Bolla immobiliare - 29° Parte

nomentano, 26/11/2009 11.50:

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Grazie Kemar.

Visti i commenti di quanti hanno acquistato da pochi anni e sono strozzati da mutui trentennali e dicono che non possono rivendere perchè ci perdono o "ci vanno a paro" (?)

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kemar71, 26/11/2009 12.11:

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Deche?

Cmq...nn l'ho visto, ndo stanno?

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serafin., 11/26/2009 11:17 AM:

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Immobiliare in crisi, Dubai
World sommersa dai debiti



Una bolla che rischia di evaporare al sole del deserto. Il flop del settore immobiliare originato dai subprime americani manda in crisi il governo del Dubai e le società controllate nel settore del real estate. Dubai World, società pubblica zavorrata da 69 miliardi di dollari di passività, ha chiesto ai creditori una moratoria sul debito e sta cercando di rinegoziare le sue posizioni, compreso un bond islamico da 3,52 miliardi della controllata Nakheel in scadenza il 14 dicembre.


www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Finanza%20e%20Mercati/2009/11/dubai_world-immobiliare.shtml?uuid=24356196-d9e0-11de-a8b5-39ada1513d27&DocRulesVie...

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pax2you, 26/11/2009 14.11:

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E questi?

Dubai World è il gruppo che sta costruendo la famosa isola artificiale delle tre palme e, attraverso il fondo Limitless, lo corso anno, è stata vicina ad acquistare da Risanamento l'ex area Falck di Sesto San Giovanni. Il governo dell'emirato sta pagando un prezzo altissimo alla crisi e in particolare a quella del settore immobiliare: aveva già annunciato in passato di avere un debito di 80 miliardi di dollari, di cui 70 miliardi originato dalle aziende pubbliche, in buona parte attive nel settore immobiliare.


Negli ultimi anni, infatti, Dubai essendo un'area quasi priva di petrolio aveva cercato di differenziare i suoi ricavi con il real estate, ma adesso rischia di esserne travolto dopo che i prezzi delle case sono scesi del 47% rispetto allo scorso anno.

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stelafe, 26/11/2009 10.08:

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reality show www.onetivu.it/26/11/2009/vendo-casa-disperatamente-stasera-su-discovery-re...

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FraMI, 11/26/2009 2:14 PM:

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Com'è? Dubai tira sempre...:

borsaitaliana.it.reuters.com/article/foreignNews/idITGEE5AP0VC...

Riaggiorniamo la lista dei paesi prossimi al default...l'italia perde posizioni in classifica...

"Per i nostri criteri si tratta di un default e rappresenta il fallimento del governo di Dubai nel fornire supprto finanziario a una società statale core", ha commentato ieri l'agenzia di rating Standard & Poor's in una nota, abbassando il rating su cinque società di Dubai a 'junk', mentre Moody's ne ha declassate sei ad appena un livello sopra il 'junk'.

"E' scioccante perché negli ultimi mesi le notizie che sono state diffuse avevano confortato gli investitori sulle possibilità di Dubai di far fronte al debito", commenta Shakeel Sarwar, operatore di Sico Investment Bank.

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rumburak, 26/11/2009 9.59:

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Oggi e uscito un nuovo articolo in Romania (su uno dei giornali maggiori) indicando l'andamento dei prezzi Link la discesa media nel paese e di circa 25%, con punte di 35% per quadrilocali in zone residenziale nuove a Bucharest. (le percentuali indicate nel arcticolo sono sbagliate, ho ricalcolato la discesa in funzione dei prezzi indicati al mq).

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pax2you, 26/11/2009 14.59:

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Incredibile vero?

Scusa salto un po' di argomento ma credo che ti interessi.

Pellegrini romano laureato non so dove...licenziato due volte,due divorzi,etc...con la crisi subprime si e' portato a casa almeno 47 milioni di dollari in premio per la gestione di alcuni hedge fund che puntavano sul crack immobiliare...soldi a palate e in parte spesi come?

Mia zia direbbe: Rob de matt!
Cose da matti!!

...eppure....se penso che le pensioni confluiscono in fondi con gestori privati...stiamo dando una marea di soldi da gestire a persone che non vedono altro che la loro fetta di guadagno(e ci credo le cifre sono da capogiro chissenefrega del principi morali).

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serafin., 26/11/2009 11.17:

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Immobiliare in crisi, Dubai
World sommersa dai debiti
...

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fabio_c, 26/11/2009 15.59:

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Ricordiamo quanto avveniva solo qualche mese fa:
...
[Pare che in queste ore S. B. è a San Pietro a pregare.

fabio

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fabio_c, 26/11/2009 15.59:

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Ricordiamo quanto avveniva solo qualche mese fa:

il sultano Berlusconi prende casa a Dubai
(31 luglio 2009)


Pare che in queste ore S. B. è a San Pietro a pregare.

fabio

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FraMI, 11/26/2009 3:44 PM:

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Durante i giorni brutti della borsa seguii il consiglio di un paio di amici che di lavoro fanno gli shortisti...Poi scoprii che paulson, decaduta la sua nomina, con lo stesso mezzo aveva fatto qualche milione di dollari...evidentemente ben informato...
Liquidai le mie posizioni, perchè avevo capito quello che stavo facendo: Scommettevo sulla pelle di altre persone e NON lo posso fare, sono buddista, tendenzialmente.
Io ci sono arrivato, spero, in tempo. Questi impareranno mai? sembra di no. Ma io ci provo. Ricordi che qualche tempo fa al grido di 'cash is king' ti proposi di parlare di un progettino? Ebbene sto partendo. Sto facendo girare, per ora solo nella mia zona, dei 'bollettini informativi per i proprietari 'davvero' intenzionati a vendere. Vedremo che ritorni ho. Per ora sky mi ha anticipato con 'vendo casa disperatamente' ma il senso è quello. Se la domanda e l'offerta si incontrassero onestamente (e quindi al ribasso per l'offerta), forse il mondo ricomincerebbe a girare nel senso giusto...

Quello che sta succedendo a Dubai TUTTI qui dentro lo prevedevano. Ora si tireranno le somme...

Ps. L'argentina ha recuperato il 300% dei suoi valori di borsa...Il rollercoaster riparte sempre da qualche parte nel mondo...

Oggi in Usa è il giorno del ringraziamento e le borse sono chiuse...L'europa ne approfitta per ritracciare al ribasso e si ricomincia, secondo me, a scendere. Non mi muovo. Ancora mi vergogno per aver cavalcato (solo un pò) la salita delle banche nei mesi scorsi...figurati quanto sono pirla...

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pax2you, 26/11/2009 14.59:

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Incredibile vero?



Scusa salto un po' di argomento ma credo che ti interessi.

Pellegrini romano laureato non so dove...licenziato due volte,due divorzi,etc...con la crisi subprime si e' portato a casa almeno 47 milioni di dollari in premio per la gestione di alcuni hedge fund che puntavano sul crack immobiliare...soldi a palate e in parte spesi come?

Mia zia direbbe: Rob de matt!
Cose da matti!!

...eppure....se penso che le pensioni confluiscono in fondi con gestori privati...stiamo dando una marea di soldi da gestire a persone che non vedono altro che la loro fetta di guadagno(e ci credo le cifre sono da capogiro chissenefrega del principi morali).



blog.panorama.it/economia/2009/11/25/paolo-pellegrini-l%E2%80%99italiano-che-sbanco-wall...

Gli ci vollero settimane di analisi per elaborare una tabella che divenne la stele di Rosetta che l’hedge fund usò per approfittare del mercato. Nel grafico si vedeva chiaramente come, al netto dell’inflazione, i prezzi delle case fossero aumentati dell’1,4 per cento appena dal 1975 al 2000, crescendo del 7 per cento nei 5 anni successivi. Per conformarsi nuovamente alla serie storica, i prezzi delle case avrebbero dovuto crollare del 40 per cento.

Pellegrini non fu l’unico finanziere a intuire che cosa stava succedendo. Ma fu il primo a capire che il modo migliore per scommettere contro il mercato immobiliare non era puntare sulle aziende costruttrici, come avevano fatto altri, ma comprare Cds, i credit default swap che di fatto assicuravano i mutui più a rischio. Poiché nessuno pensava che il mercato potesse crollare, il costo dell’operazione era irrisorio: per assicurare 1 miliardo di mutui di categoria «BBB», tra i più incerti, bastavano 10 milioni l’anno. «Nel corso del tempo però Paulson e Pellegrini scommisero anche sui Cdo, ovvero sui derivati in cui venivano aggregati i mutui» spiega Zuckerman. «E sull’indice Abx dei mutui subprime».

Vennero creati due fondi specializzati nella scommessa sui subprime, entrambi codiretti da Pellegrini: il Credit Opportunities I e II. Il risultato fu straordinario: alla fine del 2007 la Paulson & Co. mostrava un rialzo del 590 per cento. E la cena di fine anno per gli investitori del fondo al Metropolitan club di Manhattan venne innaffiata da bottiglie da 200 dollari di Sassicaia e altri vini italiani selezionati da Pellegrini.

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FraMI, 26/11/2009 15.44:

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Ricordi che qualche tempo fa al grido di 'cash is king' ti proposi di parlare di un progettino? Ebbene sto partendo. Sto facendo girare, per ora solo nella mia zona, dei 'bollettini informativi per i proprietari 'davvero' intenzionati a vendere. Vedremo che ritorni ho. Per ora sky mi ha anticipato con 'vendo casa disperatamente' ma il senso è quello. Se la domanda e l'offerta si incontrassero onestamente (e quindi al ribasso per l'offerta), forse il mondo ricomincerebbe a girare nel senso giusto...

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TobaccoFlower, 26/11/2009 17.40:

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Anche qui tempo fa (mi pare già dal 2007) se ne è parlato di stampare dei volantini ma poi non se n'è più fatto nulla. Io di mia iniziativa ne avevo stampato qualcuno per lasciarlo nei tram o nella metro... poi me so' stufata
E se riprendessimo il discorso e diventassimo tutti dei veri sbollaroli militanti?

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TobaccoFlower, 26/11/2009 17.40:

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Anche qui tempo fa (mi pare già dal 2007) se ne è parlato di stampare dei volantini ma poi non se n'è più fatto nulla. Io di mia iniziativa ne avevo stampato qualcuno per lasciarlo nei tram o nella metro... poi me so' stufata
E se riprendessimo il discorso e diventassimo tutti dei veri sbollaroli militanti?

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wonderfufy, 26/11/2009 19.23:

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Un nuovo fantasma si aggira sui mercati finanziari. Parla arabo, arriva dai paesi del Golfo e sta gettando nel panico le Borse di tutto il mondo. Con l'eccezione di Wall Street, ma soltanto perché la piazza di New York è chiusa fino a lunedì per i festeggiamenti del Thanksgiving Day.

La nuova bolla finanziaria ha il suo epicentro a Dubai, una delle capitali del lusso mondiale, preda di una frenetica corsa all'investimento immobiliare. Lo stesso settore da cui è nata - partendo dagli Stati Uniti - la crisi dell'economia globale soltanto un anno e mezzo fa.

Nella tarda serata di ieri, Dubai World - la società a capitale pubblico che controlla i principali investimenti immobiliari del paese - ha fatto capire di essere sull'orlo del crac. Il comunicato ufficiale parla di una richiesta avanzata alle banche per congelare almeno per sei mesi il pagamento delle scadenze sul debito, che complessivamente ha raggiunto la cifra di 59 miliardi di dollari.

linkino

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nomentano, 26/11/2009 18.23:

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...
ho visto il ponte imbrattato da una delle solite scritte nazzi enorme e avevo quasi pensato di assoldare qualcuno per fare qualche scritta sulla bolla!

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wonderfufy, 26/11/2009 19.25:

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Mi autoquoto a nome di tutto il forum, alla faccia di quelli che ci hanno sbeffeggiato e cogliona...
Ci è voluto tempo, ma a uno a uno ce li stiamo togliendo tutti sti sassolini dalle scarpe.

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serafin., 26/11/2009 20.43:

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questa sera tul tg3 (io becco l'edizione dell'emilia romagna)
quelli del fiap parlavano del calo dei prezzi degli immobili!!!

parlavano di un 3% di calo del prezzo (?) e di un 11-12% calo delle compravendite

e udite udite il calo proseguirà anche l'anno prossimooooooo

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wonderfufy, 26/11/2009 19.23:

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Un nuovo fantasma si aggira sui mercati finanziari. Parla arabo, arriva dai paesi del Golfo e sta gettando nel panico le Borse di tutto il mondo. Con l'eccezione di Wall Street, ma soltanto perché la piazza di New York è chiusa fino a lunedì per i festeggiamenti del Thanksgiving Day.

La nuova bolla finanziaria ha il suo epicentro a Dubai, una delle capitali del lusso mondiale, preda di una frenetica corsa all'investimento immobiliare. Lo stesso settore da cui è nata - partendo dagli Stati Uniti - la crisi dell'economia globale soltanto un anno e mezzo fa.

Nella tarda serata di ieri, Dubai World - la società a capitale pubblico che controlla i principali investimenti immobiliari del paese - ha fatto capire di essere sull'orlo del crac. Il comunicato ufficiale parla di una richiesta avanzata alle banche per congelare almeno per sei mesi il pagamento delle scadenze sul debito, che complessivamente ha raggiunto la cifra di 59 miliardi di dollari.

linkino

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FraMI, 26/11/2009 15.44:

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Durante i giorni brutti della borsa seguii il consiglio di un paio di amici che di lavoro fanno gli shortisti...Poi scoprii che paulson, decaduta la sua nomina, con lo stesso mezzo aveva fatto qualche milione di dollari...evidentemente ben informato...
Liquidai le mie posizioni, perchè avevo capito quello che stavo facendo: Scommettevo sulla pelle di altre persone e NON lo posso fare, sono buddista, tendenzialmente.
Io ci sono arrivato, spero, in tempo. Questi impareranno mai? sembra di no. Ma io ci provo. Ricordi che qualche tempo fa al grido di 'cash is king' ti proposi di parlare di un progettino? Ebbene sto partendo. Sto facendo girare, per ora solo nella mia zona, dei 'bollettini informativi per i proprietari 'davvero' intenzionati a vendere. Vedremo che ritorni ho. Per ora sky mi ha anticipato con 'vendo casa disperatamente' ma il senso è quello. Se la domanda e l'offerta si incontrassero onestamente (e quindi al ribasso per l'offerta), forse il mondo ricomincerebbe a girare nel senso giusto...

Quello che sta succedendo a Dubai TUTTI qui dentro lo prevedevano. Ora si tireranno le somme...

Ps. L'argentina ha recuperato il 300% dei suoi valori di borsa...Il rollercoaster riparte sempre da qualche parte nel mondo...

Oggi in Usa è il giorno del ringraziamento e le borse sono chiuse...L'europa ne approfitta per ritracciare al ribasso e si ricomincia, secondo me, a scendere. Non mi muovo. Ancora mi vergogno per aver cavalcato (solo un pò) la salita delle banche nei mesi scorsi...figurati quanto sono pirla...

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laplace77, 26/11/2009 21.22:

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...chissa' che dicevano quei beduini...

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