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Bolla immobiliare - 33° Parte

Ultimo Aggiornamento: 03/05/2010 17:05
12/04/2010 16:43
 
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arriverà, ainoi
12/04/2010 16:45
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Qualcuno me la spiega sta notizia?
iandy73, 4/12/2010 4:43 PM:

...guarda secondo me tu hai degli sdoppiamenti di personalità spaventosi: MA TU HAI O NON HAI COMPRATO A CIRCA -20% SI O NO?! ALLORA QUESTO COME CAPZO ME LO CHIAMI AUMENTO O DIMINUZIONE?! ED ANCORA ABBIAMO O NON ABBIAMO NOTIZIE CERTE, E NON LE MINCHIATE DEGLI AI, CHE LE COMPRAVENDITE SI CHIUDONO SEMPRE CON MAGGIORE SCONTO RISPETTO A QUANTO RICHIESTO RIAVVICINANDOCI PIAN PIANO AI PREZZI 2002/2003?
ED IL FATTO CHE L'OFFERTA E' ENORME RISPETTO ALLA DOMANDA, CHE SI CUMULA INVENDUTO, CHE LA SITUAZIONE OCCUPAZIONALE E' DRAMMATICA, CHE LE BANCHE NONOSTANTE FACCIANO VEDERE CHE VA TUTTO BENE C'HANNO DELLE VORAGINI NEGLI STOMACI SPAVENTOSI, CHE LE QUOTAZIONI DELLE SOCIETA' LEGATE ALL'IMMOBILIARE SONO CROLLATE, ECC. ECC......ALLA LUCE DI QUESTO DOVE CAPZO LA VEDI LA REMOTA POSSIBILITA' DELLA RISALITA DEGLI IMMOBILI NON LO RIESCO A CAPIRE PROPRIO.....MA TU PER CASO CON LA TESTA SEI RIMASTO AL 2001 PER CASO?! [SM=g1749704]

Lo puoi lasciare perdere? Grazie! [SM=g6963]

Marco
12/04/2010 16:46
 
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Re:
aletiburtino, 12/04/2010 16.43:

arriverà, ainoi




...eseguo il suggerimento di Marco, te lascio perde, te commenti da solo con questo: "arriverà, ainoi" [SM=g1747536]
12/04/2010 17:13
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Qualcuno me la spiega sta notizia?
iandy73, 12/04/2010 16.29:



...forse ce senti poco: MANCA LA BENZINAAAAAAA CHE SONO I SOLDINIIIIII NON CE STANNO PIU' I SOLDIIIIII NON SE VENDE PIU' NA MAZZAAAAAA L'EDILIZIA E' IN GINOCCHIO ASSIEME AGLI AI CHE GIOCANO A BRISCOLA IN UFFICIO!!!!






anche a dama [SM=g6963]

comunque piano piano forse stiamo uscendo dalla crisi forse...
anche se non cè tanto da fidarsi di sti dati
....

Industria: Isae, +1,9% in 1/o trimestre
Dati produzione stimati in crescita per marzo e maggio

(ANSA) - ROMA, 12 APR - L'Isae prevede una prosecuzione delle tendenze positive della produzione industriale anche nei prossimi mesi. In particolare stima nuovi incrementi mensili a marzo e a maggio, intervallati da una pausa nel mese di aprile.


Dopo crisi Italia 7/a tra Paesi ricchi
Fmi: la Spagna invece retrocedera' dalla 9/a alla 12/a posizione

(ANSA) - MADRID, 12 APR - Dopo la crisi, la Spagna nel 2014 scendera' dalla 9/a alla 12/a posizione. Italia stabile tra i paesi piu' ricchi secondo dati del FMI.

Auto: febbraio, produzione +16,1% anno
Dati Istat, nei primi due mesi 2010 +31,3% su periodo 2009

ANSA) - ROMA, 12 APR - La produzione di autoveicoli a febbraio ha registrato un incremento tendenziale del 16,1% (dato corretto per effetti di calendario). Lo comunica l'Istat, aggiungendo che nei primi due mesi del 2010 l'indice ha segnato un aumento del 31,3% rispetto al periodo gennaio-febbraio del 2009.

Industria: produzione febbraio +2,7%
Auto: incremento tendenziale del 16,1%

(ANSA) - ROMA, 12 APR - La produzione industriale a febbraio ha registrato una variazione positiva del 2,7% rispetto allo stesso mese dello scorso anno. Lo comunica l'Istat. Si tratta del primo rialzo tendenziale dall'inizio del 2008. La produzione industriale di auto a febbraio ha registrato un incremento tendenziale del 16,1% (dato corretto per effetti di calendario).

www.ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/economia.shtml

tutto sommato per essere la crisi più pesante dal 29 abbiamo retto bene...
12/04/2010 17:22
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Qualcuno me la spiega sta notizia?
serafin., 4/12/2010 5:13 PM:




anche a dama [SM=g6963]

comunque piano piano forse stiamo uscendo dalla crisi forse...
anche se non cè tanto da fidarsi di sti dati
....


Dopo crisi Italia 7/a tra Paesi ricchi
Fmi: la Spagna invece retrocedera' dalla 9/a alla 12/a posizione

(ANSA) - MADRID, 12 APR - Dopo la crisi, la Spagna nel 2014 scendera' dalla 9/a alla 12/a posizione. Italia stabile tra i paesi piu' ricchi secondo dati del FMI.



tutto sommato per essere la crisi più pesante dal 29 abbiamo retto bene...




il secondo pezzo della notizia:

L'Italia si confermera' al settimo posto, rileva la stima del Fondo monetario citata da Abc. In questi 6 anni il Pil della Spagna si contrarra' del 2,1% e il paese verra' superato da Brasile, India e Canada. Il premier spagnolo Zapatero ha affermato che la Spagna ridurra' il suo deficit 'costi quel che costi' e 'non finira' nella serie B delle nazioni'.

...sono considerazioni molto superficiali...anche perche' l'India l'avete mai vista?

www.asianews.it/index.php?l=it&art=10571&size=

Lo sviluppo non ferma la fame: quasi 400 milioni di indiani sono malnutriti

Secondo i dati dell’Istituto di ricerca per la fame nel mondo, oltre il 40 % dei bambini con problemi di nutrizione vive in India. A questi vanno aggiunti i poveri e le donne, categorie socialmente svantaggiate, che difficilmente riescono a nutrirsi in maniera sufficiente. In totale, quasi 400 milioni di persone. Sacerdoti ed attivisti puntano il dito contro corruzione e malgoverno.



[Modificato da pax2you 12/04/2010 17:23]
12/04/2010 17:29
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Qualcuno me la spiega sta notizia?
pax2you, 12/04/2010 17.22:




il secondo pezzo della notizia:

L'Italia si confermera' al settimo posto, rileva la stima del Fondo monetario citata da Abc. In questi 6 anni il Pil della Spagna si contrarra' del 2,1% e il paese verra' superato da Brasile, India e Canada. Il premier spagnolo Zapatero ha affermato che la Spagna ridurra' il suo deficit 'costi quel che costi' e 'non finira' nella serie B delle nazioni'.

...sono considerazioni molto superficiali...anche perche' l'India l'avete mai vista?

www.asianews.it/index.php?l=it&art=10571&size=

Lo sviluppo non ferma la fame: quasi 400 milioni di indiani sono malnutriti

Secondo i dati dell’Istituto di ricerca per la fame nel mondo, oltre il 40 % dei bambini con problemi di nutrizione vive in India. A questi vanno aggiunti i poveri e le donne, categorie socialmente svantaggiate, che difficilmente riescono a nutrirsi in maniera sufficiente. In totale, quasi 400 milioni di persone. Sacerdoti ed attivisti puntano il dito contro corruzione e malgoverno.






purtroppo è così è una caratteristica dai paese "emergenti" "boom economico" ma tanta povertà

12/04/2010 17:33
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Qualcuno me la spiega sta notizia?
pax2you, 12/04/2010 17.22:




il secondo pezzo della notizia:

L'Italia si confermera' al settimo posto, rileva la stima del Fondo monetario citata da Abc. In questi 6 anni il Pil della Spagna si contrarra' del 2,1% e il paese verra' superato da Brasile, India e Canada. Il premier spagnolo Zapatero ha affermato che la Spagna ridurra' il suo deficit 'costi quel che costi' e 'non finira' nella serie B delle nazioni'.

...sono considerazioni molto superficiali...anche perche' l'India l'avete mai vista?

www.asianews.it/index.php?l=it&art=10571&size=

Lo sviluppo non ferma la fame: quasi 400 milioni di indiani sono malnutriti

Secondo i dati dell’Istituto di ricerca per la fame nel mondo, oltre il 40 % dei bambini con problemi di nutrizione vive in India. A questi vanno aggiunti i poveri e le donne, categorie socialmente svantaggiate, che difficilmente riescono a nutrirsi in maniera sufficiente. In totale, quasi 400 milioni di persone. Sacerdoti ed attivisti puntano il dito contro corruzione e malgoverno.






società che ancor oggi è divisa gerarchicamente in migliaia di caste.





--- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET---
12/04/2010 17:36
 
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Mille piccole crisi senza risonanza, il volto nascosto di un'economia dove la ripresa ancora non si vede Viaggio tra aziende che chiudono, vertenze, c


Dall'Italtel ai mille licenziati Teleperformance ecco l'Italia del lavoro che continua a sparire

link


12/04/2010 17:55
 
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Re: Mille piccole crisi senza risonanza, il volto nascosto di un'economia dove la ripresa ancora non si vede Viaggio tra aziende che chiudono, vertenze, c
wonderfufy, 12/04/2010 17.36:



Dall'Italtel ai mille licenziati Teleperformance ecco l'Italia del lavoro che continua a sparire

link






si tenta di limitare i danni con i contratti di solidarietà tolgono a tutti ( o quasi) 100 euro dallo stipendio per il bene dell'azienda e la "salvaguardia del posto di lavoro" ... [SM=g1806253]

o così o pomì
[Modificato da serafin. 12/04/2010 17:56]
12/04/2010 17:59
 
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Re: Re: IL PREZZO DEL "NUOVO"
iandy73, 12/04/2010 16.26:




....dai le cordinate ad aletiburtino che se li prende tutti lui insieme ad alcuni suoi amici investitori internazionali! [SM=g9128]




Ah, ah, ah ..... appena mi aiutano -non sono capace [SM=g7802] -metto foto, planimetria e listino prezzi; è un complesso immobiliare o meglio, ERA un complesso immob chiamato "Residenze Le Sinfonie", in quanto, doveva essere composto da tre fabricati: 2 con appa di lusso [SM=g1750147] ed uno, un Residence, con appa solo da affittare e per brevi periodi.
Indirizzo: via Luigi Rizzo, zona piazzale degli Eroi.
A causa delle mancate vendite, i due originari blocchi da vendere sono diventati 1 solo ed i lavori al residence, già cominciati, sono stati sospesi per lungo tempo ed ora definitivamente interrotti: dall'estate vi campeggia sopra, come pure sul secondo edificio, uno struscione con la scritta "FITTASI USO UFFICIO" [SM=g9128].

Cmq, seriamente, qualcuno ha idea di quanto il nuovo costi in % più dell'usato?
===============================
La calunnia è un venticello-Va scorrendo,va ronzando,
Nelle orecchie della gente- S'introduce destramente,
E le teste ed i cervelli -Fa stordire e fa gonfiar.
(Il barbiere di Siviglia)




12/04/2010 18:15
 
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Re: Re: Re: IL PREZZO DEL "NUOVO"
nomentano, 12/04/2010 17.59:




Ah, ah, ah ..... appena mi aiutano -non sono capace [SM=g7802] -metto foto, planimetria e listino prezzi; è un complesso immobiliare o meglio, ERA un complesso immob chiamato "Residenze Le Sinfonie", in quanto, doveva essere composto da tre fabricati: 2 con appa di lusso [SM=g1750147] ed uno, un Residence, con appa solo da affittare e per brevi periodi.
Indirizzo: via Luigi Rizzo, zona piazzale degli Eroi.
A causa delle mancate vendite, i due originari blocchi da vendere sono diventati 1 solo ed i lavori al residence, già cominciati, sono stati sospesi per lungo tempo ed ora definitivamente interrotti: dall'estate vi campeggia sopra, come pure sul secondo edificio, uno struscione con la scritta "FITTASI USO UFFICIO" [SM=g9128].

Cmq, seriamente, qualcuno ha idea di quanto il nuovo costi in % più dell'usato?



Sempre più cattiva, sempre più SssSSssSSssSserpe! [SM=g7574] [SM=g1750147]
Mia cara, lasciati dire che stai peggiorando man mano che il tempo passa ... [SM=g9128]
12/04/2010 18:35
 
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variabili determinanti il prezzo...uno schema per avere le idee generali chiare.
House Price Developments in Europe:
A Comparison
Paul Hilbers, Alexander W. Hoffmaister,
Angana Banerji, and Haiyan Shi
IMF

papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1266544

Se ci fate caso si stanno prendendo delle misure straordinarie per influire sulle variabili che determinano sopratutto la domanda e cercano di aggiustare dove si e' esagerato.
Se tutto andasse per il verso giusto perche' modificare volutamente certi parametri che influiscono sulla domanda(crollata del 30% in due anni) e quindi del prezzo?

A livello strutturale stanno crollando gli investimenti nel settore(supply). Vedete i rapporti ance

A livello monetario i tassi sono mantenuti bassissimi dalla bce

A livello prudenziale la bce ha acquistato le cartolarizzazioni che sono diventate la principale fonte di finanziamento delle banche
inoltre vi sono delle iniziative nazionali: tetto 4%,surroga,sospensione,cambio mutuo gratis.
Cio' dovrebbe aver aiutato ma i mutui e i finanziamenti sono calati di parecchio.

A livello fiscale:
rent: si propone la cedolare secca(lega + assomobiliare)
income: si cerca di tenere duro anche se va piuttosto male per alcune categorie private(CIG,100 euro una tantum,istat dati farlocchi,licenziamenti a macchia di leopardo)
taxation:scarico spese ai,interessi mutuo,no ici prima casa,55% e 36% detraibilità ristrutturazione e risparmio energetico(o viceversa)

Demografia:
be' hanno aperto le frontiere negli ultimi 10 anni e cio' si e' avvertito sopratutto nelle grosse città dove 10 anni fa i quartieri abitati in maggioranza da nazionalità specifiche ancora non esistevano...ora pero' si e' deciso di diventare piu' severi.

molti di questi fattori sono frutto di ampie discussioni dato dal fatto che i dati forniti spesso sono non univoci e magari pompati dalle rispettive fonti e inoltre esistono realtà diverse a seconda di dove si vive.
[Modificato da pax2you 12/04/2010 19:05]
12/04/2010 19:04
 
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Re: Re: Re: Re: IL PREZZO DEL "NUOVO"
wonderfufy, 12/04/2010 18.15:



Sempre più cattiva, sempre più SssSSssSSssSserpe! [SM=g7574] [SM=g1750147]
Mia cara, lasciati dire che stai peggiorando man mano che il tempo passa ... [SM=g9128]




Grazie tesoro, essere una serrrrrrrrrpe con gli Ai ed i palazzinari non ha prezzo! [SM=g9128]
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12/04/2010 21:32
 
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Repetita iuvant
In Italia ci sono 110 province che occupano quasi 70.000 persone. Una città. Il tutto costa circa 16 MILIARDI di Euro all'anno! Voi direte, ma questo cosa c'entra con la bolla edilizia? C'entra perché le 110 province con i loro 70.000 dipendenti occupano migliaia di uffici ed appartamenti, una intera città, appunto, che potrebbero essere messi a disposizione di persone che ne hanno veramente bisogno, oppure potrebbero metterli in vendita e contribuire ad una moralizzazione dei prezzi di case ed uffici.

Infatti le province non servono a un emerito c...o perché le poche cose che fanno le potrebbero fare tranquillamente le Regioni ed i Comuni. Pensate quante cose si potrebbero fare con 16 MILIARDI all'anno. Potremmo anche lasciargli fare un Ponte all'anno sullo stretto per 4 Miliardi, così non ci rompono più i coglioni con queste cazzate assurde ed avanzerebbero ancora un sacco di soldi. Mettiamo pure che una parte di questi debbano andare a Regioni e Comuni per fare le cose che oggi fanno le Province, resterebbero sicuramente almeno 10 Miliardi di Euro all'anno con i quali si potrebbero fare un sacco di cose utili. Ma i nostri Politici tengono famiglia e hanno bisogno di sponsor che li votano e le Province sono un eccellente bacino di voti ed un ottimo ufficio di collocamento per consiglieri da 12.000 euro/mese NETTI.
[Modificato da fede49 12/04/2010 21:37]
12/04/2010 23:14
 
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Re: Repetita iuvant
fede49, 12/04/2010 21.32:



Infatti le province non servono a un emerito c...o perché le poche cose che fanno le potrebbero fare tranquillamente le Regioni ed i Comuni.



Quotato... anche se... le regioni a che servono? a fare il fede-ralismo? ... [SM=g1747536]

13/04/2010 00:09
 
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Appena postato...
Il report di idealista che descrive la zona est di Milano, ed in particolare Città Studi come tra quelle che 'aumentano il valore delle case...che:

milano.corriere.it/milano/notizie/cronaca/10_aprile_12/box-impresa-fallita-voragine-al-posto-del-cantiere-16028157635...

Davvero, non c'è disinformazione... [SM=p7579]
13/04/2010 08:45
 
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...similitudini
E' vero che ogni paese ha le sue peculiarità pero' e' divertente scoprire come a volte su certe quetioni i pensieri siano così simili.

--Innanzitutto un commento di un AI inglese(ribassista):

www.moneyweek.com/blog/why-estate-agents-need-house-prices-to-fall-00153.aspx#...

Why estate agents need house prices to fall

In the process of looking for a house for my own family I have seen a huge number of overpriced houses. Many are still on the market thanks to the fact they have been too highly valued by the agents. Once a seller has a price in their head it is really hard for them to take less, and that's one of the main reasons why the current market (outside prime London) is so very illiquid.

---e poi un commento...cambiano le cifre ma gli interventi del governo sono molto simili.

The government have all but stopped forced sales (i.e. the free market) by:

1) Paying mortgages of up to £200k @6% for those who lose their job

2) Reducing the base rate to an insane 0.5% in the face of over target inflation.

difatti così come da noi hanno creato una serie di iniziative per facilitare la vita ai mutuatari in difficoltà anche in UK vi e' un programma di sostegno.

www.direct.gov.uk/en/MoneyTaxAndBenefits/ManagingDebt/DebtsAndArrears/DG_...

Homeowners Mortgage Support
Mortgage Rescue scheme

Insomma il governo e le banche sanno di aver esagerato e sanno che non possono permettersi di far fallire tutte quelle persone che hanno comprato casa con mutuo seguendo le facili regole del debito ad oltranza....gli USA fanno scuola.

---altro commmento fondamentale:
I have bought and sold about 14 properties in my life to date and have detected a similarity in the way estate agents behave. When selling I always seek at least 3 estate agents valuations before setting the asking price. An agent arrives, looks around, then invariably asks me what price I wish to market the property at. They never give their own valuation first, and this is because at this stage they have only one aim... to get the business and not to suggest a valuation lower than the clients in case of offending. I always decline to give my own valuation first and explain that I want the agents valuation unbiased by my own. They looked shocked but swiftly state their own value which is always slightly higher than the true market value. One of the 3 agents will give a value much higher than the others.... the reason is they all want the business.

proprio quello che penso e ho detto io in base alla mia esperienza...
[Modificato da pax2you 13/04/2010 09:35]
13/04/2010 09:20
 
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Re: Qualcuno me la spiega sta notizia?
aletiburtino, 12/04/2010 16.24:



BHA'
se i prezzi risalgono anche se di poco vuol dire che la domanda e seppur lieve maggiore dell'offeta.
Sinceramente sembra strano anke a me ma questo è quello che si legge e soprattutto quello che vedo in giro.
Nella metropolitana di Roma non si fa altro che parlare ( certo non tutti i giorni ) di acquistare adesso perchè i prezzi sono scesi...
Questo è quello che sento, volente o dolente, è verità.




BHA'
I negozianti scaltri e disonesti alzano i prezzi poco prima dei saldi e ti scrivono ben in vista, durante i saldi, il prezzo vecchio e il prezzo nuovo. E' un semplice trucco psicologico, per far credere a chi compra di aver fatto l'affare.

Ora, se tu apri porta portese e leggi che il prezzo medio indicato è di 500.000 Euro per un trilocale, e poi ti viene proposto un trilocale a 350.000, se sei un sempliciotto sei convinto di avere un affare tra le mani (come se l'agente o il venditore fosse amico tuo...) e ti ci butti, magari senza neanche leggere troppo bene le carte.

E se su porta portese il prezzo medio richiesto fosse 200.000? La stessa casa di prima proposta a 350.000 la vedresti come un affare o no? Ovviamente no. Questo significa, e penso sia un'ovvietà, che ciò che è scritto sugli annunci, in un mondo particolare e "chiuso" come Roma, è fondamentale per "tenere alta la fiamma dell'immobiliare".

Io so personalmente di 2-3 casi di appartamenti tenuti per un anno sul "mercato", ovvero su portaportese a prezzi assurdi (i 500.000 che ti dicevo prima), e poi improvvisamente spariti. Il mandato è scaduto, il proprietario è inviperito, l'agenzia ti dice che l'ha venduta, ma intanto quel 500.000 è passato sotto gli occhi di migliaia di persone per un anno, alimentando quella convinzione che "i prezzi sono quelli", "tanto non calano", "c'è la gente con i soldi", etc. etc.
L'agenzia probabilmente preferiva cercare il pollo a cui spillare un eventuale super-supero, invece che mediare e cercare di vendere l'immobile e guadagnarci la (seppur consistente) provvigione in percentuale.

Le persone sveglie o che leggono questo forum sanno invece che il prezzo medio che leggi su porta portese è verosimile - ovvero aderente alla realtà - quando le transazioni sono stabili o salgono, il che significa che la gente compra. Quando le transazioni crollano, vuol dire che gli annunci stanno li in bella mostra solo per alimentare l'effetto psicologico o cercare il pollo, ma in generale la gente non vuole, o più spesso non può, comprare.

In fondo, e' lo stesso trucco che hanno fatto i mitici immobiliaristi romani dal 2000 in poi nei ghetti dei centri commerciali in periferia. Le prima case le vendevano in lire: 200 milioni - 100.000 Euro. Ma mentre cercavno di vendere quelle dicevano alle persone interessate: " sbrigatevi! Perche il cantiere affianco sta già a 150.000!" E tutti giù a comprare. Poi quando cercavano di piazzare il cantiere a 150 dicevano: "sbrigatevi! Il cantiere a fianco sta a 250! " E via dicendo fino a che, arrivati a 400, le banche hanno fatto maramao e i cantieri si sono fermati. Ora stanno ribassando i listini, e chi ha comprato per investimento cerca di rivendere da anni, calando piano piano il suo prezzo (quello è il mercato vero).

Conclusione: per quanto riguarda le statistiche, non si può considerare solo il prezzo medio di vendita senza considerare l'andamento delle transazioni, che è fondamentale! Poi, se si danno per buone le statistiche basate sui prezzi esposti da agenzie e privati, vuol dire proprio che si vuole guidare con gli occhi bendati.

[Modificato da Tom-73 13/04/2010 09:22]
13/04/2010 10:09
 
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Re: Mille piccole crisi senza risonanza, il volto nascosto di un'economia dove la ripresa ancora non si vede Viaggio tra aziende che chiudono, vertenze, c
wonderfufy, 4/12/2010 5:36 PM:



Dall'Italtel ai mille licenziati Teleperformance ecco l'Italia del lavoro che continua a sparire

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anche nelle scuole non sembra andare meglio...si ipotizzano 26.000 tagli oltre a quelli già effettuati.

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La seconda riunione sulle dotazioni organiche del personale docente, svolta nel pomeriggio di ieri, ha aggiunto qualche informazione in più al quadro, già grave, determinato dall'applicazione per il secondo anno consecutivo del piano di tagli contenuto nella legge 133/2008.

oltre al fatto che già l'inglese non e' di casa in Italia ma lo si penalizza ulteriormente...sempre piu' ignoranti ci fanno diventare:
Inoltre sempre per la scuola primaria si riducono di quasi il 40% i posti di lingua inglese.
[Modificato da pax2you 13/04/2010 10:10]
13/04/2010 11:18
 
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Immobiliare.it, +18% domanda nuove case
Si possono ottenere risparmi dai costruttori fino al 15%

(ANSA) - ROMA, 13 APR - Italiani in cerca di casa piu' interessati a immobili di nuova costruzione. Per il sito Immobiliare.it nel 2009 le richieste sono a +18%. Complici, 'maggiore facilita' a ottenere il mutuo per questa categoria di immobili, prezzi piu' vantaggiosi e maggiore efficienza energetica dell'immobile nuovo'. Se su un immobile usato le banche sono disponibili a finanziare con il mutuo fino a un massimo, mediamente, del 53% del valore, nelle case di nuova costruzione questa soglia arriva al 61%.

www.ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2010/04/13/visualizza_new.html_1761767...



[SM=g7840] [SM=g7840] [SM=g7840] [SM=g7840]
13/04/2010 11:32
 
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Re: Immobiliare.it, +18% domanda nuove case
pax2you, 13/04/2010 11.18:

Si possono ottenere risparmi dai costruttori fino al 15%

(ANSA) - ROMA, 13 APR - Italiani in cerca di casa piu' interessati a immobili di nuova costruzione. Per il sito Immobiliare.it nel 2009 le richieste sono a +18%. Complici, 'maggiore facilita' a ottenere il mutuo per questa categoria di immobili, prezzi piu' vantaggiosi e maggiore efficienza energetica dell'immobile nuovo'. Se su un immobile usato le banche sono disponibili a finanziare con il mutuo fino a un massimo, mediamente, del 53% del valore, nelle case di nuova costruzione questa soglia arriva al 61%.

www.ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2010/04/13/visualizza_new.html_1761767...



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Gli immobiliaristi stanno alla frutta [SM=g1750147]
13/04/2010 11:37
 
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Re: Re: Immobiliare.it, +18% domanda nuove case
dgambera, 13/04/2010 11.32:




Gli immobiliaristi stanno alla frutta [SM=g1750147]




mi ricordo che da qualche parte c'era un documento\scritta\dichiarazione in cui si parlava di una trattatività attorno al 20%.
Visto che c'è un mio collega che sta per fare un offerta a -2% mi dite dove trovo quella pagina in cui si afferma che si può trattare di più ?

Ho usato il tasto cerca con termine "trattatività" ma non ho trovato nulla.
Mi pare che era una roba dell'agenzia del territorio ma posso sbagliarmi.

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13/04/2010 11:40
 
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Re: Re: Re: Immobiliare.it, +18% domanda nuove case
labottegadelfuturo, 13/04/2010 11.37:




mi ricordo che da qualche parte c'era un documento\scritta\dichiarazione in cui si parlava di una trattatività attorno al 20%.
Visto che c'è un mio collega che sta per fare un offerta a -2% mi dite dove trovo quella pagina in cui si afferma che si può trattare di più ?

Ho usato il tasto cerca con termine "trattatività" ma non ho trovato nulla.
Mi pare che era una roba dell'agenzia del territorio ma posso sbagliarmi.




Prova "trattabilità" [SM=g6957]
13/04/2010 11:58
 
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You can't see the forest for the trees
Questo vecchio e saggio detto inglese significa che spesso non si vede il problema grande perché ci si focalizza su quello piccolo. Io credo che noi qui stiamo cercando alibi e segnali a dimostrare un fatto di cui siamo tutti (o quasi) convinti, cioè che le case costano troppo per quello che valgono.

Io mi sto convincendo sempre di più che il problema sia più grande e non banalmente legato ad una crisi generalizzata, ma ad un falso valore del danaro, Euro o Dollaro che sia.

In questi giorni si cerca di Salvare la Grecia da un fallimento con medicine omeopatiche, che non serviranno a nulla perché la Grecia, dal punto di vista economico è già cadavere. Ora gli prestiamo 30 Miliardi di Euro (L'italia ne mette 6, così Tremonti avrà una buona scusa a prelevarli dalle nostre tasche), ma chiediamo il 5 % di interessi. La Grecia sta fallendo perché non riesce a pagare gli interessi sul debito che ha già oggi, come farà a pagare anche questo visto chen non hanno più industria ma solo quattro sassi antichi sul Partenone ed una manciata di Isole malservite? Inghilterra, Irlanda, Portogallo, Spagna, Italia sono moribonde, a causa dei loro debiti che crescono in modo incontrollato. L'euro è un collante virtuale che tiene insieme i pezzi di questa Europa che si è giocata la cassa comune per pagare una burocrazia ed uno stataus sociale che non possimao più permetterci, perché siamo in un circuito globalizzato dove i nostri competitors hanno costi infinitamente più bassi e si accontentano di servizi altrettanto meno costosi, quindi da dove tiriamo fuori i soldi per pagare i nostri servizi?

Io ho paura che tra poco ci svalutano ancora e forse è qui il motivo della resistenza a vendere, in parte inconsapevole, delle case, perché nel bene o nel male esse incorporano un valore meno fragile di una moneta che è ancorata al nulla ed in mano ad una massa di ipocriti in malafede ed in pieno conflitto di interessi rispetto ai propri privilegi e che stanno dimostrando di essere pronti a lasciare affondare la barca pur di essere gli ultimi ad annegare.

Francamente se io avessi 2 case a Milano di 100 mq che 10 anni fa valevano 2.000 Euro al metro ed oggi ne valgono 4.000 o 5.000, col cavolo che le venderei anche se fossi consapevole del rischio che possa scendere a 3.000 se non avessi bisogno di quei soldi per ragione di vita o di morte. Vi pare?

Naturalmente diverso il ragionamento che deve fare una banca o un grande immobiliarista che ha sul gobbone migliaia di case che rischiano di svalutarsi, ma il nocciolo duro dei proprietari privati, a mio avviso, ragiona così ed è per questo che i prezzi stentano a calare.

Comunque io in questo momento mi sto preoccupando più del problema generale e sto cercando di immaginare dove e come potrei difendere meglio i miei risparmi da un rischio di svalutazione della moneta.

Troppo pessimista secondo voi?








[Modificato da fede49 13/04/2010 12:07]
13/04/2010 12:27
 
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Case: calo di prezzi e transazioni


(19 gennaio 2010)

e' un po' datato ma occhio a cosa dicono sui prezzi...non e' che quelli della repubblica leggono il nostro forum... [SM=j7569] [SM=g7560]

A sentire questo servizio sembra che la bolla sia scoppiata da 2/3 anni.... [SM=g1749704]
[Modificato da pax2you 13/04/2010 12:30]
13/04/2010 12:42
 
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Re: Case: calo di prezzi e transazioni
pax2you, 13/04/2010 12.27:



(19 gennaio 2010)

e' un po' datato ma occhio a cosa dicono sui prezzi...non e' che quelli della repubblica leggono il nostro forum... [SM=j7569] [SM=g7560]

A sentire questo servizio sembra che la bolla sia scoppiata da 2/3 anni.... [SM=g1749704]




[SM=g1750152]

-6 / -7 nelle previsioni di Sarpi mentre Scenari immobiliari è ancora pessimista... [SM=g1747543]

Oggi il Pulitzer per l'informazione investigativa è andato a questo sito internet:

www.propublica.org/

Questa è una Gran via di Comunicazione... [SM=g1750483]

13/04/2010 12:43
 
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Re: Re: Re: Re: Immobiliare.it, +18% domanda nuove case
dgambera, 13/04/2010 11.40:




Prova "trattabilità" [SM=g6957]



nisba.

Vabbè io gli ho detto di sparare il -30% e vedere la reazione, lui mi ha guardato male e ha detto che se riusciva a comprare a -10% era felicissimo.
Ho provato a trattare dicendogli "quantomeno prova a -20%" s'è fatto due calcoli e mi fa "seeeeeeeeeeeeeeeee".

Quanto è dura la vita del predicatore sbollarolo

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13/04/2010 12:46
 
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Re: You can't see the forest for the trees
fede49, 13/04/2010 11.58:


....
valevano 2.000 Euro al metro ed oggi ne valgono 4.000 o 5.000, col cavolo che le venderei anche se fossi consapevole del rischio che possa scendere a 3.000 se non avessi bisogno di quei soldi per ragione di vita o di morte. Vi pare?
...
Troppo pessimista secondo voi?



No. Perche' e' il comportamento/ragionamento diffuso
delle persone che possiedono gli immobili. Infatti i prezzi
non stanno scendendo in maniera apprezzabile. Forse
potrebbe allargarsi la forchetta dei prezzi tra i nuovo
e l'usato; se iniziano a vendere in quantita' il nuovo.
Ma bisogna vedere caso per caso, zona per zona, tipologia ecc...






13/04/2010 12:54
 
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Re: Immobiliare.it, +18% domanda nuove case
pax2you, 13/04/2010 11.18:

Si possono ottenere risparmi dai costruttori fino al 15%

(ANSA) - ROMA, 13 APR - Italiani in cerca di casa piu' interessati a immobili di nuova costruzione. Per il sito Immobiliare.it nel 2009 le richieste sono a +18%. Complici, 'maggiore facilita' a ottenere il mutuo per questa categoria di immobili, prezzi piu' vantaggiosi e maggiore efficienza energetica dell'immobile nuovo'. Se su un immobile usato le banche sono disponibili a finanziare con il mutuo fino a un massimo, mediamente, del 53% del valore, nelle case di nuova costruzione questa soglia arriva al 61%.

www.ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2010/04/13/visualizza_new.html_1761767...



[SM=g7840] [SM=g7840] [SM=g7840] [SM=g7840]




Cerchiamo di guardare quello che di positivo c'è in questa farsa.

I mutui...non sono più al 110% [SM=g9128]

======================================

Vojo vede na righina nera discendente.

13/04/2010 13:04
 
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Re: You can't see the forest for the trees
fede49, 13/04/2010 11.58:



Troppo pessimista secondo voi?





Hai ragione su tutto secondo me e soprattutto sulla mentalità dei "Collezionisti di case". Ma ci sono un paio di "ma":

1) Ma non tutti sono collezionisti di case. Chi deve vendere per comprare un'altra casa, non può dire: "sai che c'è, me la tengo", soprattutto se ha già comprato. Lo stesso per chi è in guai finanziari e/o per alcuni costruttori. Oltretutto, anche i collezionisti di case potrebbero cambiare idea se modificassero il regime fiscale sugli immobili (e in caso delle catastrofi di cui si ipotizza è molto probabile lo facciano) o semplicemente crescesse in giro la consapevolezza che indietro con i prezzi non si torna più.

2) Ma bisogna vedere il rapporto tra prezzo delle case e stipendio. Se il triplicarsi del prezzo delle case fosse frutto di una svalutazione dell'Euro, e non di bolla, automaticamente lo stipendio medio della stessa figura professionale, piu o meno della stessa età, tra il 2000 e il 2010, dovrebbe essere triplicato.
Ovviamente sappiamo tutti che non è così.
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