Bolla immobiliare - 33° Parte

kemar71, 4/13/2010 12:54 PM:

---

Cerchiamo di guardare quello che di positivo c'è in questa farsa.

I mutui...non sono più al 110%

---

labottegadelfuturo, 13/04/2010 11.37:

---

mi ricordo che da qualche parte c'era un documento\scritta\dichiarazione in cui si parlava di una trattatività attorno al 20%.
Visto che c'è un mio collega che sta per fare un offerta a -2% mi dite dove trovo quella pagina in cui si afferma che si può trattare di più ?

Ho usato il tasto cerca con termine "trattatività" ma non ho trovato nulla.
Mi pare che era una roba dell'agenzia del territorio ma posso sbagliarmi.

---

Tom-73, 13/04/2010 9.20:

---

BHA'
I negozianti scaltri e disonesti alzano i prezzi poco prima dei saldi e ti scrivono ben in vista, durante i saldi, il prezzo vecchio e il prezzo nuovo. E' un semplice trucco psicologico, per far credere a chi compra di aver fatto l'affare.

Ora, se tu apri porta portese e leggi che il prezzo medio indicato è di 500.000 Euro per un trilocale, e poi ti viene proposto un trilocale a 350.000, se sei un sempliciotto sei convinto di avere un affare tra le mani (come se l'agente o il venditore fosse amico tuo...) e ti ci butti, magari senza neanche leggere troppo bene le carte.

E se su porta portese il prezzo medio richiesto fosse 200.000? La stessa casa di prima proposta a 350.000 la vedresti come un affare o no? Ovviamente no. Questo significa, e penso sia un'ovvietà, che ciò che è scritto sugli annunci, in un mondo particolare e "chiuso" come Roma, è fondamentale per "tenere alta la fiamma dell'immobiliare".

Io so personalmente di 2-3 casi di appartamenti tenuti per un anno sul "mercato", ovvero su portaportese a prezzi assurdi (i 500.000 che ti dicevo prima), e poi improvvisamente spariti. Il mandato è scaduto, il proprietario è inviperito, l'agenzia ti dice che l'ha venduta, ma intanto quel 500.000 è passato sotto gli occhi di migliaia di persone per un anno, alimentando quella convinzione che "i prezzi sono quelli", "tanto non calano", "c'è la gente con i soldi", etc. etc.
L'agenzia probabilmente preferiva cercare il pollo a cui spillare un eventuale super-supero, invece che mediare e cercare di vendere l'immobile e guadagnarci la (seppur consistente) provvigione in percentuale.

Le persone sveglie o che leggono questo forum sanno invece che il prezzo medio che leggi su porta portese è verosimile - ovvero aderente alla realtà - quando le transazioni sono stabili o salgono, il che significa che la gente compra. Quando le transazioni crollano, vuol dire che gli annunci stanno li in bella mostra solo per alimentare l'effetto psicologico o cercare il pollo, ma in generale la gente non vuole, o più spesso non può, comprare.

In fondo, e' lo stesso trucco che hanno fatto i mitici immobiliaristi romani dal 2000 in poi nei ghetti dei centri commerciali in periferia. Le prima case le vendevano in lire: 200 milioni - 100.000 Euro. Ma mentre cercavno di vendere quelle dicevano alle persone interessate: " sbrigatevi! Perche il cantiere affianco sta già a 150.000!" E tutti giù a comprare. Poi quando cercavano di piazzare il cantiere a 150 dicevano: "sbrigatevi! Il cantiere a fianco sta a 250! " E via dicendo fino a che, arrivati a 400, le banche hanno fatto maramao e i cantieri si sono fermati. Ora stanno ribassando i listini, e chi ha comprato per investimento cerca di rivendere da anni, calando piano piano il suo prezzo (quello è il mercato vero).

Conclusione: per quanto riguarda le statistiche, non si può considerare solo il prezzo medio di vendita senza considerare l'andamento delle transazioni, che è fondamentale! Poi, se si danno per buone le statistiche basate sui prezzi esposti da agenzie e privati, vuol dire proprio che si vuole guidare con gli occhi bendati.

---

pax2you, 13/04/2010 12.27:

---

(19 gennaio 2010)

e' un po' datato ma occhio a cosa dicono sui prezzi...non e' che quelli della repubblica leggono il nostro forum...

A sentire questo servizio sembra che la bolla sia scoppiata da 2/3 anni....

---

fede49, 13/04/2010 11.58:

---

...
Ora gli prestiamo 30 Miliardi di Euro (L'italia ne mette 6, così Tremonti avrà una buona scusa a prelevarli dalle nostre tasche), ma chiediamo il 5 % di interessi.
...

---

laplace77, 4/13/2010 1:34 PM:

---

cmq, chiude dicendo che "il pregio ci salvera'"...

---

pax2you, 4/13/2010 11:18 AM:

---

Si possono ottenere risparmi dai costruttori fino al 15%

(ANSA) - ROMA, 13 APR - Italiani in cerca di casa piu' interessati a immobili di nuova costruzione. Per il sito Immobiliare.it nel 2009 le richieste sono a +18%. Complici, 'maggiore facilita' a ottenere il mutuo per questa categoria di immobili, prezzi piu' vantaggiosi e maggiore efficienza energetica dell'immobile nuovo'. Se su un immobile usato le banche sono disponibili a finanziare con il mutuo fino a un massimo, mediamente, del 53% del valore, nelle case di nuova costruzione questa soglia arriva al 61%.

www.ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2010/04/13/visualizza_new.html_1761767...

---

fede49, 13/04/2010 11.58:

---

Io ho paura che tra poco ci svalutano ancora e forse è qui il motivo della resistenza a vendere, in parte inconsapevole, delle case, perché nel bene o nel male esse incorporano un valore meno fragile di una moneta che è ancorata al nulla ed in mano ad una massa di ipocriti in malafede ed in pieno conflitto di interessi rispetto ai propri privilegi e che stanno dimostrando di essere pronti a lasciare affondare la barca pur di essere gli ultimi ad annegare.

Francamente se io avessi 2 case a Milano di 100 mq che 10 anni fa valevano 2.000 Euro al metro ed oggi ne valgono 4.000 o 5.000, col cavolo che le venderei anche se fossi consapevole del rischio che possa scendere a 3.000 se non avessi bisogno di quei soldi per ragione di vita o di morte. Vi pare?

Naturalmente diverso il ragionamento che deve fare una banca o un grande immobiliarista che ha sul gobbone migliaia di case che rischiano di svalutarsi, ma il nocciolo duro dei proprietari privati, a mio avviso, ragiona così ed è per questo che i prezzi stentano a calare.

Comunque io in questo momento mi sto preoccupando più del problema generale e sto cercando di immaginare dove e come potrei difendere meglio i miei risparmi da un rischio di svalutazione della moneta.

Troppo pessimista secondo voi?

---

pax2you, 13/04/2010 15.36:

---

...mah.. sembrano piu' degli strilloni che dei giornalisti....cambiare lavoro no?

---

nazionalsindacalista, 13/04/2010 15.43:

---

Questo scenario è già avvenuto nel 1992. Cosa è successo all'immobiliare?

---

laplace77, 13/04/2010 13.34:

---

poi cita vari studi "pessimisti" per il futuro, di affitti che caleranno, di sconti del 10-30% sulle richieste...


cmq, chiude dicendo che "il pregio ci salvera'"...

---

(sylvestro), 13/04/2010 16.03:

---

Io ho coniato il termine giullaristi

---

fede49, 13/04/2010 16.37:

---

Esattamente quello che temo io per il futuro:

- La moneta vale la metà (allora avevamo la Lira il cui valore è stato dimezzato con l'entrata dell'euro)
- Le case valgono il doppio se non il triplo

Difatti l'Euro è stato introdotto per evitare il default di alcune nazioni Europee, tra cui l'Italia, che se fosse rimasta fuori dallo SME avrebbe fatto allora la fine che sta facendo oggi la Grecia. Purtropppo per noi il problema è stato solo spostato in avanti e presto, temo, saremo tenuti a fare i conti con chi allora ed oggi aveva un'economia ed una gestione pubblica meno.... (non si può neanche più dire meno sudamericana perché quelli oggi ci possono dare delle lezioni)

---

(sylvestro), 13/04/2010 17.13:

---

A picco il mercato del mattone

di TIZIANO TROIANELLO
— LODI —

SETTORE immobiliare in picchiata anche nel Lodigiano. A Lodi e dintorni si conferma la tendenza negativa nazionale segnalata dagli ultimi dati dell’Istat nelle ultime ore. Anzi gli addetti ai lavori parlano di situazione più grave rispetto alla media del Paese. Calano i prezzi e calano anche le transazioni. Per quanto registrato dall’Istituto nazionale di statistica, le compravendite di unità immobiliari, nell’ultimo trimestre del 2009, sono crollate in Italia del 10,5%, rispetto allo stesso periodo del 2008. «Se analizziamo la situazione specifica del Lodigiano vediamo che i dati sono più preoccupanti — dichiara Tindara Catena Gatto, presidente della Fiaip Lodi (Federazione italiana agenti immobiliari professionali) —. Ci risulta un ribasso, a livello di compravendite, di circa il 30%. La situazione è pesante. Dal settembre 2008 a oggi la crisi economica ha fatto sentire i suoi effetti sulla nostra attività in maniera molto forte e il nostro settore è ancora in sofferenza. In questo momento c’è qualche lieve impercettibile segnale di ripresa, ma è ancora troppo presto per parlare di una tendenza positiva. Registriamo una certa curiosità da parte degli acquirenti, un certo interessamento che ci auguriamo possa trovare concretizzazione». La presidente degli agenti immobiliari riferisce in questi 18 mesi di “passione” c’è stata nel territorio qualche “isola felice”, qualche zona caratterizzata dalla presenza di immobili di particolare prestigio in cui l’affare è giunto in porto solo con un piccolo ribasso di prezzo.

«FACCIO riferimento ad esempio — afferma — alla zona di Codogno della nuova lottizzazione ai bordi della strada verso Cavacurta. Qui le nuove villette non hanno risentito più di tanto della crisi. In generale però, restando ancorati alla realtà codognese caratterizzata da un “oligopolio”, in molti casi non si è potuto approfittare del ribasso dei prezzi e il mercato è tuttora stagnante. A Casalpusterlengo, dove non c’è monopolio da parte dei costruttori, si è invece potuto usufruire un po’ di più dei ribassi dei prezzi. Tanto per avere un’idea, se fino ai primi mesi del 2008, si era arrivati a vendere le abitazioni nuove chiedendo mediamente tra i 2 mila e 100 e i 2 mila e 300 euro al metro quadro (con punte in alcuni casi di 2 mila e 700) adesso siamo arrivati anche a 1.500, 1.600 euro al metro quadro, un calo di circa il 30%». «A Lodi — conclude Tindara Catena Gatto — il crollo delle compravendite è stato sostanzialmente in linea con i dati provinciali. Rispetto alla Bassa però nel capoluogo alcune agenzie sono state costrette a chiudere i battenti».

---

fede49, 13/04/2010 16.37:

---

Esattamente quello che temo io per il futuro:

- La moneta vale la metà (allora avevamo la Lira il cui valore è stato dimezzato con l'entrata dell'euro)
- Le case valgono il doppio se non il triplo

---

(sylvestro), 4/13/2010 5:13 PM:

---

A picco il mercato del mattone

di TIZIANO TROIANELLO
— LODI —

SETTORE immobiliare in picchiata anche nel Lodigiano...

---

dgambera, 13/04/2010 18.02:

---

Rutelli, Gasparri a “Ballarò”: come si misura il declino?

In onda martedì 13 aprile 2010 alle 21.10

Come si misura il declino di un Paese? Dalle cifre del prodotto interno lordo, dai risultati economici o dalla qualità della vita delle famiglie tra fisco, reddito, casa, vacanze e cene fuori? Se ne discute a Ballarò.

Tra gli ospiti di Giovanni Floris il leader di Alleanza per l’Italia Francesco Rutelli, il presidente dei senatori del PdL Maurizio Gasparri, il neo-presidente della Regione Toscana Enrico Rossi, la deputata del PdL Anna Maria Bernini, il vicepresidente di Confindustria Alberto Bombassei, il giurista Stefano Rodotà, il presidente dell’Istat Enrico Giovannini, l’economista Luigi Spaventa, il presidente della Ipsos Nando Pagnoncelli.

In apertura la copertina satirica di Maurizio Crozza.

---

marco---, 13/04/2010 20.43:

---

Ottimo!
Potresti collocarlo in Rassegna stampa, grazie!

Marco

---

aletiburtino, 12/04/2010 14.58:

---

Nel '98 era un problema prettammente immobiliare......
oggi è un altro mondo.
Chi l'avrebbe mai immaginato che la California vorrebbe legalizzare la marjuana per affrontare la crisi fianaziaria? Eppure è una proposta verosimile.
Chi l'avrebbe mai immaginato che che uno stato come la Grecia, con turismo alle stelle ogni anno, finisse per fallire.
Chi l'avrebbe mai immaginato che i BOT, da sempre consideranto dall'italilano medio l'investimento preferito insieme all'immobiliare, avrebbe dato interesse pari a zero se va bene( infatti lo Stato italiano ha fatto un dl che nel caso in cui il BOT è sotto alla pari alla scadenza interviene lo STATO per differenza: investo 100 - il ritorno è 99 lo stato intervine per 1 )

---

dgambera, 13/04/2010 18.02:

---

Rutelli, Gasparri a “Ballarò”: come si misura il declino?

In onda martedì 13 aprile 2010 alle 21.10

Come si misura il declino di un Paese? Dalle cifre del prodotto interno lordo, dai risultati economici o dalla qualità della vita delle famiglie tra fisco, reddito, casa, vacanze e cene fuori? Se ne discute a Ballarò.

Tra gli ospiti di Giovanni Floris il leader di Alleanza per l’Italia Francesco Rutelli, il presidente dei senatori del PdL Maurizio Gasparri, il neo-presidente della Regione Toscana Enrico Rossi, la deputata del PdL Anna Maria Bernini, il vicepresidente di Confindustria Alberto Bombassei, il giurista Stefano Rodotà, il presidente dell’Istat Enrico Giovannini, l’economista Luigi Spaventa, il presidente della Ipsos Nando Pagnoncelli.

In apertura la copertina satirica di Maurizio Crozza.

---

(rottodellacuffia), 13/04/2010 23.19:

---

Solo il 7% degli Italiani pensa che i prezzi degli immobili calerà...
Sono basito.

---

nazionalsindacalista, 13/04/2010 23.36:

---

Scusate se sono monotono, ma ancora state a sentì i politicanti?
Ancora a votà, ancora a daje retta, ancora a favve rode er fegato pe le strxxxte che dicono in trasmissioni unicamente a loro uso e consumo?

---

dgambera, 13/04/2010 23.40:

---

Ma perchè, scusa? Vedere una trasmissione in TV (che equivale a leggere uno qualunque degli articoli dimmierda che facciamo circolare sul forum) in cui si parla di immobiliare, significa andare alle urne a votare?

Capisco che tu abbia le tue idee, ma a volte certe uscite non si capiscono

---