censimenti/popolazione/

Dopo dicembre 2006
Pagina 14 categorie residenziale A= 30.834.464 abitazioni manca il 2007 e 2008
fonte: www.agenziaterritorio.it/sites/territorio/files/servizi/Osservatorio%20immobiliare/statistiche_cat...

Tratto da Istat.
Popolazione residente al 1 Gennaio 2006 per età, sesso e stato civile
Italia TOTALE 58.751.711
Popolazione residente al 1 Gennaio 2008 per età, sesso e stato civile
Italia TOTALE 59.619.290
fonte: demo.istat.it/pop2006/index.html
demo.istat.it

Da non dimenticare anche il fatto che l'incremento della popolazione in gran parte è dovuto agli stranieri che, senza volerli denigrare, hanno una disponibilità economica mediamente più bassa.

Marco
16/12/2008 11:39
 
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Re: Re: Cementi e censimenti
marco---, 16/12/2008 11.18:

Da non dimenticare anche il fatto che l'incremento della popolazione in gran parte è dovuto agli stranieri che, senza volerli denigrare, hanno una disponibilità economica mediamente più bassa.

Marco



tanto poi mo li mandiamo pure via .... [SM=g7576]


www.stranieriinitalia.it/blog-lega_2mila_euro_a_chi_se_va_6...

Ps la risata è per l'idea ...non per gli stranieri


[Modificato da luckyace 16/12/2008 11:40]
16/12/2008 11:43
 
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Contro la crisi puntare sulle piccole opere

Ance
15/12/2008 n.2247

Se falliscono i megapiani


Mentre il paese sta precipitando nella piu` grave recessione degli ultimi ottant`anni.....


16/12/2008 11:47
 
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slurp
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Residenziale: mercato in calo nel 2009

Le compravendite si concludono anche dopo un anno per le tipologie non ristrutturate

I tempi lunghi attutiscono il colpo

Le flessioni nei prezzi delle case sono meno drastiche rispetto alle aspettative

Proseguira` anche nel 2009 la fase stagnante che il mercato delle case ha iniziato a sentire in maniera piu` decisa dall`inizio di quest`anno. I primi segnali di ripresa sono previsti non prima del secondo semestre del 2010; ancora lungo, dunque, il ciclo negativo di un comparto che, dopo anni d`estremo dinamismo, si prepara a chiudere un bilancio 2008 con molti segni meno
[Modificato da luckyace 16/12/2008 11:48]
16/12/2008 11:48
 
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Re: Re: Re: Cementi e censimenti
luckyace, 16/12/2008 11.39:



tanto poi mo li mandiamo pure via .... [SM=g7576]


www.stranieriinitalia.it/blog-lega_2mila_euro_a_chi_se_va_6...

Ps la risata è per l'idea ...non per gli stranieri





E pensare che ci son tanti italiani che se ne vorrebbero annà pure gratisssssssssss!!!!!!


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16/12/2008 11:59
 
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Crisi: biennio 2009-2010 recessione


Nel 2009 ci saranno 600 mila posti di lavoro in meno


(ANSA) - ROMA, 16 DIC - Per la prima volta nel dopoguerra l'Italia vivra' nel 2008 e 2009 un biennio di recessione. Lo stima il Centro studi di Confindustria. Il Pil diminuira' dello 0,5% quest'anno e dell'1,3% nel 2009. La ripresa comincera' a farsi vedere solo alla fine dell'anno prossimo segnando poi nel 2010 un +0,7%. Secondo il Centro studi di Confindustria secondo il quale tra il secondo trimestre del 2008 e la seconda meta' del 2009 si avra' una perdita di 600 mila posti di lavoro. [SM=g7755]
16/12/2008 12:02
 
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Re: slurp

Io l'ho sempre detto, a un mutuo quarantennale, preferisco far fuori la vecchia a badilate (mia madre), cosi tra sconti, attenuanti specifiche (non so, aveva scotto la pasta, generando cosi il raptus omicida), attenuanti generiche (depressione da bolla), incensurata, magari brilla per qualche litrozzo di vino... 8 anni e son fuori! Mejo orfana che mutualizzata quarantennale!!! [SM=g7576]
16/12/2008 12:04
 
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Re:
stelafe, 16/12/2008 11.14:

La pazza idea di Iacp sulle case pignorate - Se la banca si prende
la casa lo Iacp la ricompra all'asta
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newsletter.milanofinanza.it/edicola/copertine/40.pdf


La norma inserita nel dl che oggi voterà il Senato.

www.senato.it/service/PDF/PDFServer/BGT/00326165.pdf






pazza?


hehehehe

in teoria e' una cosa buona: se non ce la fai a pagare il mutuo
interviene lo iacp, salda la banca, si tiene la casa e te la affitta

niente gente messa in mezzo a una strada, buono

pero'...

pero' dovrebbe valere per case "popolari" e solo per quelle...

fino a che punto si tratta di una famiglia in cerca di casa e non di un furbetto ammanicato che si fa finanziare la villa da un amichetto in iacp?

...pericolo di corruzione e frodi allo stato, con questa legge...


[SM=g7600]

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16/12/2008 12:08
 
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Case, prezzi e affari in frenata (Fonte: Il Denaro - 16/12/2008 - di Maria Grazia Petito Di Leo)
Primo listino provinciale: meno 10% i valori e meno 50% le compravendite

Le nostre previsioni potrebbero rivelarsi troppo ottimistiche!
Case, vendite in calo del 2,8%
Dati Tecnocasa. Gli agenti immobiliari: crisi pesantissima

I numeri fanno un po' sorridere, i termini usati invece sono abbastanza forti.
Un po' per volta la verità emerge, occorre ancora un po' di pazienza...

Marco
[Modificato da marco--- 16/12/2008 12:20]
16/12/2008 12:24
 
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certo che il sentiment sull'immobiliare è come mai negativo


16/12/2008 12:32
 
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Gli ingredienti originari della crisi, tutti americani, sono (almeno) quattro:


- una politica monetaria molto espansiva negli Stati Uniti fin dai primi anni Novanta....
quando si sono manifestati i primi scossoni dell’instabilità, con la crisi dei titoli dot.com, per evitare troppi danni all’economia dall’esplosione della “bolla” dei prezzi azionari la Federal Reserve ha reagito con politiche ancora più espansive, alimentando la bolla immobiliare e diventando prigioniera dei mercati;

(....)

Le conseguenze probabili:
una profonda recessione

La crisi bancaria è probabilmente in attenuazione – anche se nuovi errori di policy, quale fu la decisione di lasciar fallire Lehman Brothers, possono di nuovo scatenare la paura. I mercati azionari però continuano a precipitare. L’andamento dei corsi pare ora influenzato essenzialmente dalle cattive notizie sull’evoluzione dell’economia reale e, negli Stati Uniti, dall’andamento del mercato immobiliare: una stabilizzazione dei corsi è ipotizzabile solo dopo che si sarà arrestata la caduta dei prezzi delle case, dai quali dipendono le perdite sui titoli legati ai mutui immobiliari, diffusi nei bilanci delle banche di tutto il mondo.

Verso una nuova governance
dei mercati finanziari e dei cambi


La crisi devastante che stiamo vivendo è dovuta per parte importante a difetti e lacune del sistema di regolazione dei mercati finanziari......

Si può ricordare al riguardo che una delle misure promosse dal presidente Roosevelt dopo la Grande Depressione fu la creazione di agenzie pubbliche che promossero, oltre all’allungamento delle scadenze, l’abbandono dei tassi variabili nei mutui immobiliari – che avevano condotto molte famiglie americane a perdere la casa.


16/12/2008 14:41
 
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e intanto negli USA...

...si cala ancora, ai minimi storici...


14:40 - Usa: -18,9% nuovi cantieri novembre, minimo storico (RCO)

-15,6% permessi edilizi. Entrambi i dati peggio delle attese

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Washington, 16 dic - I nuovi
cantieri sono calati del 18,9% a novembre, attestandosi al
minimo storico di 625mila unita', dopo il calo del 6,4% di
ottobre. Lo ha annunciato il Dipartimento del Commercio, che
ha inoltre aggiunto che i permessi per costruire nuove case
sono piombati al minimo di 616mila unita', scivolando del
15,6%. Entrambi i dati sono peggiori delle attese degli
analisti.



[SM=g7601]

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Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
16/12/2008 14:53
 
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a leggervi mi verrebbe da suicidarmi!
Piuttosto, siccome in tutti i tempi di crisi c'è chi è diventato ricchissimo, non è che c'è qualcuno qui dentro che ha qualche idea per diventarlo anche questa volta?
Chè io sono certo che tra 10 anni i "sopravvissuti" a questa ecatombe leggeranno le storie di chi ha fatto fortuna in questi anni.
Non so a voi, ma a me piacerebbe essere uno di quelli che le racconta quelle storie! [SM=g7560]
16/12/2008 14:56
 
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Re:
BigMad, 16/12/2008 14.53:

a leggervi mi verrebbe da suicidarmi!
Piuttosto, siccome in tutti i tempi di crisi c'è chi è diventato ricchissimo, non è che c'è qualcuno qui dentro che ha qualche idea per diventarlo anche questa volta?
Chè io sono certo che tra 10 anni i "sopravvissuti" a questa ecatombe leggeranno le storie di chi ha fatto fortuna in questi anni.
Non so a voi, ma a me piacerebbe essere uno di quelli che le racconta quelle storie! [SM=g7560]




La crisi è appena cominciata e stiamo cercando il modo di non farci schiacciare, ma di superarla soddisfacendo allo stesso tempo le nostre esigenze.

Visto che ti piace l'idea, perchè non ti attivi e collabori, invece di scrivere sempre post inutili?
[Modificato da dgambera 16/12/2008 14:56]
16/12/2008 15:00
 
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Sembra sia OT, ma...
Turismo, tutti i programmi del Campidoglio


Turismo nella capitale in flessione, ma meno che altrove: –5% di domanda nel 2008, a fronte di un –13% su scala nazionale, del –14% della media europea e di un secco –20% per Parigi e Londra.



Da noi è sempre diverso [SM=g7601]
16/12/2008 15:02
 
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Re:
BigMad, 16/12/2008 14.53:

a leggervi mi verrebbe da suicidarmi!
Piuttosto, siccome in tutti i tempi di crisi c'è chi è diventato ricchissimo, non è che c'è qualcuno qui dentro che ha qualche idea per diventarlo anche questa volta?
Chè io sono certo che tra 10 anni i "sopravvissuti" a questa ecatombe leggeranno le storie di chi ha fatto fortuna in questi anni.
Non so a voi, ma a me piacerebbe essere uno di quelli che le racconta quelle storie! [SM=g7560]



Sei melodrammatico ..
una situazione come quella che hai immaginato ci sarebbe solo in caso di default dello stato italiano, che qui nessuno lo sostiene...
possibile,certo, ma altamente improbabile (scongiuri)
La crisi sarà invece da suicidio per alcuni .. chi ha comprato da poco, magari perde il lavoro, la banca pignora la casa ..
Spero solo che lo stato individui strumenti per salvare la situazione .. un'ìdea per esempio è quella dello IACP ..
uno perde da un lato, ma aumenta le possibilità di riprendersi dall'altro ..
In tutte le crisi c'è chi si arricchisce .. anche in tempo di guerra . molti hanno perso tutto, pochi hanno fatto la loro fortuna ..
Di solito ci vuole molto pelo sullo stomaco, quindi non mi auguro certo situazioni del genere .. non ci terrei a raccontare storie, vorrebbe dire che sarei una persona che non mi piacerebbe essere.
quello che mi auguro in questa crisi è di usarla per comprare casa ad un prezzo che mi consenta di non prosciugarmi (e magari indebitarmi), salvaguardare il mio posto di lavoro e issati.
Non ho miraggi di ricchezza, nemmeno sogni .. solo di starmene tranquilla economicamente .. una casa (solida perchè senza mutuo) sulla testa, un lavoretto con cui tirare a fine mese ..
poi sono altre le cose importanti .. avere tempo per sè stessi, per investire anche in cultura, avere la salute, noi e i nostri cari ..
tutto qui ..
eppure molti non hanno nemmeno questo .. per questo motivo io mi sentirei arrivata e fortunata conseguendolo ..

16/12/2008 15:04
 
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Re: Sembra sia OT, ma...
dgambera, 16/12/2008 15.00:

Turismo, tutti i programmi del Campidoglio


Turismo nella capitale in flessione, ma meno che altrove: –5% di domanda nel 2008, a fronte di un –13% su scala nazionale, del –14% della media europea e di un secco –20% per Parigi e Londra.



Da noi è sempre diverso [SM=g7601]



di solito pare in meglio .. però quando è in peggio non ci facciamo mancare niente (vedi ultima guerra) o luoghi padroneggiati da mafie varie dove essere onesti è uno slalom ad alto rischio.

16/12/2008 15:32
 
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Re: Re:
.olly., 16/12/2008 15.02:



Sei melodrammatico ..
una situazione come quella che hai immaginato ci sarebbe solo in caso di default dello stato italiano, che qui nessuno lo sostiene...
possibile,certo, ma altamente improbabile (scongiuri)
La crisi sarà invece da suicidio per alcuni .. chi ha comprato da poco, magari perde il lavoro, la banca pignora la casa ..
Spero solo che lo stato individui strumenti per salvare la situazione .. un'ìdea per esempio è quella dello IACP ..
uno perde da un lato, ma aumenta le possibilità di riprendersi dall'altro ..
In tutte le crisi c'è chi si arricchisce .. anche in tempo di guerra . molti hanno perso tutto, pochi hanno fatto la loro fortuna ..
Di solito ci vuole molto pelo sullo stomaco, quindi non mi auguro certo situazioni del genere .. non ci terrei a raccontare storie, vorrebbe dire che sarei una persona che non mi piacerebbe essere.
quello che mi auguro in questa crisi è di usarla per comprare casa ad un prezzo che mi consenta di non prosciugarmi (e magari indebitarmi), salvaguardare il mio posto di lavoro e issati.
Non ho miraggi di ricchezza, nemmeno sogni .. solo di starmene tranquilla economicamente .. una casa (solida perchè senza mutuo) sulla testa, un lavoretto con cui tirare a fine mese ..
poi sono altre le cose importanti .. avere tempo per sè stessi, per investire anche in cultura, avere la salute, noi e i nostri cari ..
tutto qui ..
eppure molti non hanno nemmeno questo .. per questo motivo io mi sentirei arrivata e fortunata conseguendolo ..





Ottimo intervento olly.

Quoto.
16/12/2008 15:42
 
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16/12/2008 15:43
 
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Re: e intanto negli USA...
laplace77, 16/12/2008 14.41:


...si cala ancora, ai minimi storici...


14:40 - Usa: -18,9% nuovi cantieri novembre, minimo storico (RCO)

-15,6% permessi edilizi. Entrambi i dati peggio delle attese

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Washington, 16 dic - I nuovi
cantieri sono calati del 18,9% a novembre, attestandosi al
minimo storico di 625mila unita', dopo il calo del 6,4% di
ottobre. Lo ha annunciato il Dipartimento del Commercio, che
ha inoltre aggiunto che i permessi per costruire nuove case
sono piombati al minimo di 616mila unita', scivolando del
15,6%. Entrambi i dati sono peggiori delle attese degli
analisti.



[SM=g7601]





14:54 - Usa: -18,9% nuovi cantieri novembre, minimo storico -2-

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Washington, 16 dic - Su base
annua i nuovi cantieri sono calati del 47%.
Va rammentato che secondo gli ultimi dati diffusi dal
governo Usa, le vendite di nuove abitazioni erano scivolate
del 5,3% a 433mila unita' (-40,1% su base annua).
Nel dettaglio a novembre i cantieri per case singole sono
diminuiti del 16,9% a 441 mila unita', mentre quelle per due
o tre gruppi familiari sono scivolate del 23,3% a 184mila
unita'. La case multifamily, infine, sono scivolate del
26,9%.
Su base regionale, nel Nord-est i cantieri sono calati del
34,6%, a Ovest del 16,8%, nel Sud del 15,6% e nel Mid-west
del 23,1%.


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Laplace77 :: Giornalismo è diffondere ciò che qualcuno non vuole si sappia; il resto è propaganda. (Horacio Verbitsky)

forum sulla bolla immobiliare - video sulla bolla immobiliare
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Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
16/12/2008 15:46
 
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SE LA BANCA SI PRENDE LA CASA LO IACP LA RICOMPRA ALL'ASTA (B.D'arco)

Aggiungo una domanda.

Se fanno così, conviene comprarsi casa, andare in mora con le rate e farsi pignorare casa dalla banca?

Tanto paga Pantalone [SM=g7626]
16/12/2008 15:51
 
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Re:
BigMad, 16/12/2008 14.53:

a leggervi mi verrebbe da suicidarmi!
[SM=g7560]



allora guarda la TV che ti riprendi...
solo pochi programmi o pochi minuti al giorno sono dedicati ad argomenti effettivamente interessanti e soprattutto sono volti ad "istruire" le persone...se magari se ne facessero di più di programmi del genere molti dei casini attuali non ci sarebbero..e ci sarebbero meno lacrime di coccodrillo sul sito adusbef etc...

ce la fai a fa un post dove apporti notizie.. un grafico...un trafiletto un disegnino una vignetta... sull' immobiliare & co...?
ti dirò..fosse pure in senso "contrario" al nostro...ma fallo!

i tuoi post solo solo su teoria ..o sul tuo caso personale....o peggio entrambe le cose insieme .....dai...su...muoversi...op ...op...postare cose interessanti!

scusa i toni...ma c'aggia fa ...so sanguigno!
[Modificato da luckyace 16/12/2008 15:53]
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