Bolla immobiliare - 29° Parte

.olly., 11/27/2009 4:44 PM:

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allora è chiaro che io parlo della fetta del mercato che monitoro che tuttavia è quella dell'appartamento medio da famiglia, ma di buon livello in buona zona
e questo genere di appartamento, se anteguerra e sotto i 100mq, è praticamente scomparso da tre mesi, come confermatomi da diverse ai
se dopoguerra si trova ribassato
di circa 8/10% rispetto a due anni fa, come richieste, intendo .. i prezzi veri valli a sapere .. anzi .. si sapessero...
siccome seroli mi parla di prezzi in annuncio posso dire la mia, visto che li leggo ..
io monitoro fondamentalmente campo di marte, gavinana, statuto
poi getto un occhio su coverciano cure
siamo ad un quarto della città
per curiosità ogni tanto sbircio altre zone e vedo invece grande offerta soprattutto a novoli e con forti ribassi
ho notato ribassi tangibili sui bivani, trivani .. che sono i camera cucina soggiorno .. ma non so quantificarli esattaemente dato che guardo i 4v e i 5v
ovvero le case per famiglie .. non per single o coppie
i ribassi sul piccolo sono più elevati almeno ad occhio
forse lo sono anche quelli sul molto grande ..
seroli per quanto ne so tratta molto grande e tutte le dimensioni in centro storico
però ora che ci penso .. siccome so il suo sito .. vado a dare un'occhiata

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pax2you, 27/11/2009 16.12:

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Vedi come cambiano le impressioni sui prezzi...

3 fonti 3 percentuali di andamenti diversi.

Cmq per tenere bene a mente il problema consiglio di mettere in archivio questo.

Prima frase:
In Italy there is no official source of information on house prices.

non e' tanto normale il non avere un indice ufficiale dei prezzi delle case.

HOUSE PRICES AND HOUSING WEALTH IN ITALY
by Luigi Cannari, Ivan Faiella*

www.iariw.org/papers/2004/ivan.pdf

e questo dal sito dell'OECD...

OECD-IMF WORKSHOP Real Estate Price Indexes Paris, 6-7 November 2006


House prices in Italy: the statistics used at the Bank of Italy
L. Cannari, I. Faiella, R. Sabbatini and F. Zollino
(Bank of Italy)

introduzione a pag. 2

The lack of information on house prices is particularly relevant in Italy, where households’ preference for housing wealth is very high, due also to the market orientation of Italian households for owner-occupation (Paiella, 2001; Di Addario, 2002).


www.oecd.org/dataoecd/2/44/37583717.pdf


peccato non riesca a trovare il paper dell'agenzia del territorio che dimostrava come gli indici di diversi enti italiani sui prezzi delle case in pochi anni portavano a indicazioni molto diverse tra loro in termini di andamento dei prezzi.

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kemar71, 26/11/2009 21.33:

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Scusa l'ignoranza ma...che lavoro sarebbe

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CAPN, 11/27/2009 5:08 PM:

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Concordo con te che in Italia sia impossibile, per ora, avere dati attendibili sui prezzi. Se citi Banca d'Italia devi però anche dire che, per ovviare, alle mancanze del mercato italiano, hanno visto bene di dare vita ad un Osservatorio patacca con Tecnoborsa, i cui dati sulle tendenze dei valori non si discostano in maniera significativa da quelli pubblicati dall'ADT. A questo aggiungo che in molte pubblicazione della BI fino a poco tempo fa si faceva riferimento ai prezzi del Consulente immobiliare. Ma avete presente il consulente immobiliare?

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FraMI, 27/11/2009 17.28:

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Lo shortista? Quello che scommette sul crollo di un titolo o di un indice e vende (senza averne possesso) ricomprando per coprire le vendite quando il titolo scende. La differenza è tutta guadagno...Opinabile...

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FraMI, 27/11/2009 17.28:

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Lo shortista? Quello che scommette sul crollo di un titolo o di un indice e vende (senza averne possesso) ricomprando per coprire le vendite quando il titolo scende. La differenza è tutta guadagno...Opinabile...

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dgambera, 27/11/2009 17.41:

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Scusami ma è un pò confusa la tua definizione.

Non dovrebbe essere:
- colui che vende titoli che ancora non ha ADESSO scommettendo sui ribassi in data futura, sopraggiunta la quale chiuderai la tua posizione pagando il corrispettivo futuro?

www.borsaitaliana.it/documenti/rubriche/sottolalente/short-sel...

In questo modo tu OGGI realizzi ad un prezzo superiore rispetto a quando effettivamente COMPRERAI.

E se sbagli ed i titoli salgono sono

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grella, 27/11/2009 17.32:

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Radio24 .......Dubai..

Interi palazzi FOR SALE.........PALAZZI CON INFILTRAZIONI D'ACQUA.............
Prezzi da 600000$ a meno della metà...........

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kemar71, 27/11/2009 17.37:

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Grazie ma....sento che qualcosa mi sfugge ancora...cmq grazie

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iandy73, 27/11/2009 14.14:

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Immobiliare, Nomisma stima a -4,1% il calo dei prezzi nel 2009

Lo zoccolo duro delle frugali e poco indebitate famiglie italiane ha, sino ad ora, impedito che i prezzi degli immobili, non solo delle case, crollassero come è accaduto in altri paesi, travolti dalle conseguenze della crisi finanziaria esplosa a metà 2007 e diventata più acuta da settembre 2008. Lo sostiene Nomisma che presentato a Bologna il terzo rapporto 2009 sul mercato immobiliare italiano.

In Italia, infatti, la correzione verso il basso dei prezzi degli immobili è stata molto meno marcata che altrove. I dati di Nomisma mostrano che anche nell'ultimo semestre i prezzi correnti di tutte le tipologie di immobili, in tutte le città, sono solo leggermente diminuiti e, comunque, meno di quanto fossero scesi nel precedente semestre. Il rallentamento della discesa dei valori è chiaro ed uniforme. Riguarda, infatti, oltre che tutte le tipologie di immobili, anche la maggior parte delle città. Così la diminuzione semestrale dei prezzi delle case nuove, oggi del - 1,6%, in precedenza era stata del -2,8% (mentre quella quella degli uffici si riduce dal giugno scorso da -2,3% a -1,6% e quella dei negozi scende da -1,7% a -1,5%). «Quindi – si legge nel rapporto - il rallentamento della caduta è evidente» anche gli operatori sono più pessimisti di quanto dicano i numeri e, nella loro percezione - secondo il rapporto Nomisma - il calo complessivo dei prezzi nel 2009 è pari al 6,7%, contro il -4,1% rilevato sul campo dai ricercatori dell'istituto di ricerca.
Nella tabella delle variazioni dei prezzi 2009 nelle principali città, spicca il -5,9% di Venezia-Mestre rispetto al 2008 (che diventa -5,6% per Venezia centro). Segue a ruota Firenze con -5,6%. La città meno colpita dal calo dei prezzi degli immobili è Cagliari (-0,8%). Pesante anche il calo registrato a Milano (-5,2%), mentre a Roma il calo è contenuto nell'1,6 per cento. La media, come si diceva, è -4,1 per cento.

Scusate lo sfogo: "ma come capzo si fa' che in questo maledetto stato di merda non succeda che le cose seguano il loro corso naturale! chi capzo li compra sti immobili de merda?! da dove capzo li prendono tutti sti soldi di merda x sostenere sti prezzi! ma è mai possibile che solo noi pochi miserabili siamo dei morti di fame impossibilitati ad accettare sti prezzi rispetto alle tantissime persone che comprano a sti prezzi!!???, ma che capzo deve succede nel mondo piu' de questo per fa' veni' tutto giu' pure qui da noi?!!" riscusate la volgarita' e lo sfogo!

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grella, 27/11/2009 18.17:

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Dichiarazioni all'indomani di Dubai?.........

Della serie "da noi è diverso?"..........

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nomentano, 27/11/2009 18.27:

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Come al solito: da noi è diverso!

Io cmq da ieri sera ho cominciato a pubblicare su facebook la storia di Dubai, con tanto di foto della magnifica buccia di banana e, devo dire, che il dibattito si sta animando ...... anche su sta storia del "da noi è diverso!!"

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grella, 27/11/2009 18.31:

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Hai dato l'input?.......

http://www.youtube.com/watch?v=o39WQVq_W-s&feature=related

p.s. E' linkabile o bisogna essere iscritti?.......nel caso ci copi qualche stralcio?.......

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nomentano, 27/11/2009 18.43:

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Si,si, penso proprio che fb sia un ottimo veicolo, considerato che la gente ci passa oramai una quantità di tempo notevole. Bisogna lanciare dei messaggi brevi ed incisivi, sempre corredati da foto accattivanti, perchè l'uomo medio, ovvero la stragrande maggioranza della gente, non ama pensare troppo ma guardare tanto, quello si.

Purtroppo, non credo proprio di poter linkare perchè si tratta di discussioni visibili solo tra le persone tra cui avvengono e non anche da qualunque iscritto a fb.

Di certo, non mancherò di fare qualche copia/incolla anonimo, salvaguardando, così, la privacy di scrive!

Cmq, c'è Wonderfufy che mi spalleggia anche su fb!

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iandy73, 27/11/2009 14.14:

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Immobiliare, Nomisma stima a -4,1% il calo dei prezzi nel 2009

Lo zoccolo duro delle frugali e poco indebitate famiglie italiane ha, sino ad ora, impedito che i prezzi degli immobili, non solo delle case, crollassero come è accaduto in altri paesi, travolti dalle conseguenze della crisi finanziaria esplosa a metà 2007 e diventata più acuta da settembre 2008. Lo sostiene Nomisma che presentato a Bologna il terzo rapporto 2009 sul mercato immobiliare italiano.

In Italia, infatti, la correzione verso il basso dei prezzi degli immobili è stata molto meno marcata che altrove. I dati di Nomisma mostrano che anche nell'ultimo semestre i prezzi correnti di tutte le tipologie di immobili, in tutte le città, sono solo leggermente diminuiti e, comunque, meno di quanto fossero scesi nel precedente semestre. Il rallentamento della discesa dei valori è chiaro ed uniforme. Riguarda, infatti, oltre che tutte le tipologie di immobili, anche la maggior parte delle città. Così la diminuzione semestrale dei prezzi delle case nuove, oggi del - 1,6%, in precedenza era stata del -2,8% (mentre quella quella degli uffici si riduce dal giugno scorso da -2,3% a -1,6% e quella dei negozi scende da -1,7% a -1,5%). «Quindi – si legge nel rapporto - il rallentamento della caduta è evidente» anche gli operatori sono più pessimisti di quanto dicano i numeri e, nella loro percezione - secondo il rapporto Nomisma - il calo complessivo dei prezzi nel 2009 è pari al 6,7%, contro il -4,1% rilevato sul campo dai ricercatori dell'istituto di ricerca.
Nella tabella delle variazioni dei prezzi 2009 nelle principali città, spicca il -5,9% di Venezia-Mestre rispetto al 2008 (che diventa -5,6% per Venezia centro). Segue a ruota Firenze con -5,6%. La città meno colpita dal calo dei prezzi degli immobili è Cagliari (-0,8%). Pesante anche il calo registrato a Milano (-5,2%), mentre a Roma il calo è contenuto nell'1,6 per cento. La media, come si diceva, è -4,1 per cento.

Scusate lo sfogo: "ma come capzo si fa' che in questo maledetto stato di merda non succeda che le cose seguano il loro corso naturale! chi capzo li compra sti immobili de merda?! da dove capzo li prendono tutti sti soldi di merda x sostenere sti prezzi! ma è mai possibile che solo noi pochi miserabili siamo dei morti di fame impossibilitati ad accettare sti prezzi rispetto alle tantissime persone che comprano a sti prezzi!!???, ma che capzo deve succede nel mondo piu' de questo per fa' veni' tutto giu' pure qui da noi?!!" riscusate la volgarita' e lo sfogo!

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TobaccoFlower, 27/11/2009 18.53:

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perchè non proviamo a fare qualcosa... non so raccogliere un po' di dati, di grafici e articoli e inviarli a Report... Questa "anomalia" italiana non è il risultato dell'oculatezza delle brave famiglie italiane ma di una vera e propria manipolazione e contraffazione dei dati e nessuno, tranne noi, lo dice! Ma davvero non possiamo fare niente contro questi (ed altri) pezzi di m ? Non è turbativa di mercato questa? Persino gli AI smentiscono i dati "ufficiali" e questo è dire tutto!

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stelafe, 27/11/2009 16.31:

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Elenchiamo alcuni annunci storici che permetteranno di fare luce su quel che sta accadendo oggi nel settore immobiliare e nella comunicazione mediatica.

Crollo immobiliare 1992-1998

Analizziamo ora l’ostinazione con cui i principali attori del mercato immobiliare ribadivano un ritorno all’aumento dei prezzi in breve tempo e pertanto consigliavano l’acquisto della casa.


www.quasardat.com/economia/i-prezzi-delle-case-scendono-annunci-...

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grella, 27/11/2009 20.33:

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Mi rivolgo a Lap, è un pò che penso al tuo travaso e mi chiedo ciò:

" Non è che la finanziarizzazione di alcuni stati , paradossalmente gli darà una maggior capacità di travaso, mentre stati come il nostro conclamatamente ingessati nella duttilità di passare da un businnes all'altro rimarranno fermi a peso morto?"

Alias:

" Capito perchè si attaccando come il macaco alla pianta ai valori immobiliari mentre in altri paesi stanno già effettuando nel limite del possibile il travaso?"

Oppure:

" Non è forse questa la vera palla al piede di una società che ha come motore al 90% medie e piccolissime realtà con capacità di travaso 0 ?"

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(sylvestro), 27/11/2009 19.41:

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Sarebbe da incorniciare

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stelafe, 11/27/2009 4:31 PM:

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Elenchiamo alcuni annunci storici che permetteranno di fare luce su quel che sta accadendo oggi nel settore immobiliare e nella comunicazione mediatica.

Crollo immobiliare 1992-1998

Analizziamo ora l’ostinazione con cui i principali attori del mercato immobiliare ribadivano un ritorno all’aumento dei prezzi in breve tempo e pertanto consigliavano l’acquisto della casa.


www.quasardat.com/economia/i-prezzi-delle-case-scendono-annunci-...

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stelafe, 27/11/2009 16.31:

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Elenchiamo alcuni annunci storici che permetteranno di fare luce su quel che sta accadendo oggi nel settore immobiliare e nella comunicazione mediatica.

Crollo immobiliare 1992-1998

Analizziamo ora l’ostinazione con cui i principali attori del mercato immobiliare ribadivano un ritorno all’aumento dei prezzi in breve tempo e pertanto consigliavano l’acquisto della casa.


www.quasardat.com/economia/i-prezzi-delle-case-scendono-annunci-...

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grella, 27/11/2009 17.44:

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Il gruppo Todini, uno dei migliori costruttori italiani esposto per milioni di dollari.............

Rpt.DUBAI: Todini; esposti per vari milioni, Emirati intervengano


Uno dei migliori ... de che? L'altra volta la Todini si lamentava con i giudici perché la stanno massacrando di processi sulla Salerno-Reggio. Chissà cosa ci faceva la Todini sulla Salerno- Reggio, era lì per azioni filantropiche. Non hanno neanche pudore ...

Giovanni Scorzt, 28/11/2009 0.33:

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grella, 27/11/2009 17.44:

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Il gruppo Todini, uno dei migliori costruttori italiani esposto per milioni di dollari.............

Rpt.DUBAI: Todini; esposti per vari milioni, Emirati intervengano


Uno dei migliori ... de che? L'altra volta la Todini si lamentava con i giudici perché la stanno massacrando di processi sulla Salerno-Reggio. Chissà cosa ci faceva la Todini sulla Salerno- Reggio, era lì per azioni filantropiche. Non hanno neanche pudore ...

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Ho solo riportato le presentazioni degli organi ufficiali d' informazione ............"..Di più, nin zò ........"!!

p.s. Come azz l'hai quotato?........

[Modificato da grella 28/11/2009 09:09]

--- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET---

Giovanni Scorzt, 28/11/2009 0.33:

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grella, 27/11/2009 17.44:

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Il gruppo Todini, uno dei migliori costruttori italiani esposto per milioni di dollari.............

Rpt.DUBAI: Todini; esposti per vari milioni, Emirati intervengano


Uno dei migliori ... de che? L'altra volta la Todini si lamentava con i giudici perché la stanno massacrando di processi sulla Salerno-Reggio. Chissà cosa ci faceva la Todini sulla Salerno- Reggio, era lì per azioni filantropiche. Non hanno neanche pudore ...

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Mi hai tolto le parole di bocca: si lamentava dei giudici per le sue grane giudiziarie relative agli appalti per la costruzione della salerno-reggio e, per risolvere i suoi problemi, chiedeva di estendere le emanande norme sul processo breve (alias il processo prescritto per legge) anche ai reati associativi mafiosi!!!
Ergo, ha anche imputazioni per reati di mafia e che le viene in mente?
Di graziare tutti i mafiosi con le norme sul processo che, se non celebrato brevemente, prevedono la prescrizione: apertura delle galere e niente risarcimento morale ed economico alle vittime. Questo è il processo breve: trascorso il tempo breve, chi ha avuto, ha avuto e chi ha dato, ha dato.....

[Modificato da nomentano 28/11/2009 01:08]

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La calunnia è un venticello-Va scorrendo,va ronzando,
Nelle orecchie della gente- S'introduce destramente,
E le teste ed i cervelli -Fa stordire e fa gonfiar.
(Il barbiere di Siviglia)