Bolla immobiliare - 19° Parte

iandy73, 27/02/2009 11.58:

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in poche parole si ritorna alla normalità perchè tutto quello che c'è stato negli ultimi anni con la normalità non c'entra nulla ed infatti ecco servita la crisi tsunami!

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fpsoft, 27/02/2009 10.18:

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Sono d'accordo con lui. Troppe volte ho sentito in questi giorni la parola "ripartenza". Sul mattone, su tutto. Fine 2009, inizio 2010... ma su quali basi queste previsioni? In questo momento credo che siamo appena entrati nel tunnel - o addirittura ci stiamo entrando.

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aletiburtino, 27/02/2009 12.12:

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ALLORA IL TUO RAGIONAMENTE E' PRATICAMENTE PERFETTO PERCHE' NON HAI BISOGNO DI UN MUTUO...... E ALLORA SI CHE TI CONVIENE ASPETTARE

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nomentano, 27/02/2009 16.45:

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Intanto, auguri/in bocca al lupo: quello che preferisci!

Poi, capisco perfettamente il tuo ragionamento ed, infatti, penso che anche tra di noi del forum, una volta che la discesa è inziata, ci sarà inevitabilmente una divisione tra:

chi comprerà prima del botto finale, perchè dovendo fare il mutuo, non può attendere oltre, pena il peggioramento delle condizioni di concessione del credito
e
chi invece, potendo compare casch, potrà approfittare di tutta la discesona.

Avevo già notato,infatti, facendo dei preventivi, che nonostante il TUS basso, i mutui a tasso fisso erano relativamente alti, perchè lo spread è notevolmente alto.

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dgambera, 27/02/2009 16.58:

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Nessuna divisione.

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dgambera, 27/02/2009 17.17:

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Non ti stavo cazziando, stavo solo puntualizzando.

Mi spiace se sembro stizzito a volte, scusatemi.

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dgambera, 27/02/2009 18.32:

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IMMOBILIARE NEL SACCO CON UN CLIC (R.Rosati)

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Roberto Ponziani, 27/02/2009 18.52:

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Ma te lo sapevi in anteprima!

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cerchiamocasa, 27/02/2009 19.31:

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Le banche salvate dai proventi del traffico di droga?

L'ONU denuncia il ruolo dei flussi illeciti di capitale in tempi di crisi finanziaria.

L'Ufficio delle Nazioni Unite contro la Droga e il Crimine - United Nations Office on Drugs and Crime (UNODC) - ha ragione di credere che una parte degli introiti del commercio delle sostanze stupefacenti abbia “salvato” numerose banche duramente colpite dalle conseguenze dell'attuale crisi finanziaria.

Il direttore dell'UNODC, l'italiano Antonio Maria Costa, la scorsa settimana ha rilasciato un'intervista al settimanale austriaco Profil in cui ha sottolineato come il denaro derivante dal traffico di droga sia stato in molti casi l'unico a disposizione degli istituti di credito, che nel secondo semestre del 2008 si sono ritrovati con una quasi totale mancanza di liquidità.

“in diversi casi, i soldi della droga sono l'unico investimento liquido di capitali” ha dichiarato Costa. Ricordiamo che proprio la mancanza di liquidità è stato il maggior problema del sistema bancario nella seconda metà del 2008.

L'UNODC ha le prove che alcuni prestiti interbancari sono stati finanziati con denaro illecito che proveniva dal commercio di droga e altre attività criminose e che “ci sono segnali che alcune banche sono state salvate da quei fondi”. Nell'intervista, Costa non ha però menzionato istituti di credito o Paesi specifici coinvolti in queste
operazioni.


Fonte: www.osservatoriofinanza.it

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pax2you, 27/02/2009 15.51:

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Il ribasso degli ultimi tre mesi dello scorso anno resta tuttavia il piu' forte dal primo trimestre 1982, quando il Pil segno' un -6,4%.
etc...
www.ansa.it/opencms/export/site/visualizza_fdg.html_902834...

casualmente pil e bolle passate hanno una bella coincidenza...e non credo che finisca come il 2001.
75-80-90...

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dubbioso1, 27/02/2009 20.35:

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Penso purtroppo che noi certe cifre non le vedremo mai, da noi è tutto edulcorato...
Pensavo al come mai non abbiamo mai avuto grandi incrementi del PIL e perchè penso (mia opinione) che non avremo mai neanche grandi riduzioni:
semplice abbiamo una economia tutta in NERO.
Cioè... artigiani, commercianti, professionisti, PMI.. cosa dichiarano nelle loro belle dichiarazioni? Il minimo consentito dagli STUDI DI SETTORE. Tutto il resto è NON DICHIARATO... se quest'anno incasseranno 900 invece di 1000, dichiareranno sempre 500 (esempio), esattamente come l'anno scorso, che è il minimo che garantisce per legge di non avere la finanza in casa!
E le compravendite immobiliari? OK, abbiamo abbandonato il valore catastale.... ma se dichiaravano il 'valore normale di mercato' che pensate che incassano di meno e dichiarano di più???? scherziamo? Ma non possono neanche andare troppo sotto (nella stipula al notaio) per evitare anche loro di trovarsi la finanza in casa!
E quindi ci faranno passare il -1,5/-2% che è legata a quella economia (il 50%? boh!) obbligatoriamente dichiarata (un autovettura dopo che la vendi la devi immatricolare no?)

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dubbioso1, 27/02/2009 20.35:

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Penso purtroppo che noi certe cifre non le vedremo mai, da noi è tutto edulcorato...
Pensavo al come mai non abbiamo mai avuto grandi incrementi del PIL e perchè penso (mia opinione) che non avremo mai neanche grandi riduzioni:
semplice abbiamo una economia tutta in NERO.
Cioè... artigiani, commercianti, professionisti, PMI.. cosa dichiarano nelle loro belle dichiarazioni? Il minimo consentito dagli STUDI DI SETTORE. Tutto il resto è NON DICHIARATO... se quest'anno incasseranno 900 invece di 1000, dichiareranno sempre 500 (esempio), esattamente come l'anno scorso, che è il minimo che garantisce per legge di non avere la finanza in casa!
E le compravendite immobiliari? OK, abbiamo abbandonato il valore catastale.... ma se dichiaravano il 'valore normale di mercato' che pensate che incassano di meno e dichiarano di più???? scherziamo? Ma non possono neanche andare troppo sotto (nella stipula al notaio) per evitare anche loro di trovarsi la finanza in casa!
E quindi ci faranno passare il -1,5/-2% che è legata a quella economia (il 50%? boh!) obbligatoriamente dichiarata (un autovettura dopo che la vendi la devi immatricolare no?)

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Pegasus@, 27/02/2009 22.47:

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In realta i nostri dati "annualizzati" relativi al IV trimestre sono già peggiori , solo che la nostra informazione preferisce non soffermarsi su questi piccoli dettagli...

Allo scopo credo sia alquanto illuminante un recente articolo di Turani sull'argomento :

"I NOSTRI POLITICI SULL'ECONOMIA DICONO SOLO MENZOGNE. di *Giuseppe Turani."

"Opinioni - 16/02/09 - Perche' qualcuno non dice la verita'? La Germania è andata indietro dell´8,2%, l´Italia del 7%, la zona euro nel suo complesso, del 6%. E gli Stati Uniti, cuore ed epicentro della crisi? Solo del 3,8%. Raccontiamole, queste cose."

Pega

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dubbioso1, 27/02/2009 20.35:

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Penso purtroppo che noi certe cifre non le vedremo mai, da noi è tutto edulcorato...

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laplace77, 26/02/2009 23.13:

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non e' escluso, d'altronde qui si parla di 10-years-japan-style da un pezzo...





...non mi pare dica troppo altro, se non per il fatto che i 10 years sono globally, in media


e quindi, il pessismo






io la vedo ottimisticamente, invece,
perche' la osservo su un periodo piu' lungo
e un orizzonte piu' ampio...





anzi: bene che sia scoppiata, finalmente...
...perche' se fosse andata avanti ancora,
le probabilita' di un weimar-reply in usa
sarebbe aumentata ancora...

...perche' ora e' poca (?) ma non nulla





e quindi: benvenga la crisi, gli squilibri
da intollerabili stavano diventando paradossali


i ricchi che si indebitano oltremisura
per comprare anche dagli schiavi poveri...

...gli schiavi poveri che iniziano a star meglio
ma il loro volume fa scoppiare la bolla-sostenibilita'


e allora?

vogliamo che questa volta
il ruolo dei nazi lo facciano gli usa?

"noi" vogliamo accodarci ancora?

per poi scappare secondo convenienza?





vogliamo arrivare a una situazione tipo wall-e?

eventualmente con gli schiavi cui sopra
al posto delle macchine???


sicuro, se non ci assicuriamo cio' che fa muovere le macchine
in modo "sostenibile" e quindi "per sempre" (relativamente*)






* che lo sapete no, che prima o poi
il nostro sole diventa una gigante rossa?


avremo sviluppato una tecnologia "efficace" prima di allora? **

e come, se tutto il petrolio l'abbiamo finito,
l'uranio scarseggia, il metano e' razionato,
troppo carbone fa troppo effetto serra...






** mai giocato a civilization o freeciv?

menavate o le prendevate?

mai vinto per genocidio globale?

l'avete costruita l'astronave entro il 5000?

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laplace77, 28/02/2009 13.20:

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nessuno m'ha risposto, eh?

ma ho detto robe cosi' assurde?

o e' roba di cui non volete parlare?



replies welcome

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wonderfufy, 28/02/2009 14.08:

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Rispondendo mi sarei scoperta, dovendo ammettere di aver giocato e civilitation!

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Roberto Ponziani, 28/02/2009 12.01:

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Temo che il dato degli usa non sia aggiornato, io ho letto intorno all'6,2%... quel dato (3,8%) era la previsione.

confermo: LINK

Ma vedo che è un aggiornamento inutile, visto che era già stato fatto :D

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laplace77, 28/02/2009 13.20:

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nessuno m'ha risposto, eh?
ma ho detto robe cosi' assurde?
o e' roba di cui non volete parlare?
replies welcome

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giemmeppi, 28/02/2009 16.57:

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tesoro c'ho buttato le meglio nottate dei miei vent'anni, invece di uscire e trombare, su civilization, contento?

ps ma non era l'anno 2100 la scadenza per l'astronave?

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giemmeppi, 28/02/2009 16.57:

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tesoro c'ho buttato le meglio nottate dei miei vent'anni, invece di uscire e trombare, su civilization, contento?

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giemmeppi, 28/02/2009 16.57:

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ps ma non era l'anno 2100 la scadenza per l'astronave?

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