Calano eccome!

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laplace77
00sabato 6 dicembre 2008 16:24
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
BigMad, 06/12/2008 16.20:



Questa è una bella risposta. Complimenti per i 50K: io da 5 anni non vedo che scendere il mio cash. Ora non arrivo a 10000 euro. E il fatto che, a differenza tua non debba pagare un affitto, mi spaventa.
"Quindi -mi direte certamente- quando dici che vorresti pagare un mutuo per 30 anni ce stai a cojonà!"
No. La speranza è che di fronte a una scadenza la "sollecitazione al risparmio" sia più cogente.
Nemmeno io faccio mancare nulla alla mia famiglia, per ora, ma la bambina piccola che ha 2 anni e mezzo, dorme ancora tra me e mia moglie. Tra un po' la sposteremo in camera della sorella, dove mi metto anche io con il PC e le cose del lavoro. Considera che questa casa non ha ripostigli né sfoghi esterni e ha un solo bagno (che con 3 donne in casa è una limitazione mica da poco!). Probabilmente non adesso, ma nei prossimi 10 anni un upgrade sarà sicuramente necessario.
O magari no, se uno parte dall'idea che negli stessi metri quadrati miei ci possono vivere anche 8 persone... ma queste sono altre considerazioni.



ecco, allora, visto che lavori nell'indotto alitalia,
stai molto bene attento a non fare caXXate...

...se ora e' dura, un domani molto prossimo potrebbe essere assai peggio...

...poi fai te: se dici che puoi aspettare 10 anni che problema hai?


vale quello che t'ho risposto indirettamente tempo fa e a cui non hai replicato, continuando con deliri improbabili...


dgambera
00sabato 6 dicembre 2008 16:28
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
BigMad, 06/12/2008 16.20:



Questa è una bella risposta. Complimenti per i 50K: io da 5 anni non vedo che scendere il mio cash. Ora non arrivo a 10000 euro. E il fatto che, a differenza tua non debba pagare un affitto, mi spaventa.
"Quindi -mi direte certamente- quando dici che vorresti pagare un mutuo per 30 anni ce stai a cojonà!"
No. La speranza è che di fronte a una scadenza la "sollecitazione al risparmio" sia più cogente.



L'ultima frase la dice lunga. Il tuo problema non è cambiare casa, ma cambiare "abitudini finanziarie". Se avessi risparmiato, visto che sei in una posizione di vantaggio rispetto a tanta altra gente (non paghi affitto, vivi ad Ostia e forse lavori a FCO?, vivi nello stesso immobile con altri tuoi familiari?) ora saresti un leone dal punto di vista economico, e invece vieni qui a fare i discorsi da pecorone.

BigMad, 06/12/2008 16.20:


Nemmeno io faccio mancare nulla alla mia famiglia, per ora, ma la bambina piccola che ha 2 anni e mezzo, dorme ancora tra me e mia moglie. Tra un po' la sposteremo in camera della sorella, dove mi metto anche io con il PC e le cose del lavoro. Considera che questa casa non ha ripostigli né sfoghi esterni e ha un solo bagno (che con 3 donne in casa è una limitazione mica da poco!). Probabilmente non adesso, ma nei prossimi 10 anni un upgrade sarà sicuramente necessario.
O magari no, se uno parte dall'idea che negli stessi metri quadrati miei ci possono vivere anche 8 persone... ma queste sono altre considerazioni.



Noi abbiamo una bimba di quasi 4 anni e stiamo in 40mq. La bambina dorme in camera con noi e abbiamo un solo bagno. Ogni tanto vengono i miei suoceri e li ospito anche per più di 1 mese, SENZA PROBLEMI e senza pensare a queste caxxate che elenchi tu: siamo diventati troppo snob ai giorni nostri, troppo naso fino!!! Ma non preoccuparti, non è colpa tua. E' stato il troppo benessere gestito male. Ora arriva la crisi e ci farà ricordare quali sono le cose veramente importanti e forse comincerai a fare ragionamenti che mai avresti sognato di fare, altro che indebitarti per 300k come se stessi parlando di noccioline.
BigMad
00sabato 6 dicembre 2008 16:28
Ma che mitomane, ma che sfigato... i 3/4 di quello che ho scritto è solo per "reazione" a una qualche accusa. Non so più come dirlo.
Qui ormai io potrei scrivere la cosa più giusta del mondo e più IN TOPIC col forum... mi sommergereste ugualmente di "vaffa"
laplace77
00sabato 6 dicembre 2008 16:37
Re:
BigMad, 06/12/2008 16.28:
Ma che mitomane, ma che sfigato... i 3/4 di quello che ho scritto è solo per "reazione" a una qualche accusa. Non so più come dirlo.
Qui ormai io potrei scrivere la cosa più giusta del mondo e più IN TOPIC col forum... mi sommergereste ugualmente di "vaffa"



te devi pure capi' che certe argomentazioni che hai portato le abbiamo sentite e controbattute per anni, per cui la reazione e' scontata...

rispondi a quanto sopra da me e dgambera, vediamo se sei "guarito"...

bencobenco
00sabato 6 dicembre 2008 16:41
Re:
BigMad, 06/12/2008 16.28:
Ma che mitomane, ma che sfigato... i 3/4 di quello che ho scritto è solo per "reazione" a una qualche accusa. Non so più come dirlo.
Qui ormai io potrei scrivere la cosa più giusta del mondo e più IN TOPIC col forum... mi sommergereste ugualmente di "vaffa"


Big Mad non so se tu sei rialziasta o ribbassista
Ti dico solo una cosa negl'anni novanta ebbi esperienza diretta dei cali sull'immobiliare
a quello che dice mio suocero per un immobile di prestigio gli offrirono nel 95/96 circa la metà del 1991
Nei prossimi 3/4 anni sarà lo stesso, un -50% ci sta tutto
Non parliamo poi di come è messo il paese ,c'è da piangere.
Se hai un mutuo mi auguro tu abbia calcolato che la tua pensione , sempre che tu l'avrai ,sarà il 40% dell'ultimo stipendio
Riuscirai a pagare le ultime rate???
Ritenere che in un paese in declino un investimento su un qualunque asset del paese possa crescere o stabilizzarsi è molto stupido e denota un'analisi superficiale



dgambera
00sabato 6 dicembre 2008 16:54
Re:
BigMad, 06/12/2008 16.28:
Ma che mitomane, ma che sfigato... i 3/4 di quello che ho scritto è solo per "reazione" a una qualche accusa. Non so più come dirlo.
Qui ormai io potrei scrivere la cosa più giusta del mondo e più IN TOPIC col forum... mi sommergereste ugualmente di "vaffa"



Veramente neanche tu scherzi.

BigMad, 05/12/2008 22.21:



No, più che artro siete voi che me state a fà girà i cojoni!
Per vostra "sfortuna" ho molto autocontrollo.


Alla faccia dell'autocontrollo.

BigMad, 06/12/2008 0.57:



Penso che più che la goccia qui, molto presto, tirerò lo sciacquone e vi manderò tutti a cacare!


Parli come se fossimo venuti noi a cercare te.
Sei entrato tu in una discussione già iniziata, quindi vedi di inserirti bene.

Quando hai cominciato, lo hai fatto in maniera apparentemente corretta, poi hai cominciato a fare un sacco di discorsi tanto per "dare fiato alla bocca" o come si direbbe nel mio paese di origine "parri pi fari sputazza".

Poi, possibile che sull'immobiliare hai solo una cosa da dire (ovvero nulla)?

Cerca di allargare un pò i tuoi orizzonti (mi sembra un dejà-vu questo. Non te l'ho già chiesto da qualche altra parte?).
laplace77
00sabato 6 dicembre 2008 16:57
Re: Re:
dgambera, 06/12/2008 16.54:


...

Parli come se fossimo venuti noi a cercare te.
Sei entrato tu in una discussione già iniziata, quindi vedi di inserirti bene.

Quando hai cominciato, lo hai fatto in maniera apparentemente corretta, poi hai cominciato a fare un sacco di discorsi tanto per "dare fiato alla bocca" o come si direbbe nel mio paese di origine "parri pi fari sputazza".

Poi, possibile che sull'immobiliare hai solo una cosa da dire (ovvero nulla)?

Cerca di allargare un pò i tuoi orizzonti (mi sembra un dejà-vu questo. Non te l'ho già chiesto da qualche altra parte?).



la cosa piu' fastidiosa e' che quando gli rispondi seriamente, non replica

non gli interessa discutere, mi pare...

boh...

...secondo me stiamo perdendo tempo

dgambera
00sabato 6 dicembre 2008 17:06
Re: Re: Re:
laplace77, 06/12/2008 16.57:



la cosa piu' fastidiosa e' che quando gli rispondi seriamente, non replica

non gli interessa discutere, mi pare...

boh...

...secondo me stiamo perdendo tempo




Sono d'accordo.

Ecco perchè a un certo punto l'ho accusato di essere un troll.

Discorsi seri, organici veramente pochi.

Tutto improntato sul caxxeggio o sulla caciara.

Ma questa è la sua ultima possibilità, dopodichè ha finito per quanto mi riguarda.
iverson1
00sabato 6 dicembre 2008 17:12
Re: Re:
ve la state prendendo tutti con bigmad come se fosse una valvola di sfogo.
Per me è solo uno che pensa ad alta voce.
Io ad esempio potrei dire a dgambera che se devo affittarmi una casa di 40mq e viverci degli anni per risparmiare, allora preferisco cambiare direttamente città o paese, ma non per questo ritengo che abbia detto una stronzata o mi sento in diritto di offenderlo com troll o simile, nemmeno volesse convincere qualcuno a fare come lui.
Quella è la sua posizione e io la rispetto.
Allo stesso modo potreste iniziare a vedere bigmad e non sono sparando a zero su di lui: quello che dice puo essere condivisibile o meno, e di positivo c'è che argomenta le sue idee, e non è facile visto che ormai è sotto un fuoco incrociato.
certo, se posse un pò più stringto sarebbe anche più facile da seguire [SM=g7560]




dgambera
00sabato 6 dicembre 2008 17:27
Re: Re: Re:
iverson1, 06/12/2008 17.12:
ve la state prendendo tutti con bigmad come se fosse una valvola di sfogo.
Per me è solo uno che pensa ad alta voce.
Io ad esempio potrei dire a dgambera che se devo affittarmi una casa di 40mq e viverci degli anni per risparmiare, allora preferisco cambiare direttamente città o paese, ma non per questo ritengo che abbia detto una stronzata o mi sento in diritto di offenderlo com troll o simile, nemmeno volesse convincere qualcuno a fare come lui.
Quella è la sua posizione e io la rispetto.
Allo stesso modo potreste iniziare a vedere bigmad e non sono sparando a zero su di lui: quello che dice puo essere condivisibile o meno, e di positivo c'è che argomenta le sue idee, e non è facile visto che ormai è sotto un fuoco incrociato.
certo, se posse un pò più stringto sarebbe anche più facile da seguire [SM=g7560]






Io non ho mai detto che cerca di convincere o altro. E nessuno se la sta prendendo con lui.

Però, dopo un pò che si insiste sempre in una direzione comincia a diventare pesante.

Lo sai cosa manca adesso per fare il paio col discorso del Torrino? Il rewind: "io ho detto questo", "no tu hai detto quest'altro".

Cioè. La prima parte c'è tutta, ovvero "piripim piripim piripim".
Se arriva la seconda, siamo dritti dritti in un altro bel flame.

Gli altri utenti qua dentro postano dati, esperienze, informazioni, commentano i post degli altri, cioè CAMBIANO DISCORSO.
Lui martella sempre su una cosa e cerca di continuare sulla stessa linea. A un certo punto ci si stanca e si comincia a pensar male.

PS: io non ho affittato 40mq per risparmiare, ma ci vivevo già quando ho approcciato al mercato immobiliare per comprare. Visto che i prezzi mi sono sembrati esagerati e che la situazione in cui stavo era "di favore" dal punto di vista economico, ho deciso di restarci. Se poi ti dovesse venire voglia di dirmi che non faresti nemmeno questo sacrificio, quelle sono scelte personali e per quanto mi riguarda, meglio mancare lo spazio in cui mettere uno sacatolo che mancare i soldi per comprare il pane.
BigMad
00sabato 6 dicembre 2008 17:38
A che devo rispondere Laplace?
Non so più chi sono, quanti sono, da dove vengo, dove vado... un fiorino! [SM=g7560]

Benco
Non sono né rialzista, né ribassista.
Però non sono neanche stupido e mi rendo conto benissimo che il mercato immobiliare è fermo.
D'altra parte non sono neanche un operatore professionale del settore e, se viene uno (anzi 4) a casa mia e me la valuta 400K (senza che io lo stimoli), perchè dovrei dubitare e pensare che si sia sbagliato addirittura del 50%?
Gli immobili sono di sicuro sopravvalutati. Chi lo nega?
Il problema è l'entità della sopravvalutazione. Io penso che non possa essere più di un 20%, ma proprio a volere esagerare.
E d'altraparte se la "tecnica" degli AI è stata quella di "sparare" valutazioni fuori dal mondo per acchiappare il cliente, forse lo facevano anche quando gli immobili non erano in Bolla e si pagavano in lire. Alla fine, in questi ultimi anni, qualcuno le case le ha pagate quelle cifre, o no? Quindi vuol dire che erano prezzi in qualche modo (magari non da tutti) sostenibili. Oggi non lo sono più? Va bene. Ma io non credo che si sbracherà il mercato. Tutto qui. E' una mia opinione, non suffragata da dati e grafici... ma posso averla lo stesso?

dgambera
Devo sinceramente farti i miei complimenti, ma anche rilevare che, anche se tu non senti il problema, 40 mq sono proprio pochi per 3 persone. Per quanto mi riguarda io provengo da una cultura del "risparmio" e ti assicuro che ho stretto la cinghia in famiglia fino a 30 anni. Oggi io spendo "per me" (leggi: colazione, pranzo, calciotto e qualche vestito ogni tanto) si e no il 15% del mio stipendio. Il resto, compreso quello di mia moglie, finisce tutto in casa (per esempio non so come cacchio è possibile che io abbia il record tra gli amici per la bolletta della luce: 130 euro a bolletta! E sto tutto il giorno fuori casa!). Non pago l'affitto, d'accordo, ma la scuola della gramde, il nido della piccola, il minibasket e il pianoforte 600 euro secche al mese me le tolgono. 1000/1200 euro al mese se ne partono SOLO per roba da mangiare. Non so, forse hai ragione, devo rivedere le mie abitudini finanziarie e non solo quelle.

Laplace
Qual'è la tua domanda? Per me, ti posso confermare che mi roderebbe non poco vendere oggi a 250000 euro quando solo l'anno scorso nella mia via si comprava a 400000. E l'idea che "tanto anche le altre case si sono abbassate, quindi con 250000 oggi ci faresti le stesse cose che ci facevi lo scorso anno con 400000", per me è intrinsecamente sbagliata, quindi non allevierebbe il mio rodimento. Ma non solo questo, mi roderebbe ancora di più se io, ormai convinto che oggi 250000 euro sia il massimo ottenibile,poi non riesca ad ottenere analogo comportamento del proprietario in veste di acquirente o peggio ancora se venissi a sapere che un immobile con le medesime caratteristiche del mio fosse stato comprato a 400000! In realtà non sono neanche tanto le cifre a disturbarmi quanto l'incertezza di aver venduto o comprato al prezzo giusto. C'è troppa poca chiarezza nel settore immobiliare. Questo, ancor prima della lotta ai prezzi dovrebbe interessarci.
BigMad
00sabato 6 dicembre 2008 18:03
Voi siete roppo veloci, oppure avete un'aspettativa di risposta troppo rapida. Vi avviso: tra un quarto d'ora c'è Chievo Roma e stasera, l'imperdibile Lazio Inter.
Tanto lo so che non sentirete la mia mancanza, ma se non vi risponderò subito, sappiate che è perchè il PC lo uso quando non ho niente di meglio da fare.
Le cose che ho detto.
DG: oggi mi dici che insisto sempre sulla stessa cosa, ieri dicevi che mettevo troppa carne al fuoco e che per questo i miei post erano addirittura troppo dispersivi. Delle due, l'una. Se insisto e se lo faccio in maniera "didattica" e forse didascalica, è perchè penso -anche in relazione alle reazioni e alle risposte che ho- di essermi spiegato male e di non aver fatto capire sufficientemente il concetto. Però di argomenti ne ho introdotti molti.
Dall'idea -ripresa poi anche da alabe- che l'affitto dovesse essere legato al prezzo d'acquisto della casa, all'affitto legato al valore catastale dell'immobile (approfitto per dire a Olly che il valore catastale è già determinato e già esiste per tutti gli immobili, si tratterebbe solo di adeguarlo), alla lunga discussione sul più o meno alto livello di ricchezza della persona rispetto alla più o meno alta valutazione di prezzo del suo immobile. Ho parlato dell'opportunità di vendere e andare in affitto, ho discusso lungamente con Tobacco sui pregi del centro e sui dis-pregi della periferia, fino ad argomenti di "finanza creativa" -sui quali nessuno mi ha preso seriamente, sottovalutando a mio avviso l'idea- realtivi all'investire i soldi presi a tasso di mutuo prima casa, in attività più redditizie, intascando la differenza. Insomma, tutto mi sembra di essere stato, tranne che monotematico.

PS: approfitto per rispondere anche a chi mi ha sempre ripetuto che l'immobile nn equivale a cartamoneta (mi pare proprio DG). E' chiaro. Se un AI ti valuta casa 400 cucuzze, non è detto che tu abbia già in tasca 400 cucuzze una sull'altra. Del resto non sarebbe vero nemmeno se te l'avesse valutata 200. Direi allora più correttamente che se l'AI la valuta 400, dovresti considerare di "avere in tasca" 400 +o- una percentuale di alea. Se la valuta 200 allora ne dovrai considerare 200 +o- la stessa pecentuale. Assumendo l'alea pari al 20%, nel primo caso mi potrò ragionevolmente considerare proprietario effettivo di almeno 320000 euro, nel secondo di 160000. Per cui, forse il proprietario dell'autosalone 20 macchine non me le da, ma magari 16 si. D'altra parte è un po' quello che si fa nelle permute da qualche parte nel forum dell'economia ho letto anche qualcosa a proposito di ritorno al "baratto".
dgambera
00sabato 6 dicembre 2008 18:04
Re:
BigMad, 06/12/2008 17.38:
A che devo rispondere Laplace?
Non so più chi sono, quanti sono, da dove vengo, dove vado... un fiorino! [SM=g7560]

Benco
Non sono né rialzista, né ribassista.
Però non sono neanche stupido e mi rendo conto benissimo che il mercato immobiliare è fermo.
D'altra parte non sono neanche un operatore professionale del settore e, se viene uno (anzi 4) a casa mia e me la valuta 400K (senza che io lo stimoli), perchè dovrei dubitare e pensare che si sia sbagliato addirittura del 50%?



Certo, pure Totò aveva messo in vendita er Fontanone e aveva trovato pure gli acquirenti. Ma non dare retta a noi. Siamo noi i matti. Mettila in vendita & enjoy (e poi facce sapè). Non dirmi che hai paura a mettere in vendita? Tua moglie? Davanti a 400k farebbe la schizzinosa? Al massimo se proprio diventa un problema, rifiuti l'offerta. Almeno ti sei tolto lo sfizio.

BigMad, 06/12/2008 17.38:

Gli immobili sono di sicuro sopravvalutati. Chi lo nega?
Il problema è l'entità della sopravvalutazione. Io penso che non possa essere più di un 20%, ma proprio a volere esagerare.



Non tutti hanno la tua stessa rispettabilissima opinione.

BigMad, 06/12/2008 17.38:


E d'altraparte se la "tecnica" degli AI è stata quella di "sparare" valutazioni fuori dal mondo per acchiappare il cliente, forse lo facevano anche quando gli immobili non erano in Bolla e si pagavano in lire. Alla fine, in questi ultimi anni, qualcuno le case le ha pagate quelle cifre, o no? Quindi vuol dire che erano prezzi in qualche modo (magari non da tutti) sostenibili. Oggi non lo sono più? Va bene. Ma io non credo che si sbracherà il mercato. Tutto qui. E' una mia opinione, non suffragata da dati e grafici... ma posso averla lo stesso?



Idem con patate (vedi risposta al blocco precedente).

BigMad, 06/12/2008 17.38:


dgambera
Devo sinceramente farti i miei complimenti, ma anche rilevare che, anche se tu non senti il problema, 40 mq sono proprio pochi per 3 persone. Per quanto mi riguarda io provengo da una cultura del "risparmio" e ti assicuro che ho stretto la cinghia in famiglia fino a 30 anni. Oggi io spendo "per me" (leggi: colazione, pranzo, calciotto e qualche vestito ogni tanto) si e no il 15% del mio stipendio. Il resto, compreso quello di mia moglie, finisce tutto in casa (per esempio non so come cacchio è possibile che io abbia il record tra gli amici per la bolletta della luce: 130 euro a bolletta! E sto tutto il giorno fuori casa!). Non pago l'affitto, d'accordo, ma la scuola della gramde, il nido della piccola, il minibasket e il pianoforte 600 euro secche al mese me le tolgono. 1000/1200 euro al mese se ne partono SOLO per roba da mangiare. Non so, forse hai ragione, devo rivedere le mie abitudini finanziarie e non solo quelle.



Pensi che con un mutuo sulle spalle riusciresti a mantenere il tuo livello di vita attuale? Riusciresti a chiedere ai membri del tuo nucleo familiare di fare rinunce?

E qualora così fosse, pensi che sia per tutti lo stesso?
Come tu hai le tue PERSONALI esigenze e opinioni, non pensi che ci siano altri in giro per il mondo cha abbiano altrettanto?

BigMad, 06/12/2008 17.38:


Laplace
Qual'è la tua domanda? Per me, ti posso confermare che mi roderebbe non poco vendere oggi a 250000 euro quando solo l'anno scorso nella mia via si comprava a 400000. E l'idea che "tanto anche le altre case si sono abbassate, quindi con 250000 oggi ci faresti le stesse cose che ci facevi lo scorso anno con 400000", per me è intrinsecamente sbagliata, quindi non allevierebbe il mio rodimento.



Ha ragione Lap: hai sbagliato il timing e stai già rosicando adesso.
Ma noi che ci possiamo fare? Datti pace e decidi che fare: se fare la tua transazione, oppure smetterla di commettere errori sul timing.

BigMad, 06/12/2008 17.38:

Ma non solo questo, mi roderebbe ancora di più se io, ormai convinto che oggi 250000 euro sia il massimo ottenibile,poi non riesca ad ottenere analogo comportamento del proprietario in veste di acquirente



Come tu hai venduto al prezzo che il mercato assorbe, anche chi vende ciò che compri tu farà altrettanto. Altrimenti, semplice, non compri e guardi altro, a meno che non hai puntato qualcosa che le tue finanze non potrebbero permettersi.

BigMad, 06/12/2008 17.38:


o peggio ancora se venissi a sapere che un immobile con le medesime caratteristiche del mio fosse stato comprato a 400000!



Questa è una frase da ingordo. Mind your business (in tutti i sensi) e non guardare gli altri. Vedrai che sarai meno confuso.

BigMad, 06/12/2008 17.38:

In realtà non sono neanche tanto le cifre a disturbarmi quanto l'incertezza di aver venduto o comprato al prezzo giusto. C'è troppa poca chiarezza nel settore immobiliare. Questo, ancor prima della lotta ai prezzi dovrebbe interessarci.


Noi staimo cercando di fare chiarezza.

Se uscissi da questo thread te ne accorgeresti eccome.
dgambera
00sabato 6 dicembre 2008 18:13
Re:
BigMad, 06/12/2008 18.03:
Voi siete roppo veloci, oppure avete un'aspettativa di risposta troppo rapida. Vi avviso: tra un quarto d'ora c'è Chievo Roma e stasera, l'imperdibile Lazio Inter.
Tanto lo so che non sentirete la mia mancanza, ma se non vi risponderò subito, sappiate che è perchè il PC lo uso quando non ho niente di meglio da fare.
Le cose che ho detto.
DG: oggi mi dici che insisto sempre sulla stessa cosa, ieri dicevi che mettevo troppa carne al fuoco e che per questo i miei post erano addirittura troppo dispersivi. Delle due, l'una. Se insisto e se lo faccio in maniera "didattica" e forse didascalica, è perchè penso -anche in relazione alle reazioni e alle risposte che ho- di essermi spiegato male e di non aver fatto capire sufficientemente il concetto. Però di argomenti ne ho introdotti molti.



Quando dicevo che metti troppa carne al fuoco, intendevo che è una conseguenza dei post troppo lunghi. In un post lungo è facile che si tocchino vari aspetti/sfumature/argomenti ed è complicato rispondere.

Quando scrivo che "dici sempre una cosa" tra parentesi metto "(ovvero nulla)" per dire che non si riesce ad avere una idea chiara di ciò che dici e questo perchè salti di palo in frasca toccando un pò di tutto.

BigMad, 06/12/2008 18.03:

Dall'idea -ripresa poi anche da alabe- che l'affitto dovesse essere legato al prezzo d'acquisto della casa, all'affitto legato al valore catastale dell'immobile (approfitto per dire a Olly che il valore catastale è già determinato e già esiste per tutti gli immobili, si tratterebbe solo di adeguarlo), alla lunga discussione sulla più o meno alto livello di ricchezza della persona rispetto alla più o meno alta valutazione del suo immobile. Ho parlato dell'opportunità di vendere e andare in affitto, ho discusso lungamente con Tobacco sui pregi del centro e sui dis-pregi della periferia, fino ad argomenti di "finanza creativa" -sui quali nessuno mi ha preso seriamente, sottovalutando a mio avviso l'idea- realtivi all'investire i soldi presi a tasso di mutuo prima casa, in attività più redditizie, intascando la differenza. Insomma, tutto mi sembra di essere stato, tranne che monotematico.


Per quanto riguarda l'ultimo argomento (finanza creativa) io potrei essere d'accordo con te, visto che mio zio (uno che ha fatto un pacco di soldi in vita sua, lavorando tanto ed investendo bene e che ammiro tantissimo) lo ha fatto 20 anni fa in Germania (cioè comprare col mutuo a tasso agevolato nonostante avesse tutto il capitale prer farlo cash, non chiedetemi altri dettagli perchè non li so), se non fosse che:
- non siamo nel thread giusto;
- la tua idea si basa su numeri che tu immagini, ma che non hai verificato.

E' ovvio che se hai il capitale per comprare e ti viene remunerato al 6%, mentre il mutuo lo paghi al 4% hai più convenienza a comparare col mutuo.
Però, se devi comprare qualcosa che costi 500K, te la danno tutta sta cifra?
Fai il mutuo solo per una parte?
Discutiamone, ma in un altro thread. E' la tua occasione per comportarsi come si dovrebbe in un'area di discussione: portare idee e stimolare la discussione, non irritare gli altri.

BigMad, 06/12/2008 18.03:


PS: approfitto per rispondere anche a chi mi ha sempre ripetuto che l'immobile nn equivale a cartamoneta (mi pare proprio DG). E' chiaro. Se un AI ti valuta casa 400 cucuzze, non è detto che tu abbia già in tasca 400 cucuzze una sull'altra. Del resto non sarebbe vero nemmeno se te l'avesse valutata 200. Direi allora più correttamente che se l'AI la valuta 400, dovresti considerare di "avere in tasca" 400 +o- una percentuale di alea. Se la valuta 200 allora ne dovrai considerare 200 +o- la stessa pecentuale. Assumendo l'alea pari al 20%, nel primo caso mi potrò ragionevolmente considerare proprietario effettivo di almeno 320000 euro, nel secondo di 160000. Per cui, forse il proprietario dell'autosalone 20 macchine non me le da, ma magari 16 si. D'altra parte è un po' quello che si fa nelle permute da qualche parte nel forum dell'economia ho letto anche qualcosa a proposito di ritorno al "baratto".

Sbagliatissimo.

Secondo te l'alea è la stessa nei due casi, oppure si approssima allo zero se provi a vendere a 200k, se non diventa addirittura negativa (nel senso che magari ti fanno l'asta al rialzo i compratori)?
Prova ad andare a contrattare col proprietario dell'autosalone.
Per il resto, anche se di un solo centesimo, ma il fatto che l'AI ti valuti casa 400k non vuol dire che già hai intascato, quindi sei solo proprietario di qualcosa che l'AI ha detto che vale 400k, e non del corrispettivo in denaro della valutazione.

PS: perchè ti stai decidendo ora a rispondere? Abbiamo fatto bene a darti una strigliatina?
BigMad
00sabato 6 dicembre 2008 18:32
Certo, pure Totò aveva messo in vendita er Fontanone e aveva trovato pure gli acquirenti. Ma non dare retta a noi. Siamo noi i matti. Mettila in vendita & enjoy (e poi facce sapè). Non dirmi che hai paura a mettere in vendita? Tua moglie? Davanti a 400k farebbe la schizzinosa? Al massimo se proprio diventa un problema, rifiuti l'offerta. Almeno ti sei tolto lo sfizio.

Ecco, questa era proprio una delle domande che avevo fatto.
Cosa si rischia a mettere in vendita, per sondare il mercato, SENZA realmente voler vendere, soprattutto nel caso in cui arrivi l'offerta che hai chiesto e che dunque rifiuteresti?
Domanda alla quale ha risposto tecnicamente Ponziani, ma senza dare indicazioni, per esempio, sulle eventuali pressioni dell'AI.
Se la risposta fosse stata:
"non rischi nulla, nemmeno la penale, però ogni giorno ti telefona l'AI che ti tiene mezz'ora al telefono per convincerti ad abbassare il prezzo o ad accettare un aproposta al ribasso, con insistenza indisponente." sarebbe stata perfetta.
dgambera
00sabato 6 dicembre 2008 18:37
Re:
BigMad, 06/12/2008 18.32:
Certo, pure Totò aveva messo in vendita er Fontanone e aveva trovato pure gli acquirenti. Ma non dare retta a noi. Siamo noi i matti. Mettila in vendita & enjoy (e poi facce sapè). Non dirmi che hai paura a mettere in vendita? Tua moglie? Davanti a 400k farebbe la schizzinosa? Al massimo se proprio diventa un problema, rifiuti l'offerta. Almeno ti sei tolto lo sfizio.

Ecco, questa era proprio una delle domande che avevo fatto.
Cosa si rischia a mettere in vendita, per sondare il mercato, SENZA realmente voler vendere, soprattutto nel caso in cui arrivi l'offerta che hai chiesto e che dunque rifiuteresti?
Domanda alla quale ha risposto tecnicamente Ponziani, ma senza dare indicazioni, per esempio, sulle eventuali pressioni dell'AI.
Se la risposta fosse stata:
"non rischi nulla, nemmeno la penale, però ogni giorno ti telefona l'AI che ti tiene mezz'ora al telefono per convincerti ad abbassare il prezzo o ad accettare un aproposta al ribasso, con insistenza indisponente." sarebbe stata perfetta.


Eh, ma tu vuoi mangiare senza fare molliche.

Non sono di Roma, ma credo che qui si dica "Ma quanti ca...i!!! E 'na fetta de cu.o no?".

Eh, scusami:
- vorresti provare a vendere al prezzo che dici tu, ma senza rischiare che poi ti si chieda la provvigione (come dire, "voglio giocare la schedina, però se perdo non voglio pagarla");
- vorresti poi ricomprare il villone dei tuoi sogni magari a mercato riallineato.

Prova a vedere che vuol dire mettere in vendita senza esclusiva, oppure metti in vendita da privato e una volta trovato chi ti da i 400k ti affidi a uno del settore (notaio, avvocato, geometra, oppure un'AI, perchè no?) per farti seguire fino a quando non hai in mano i soldi.


.olly.
00sabato 6 dicembre 2008 20:01
appunto: VENDE DA PRIVATO!
possibile non gli frigga la coscienza a pensare di far lavorare a vuoto, per quanto gli AI, alcuni, se lo meriterebbero?

mette un cartello.. resiste al fuoco di fila delle agenzie .. mette annnunci .. oltretutto è meglio da privato se la gestisce bene .. ci sta ruscoli un 5% in più.
la mette in vendita a 420mila e vede che succede .. zero telefonate? ultra fuori prezzo e cala a 400mila .. finchè non fa abbastanza visite e in sei mesi vende ..


Quanto al tuo discorso sulle rendite lo so bene che sono fisse e so anche come si calcolano, tu magari invece no e non sai nemmeno che c'è un articolo di non ricordo quale legge per cui nelle stime si deve prima di tutto considerare valore catastale per 200
il tuo ragionamento cmq non è percorribile .. non puoi fissare sul mercato i prezzi per legge .. non ha funzionato con l'equo canone, immaginati con i prezzi delle case ..
il mercato quando è equilibrato e fa da sè genera valori equilibrati
il problema sono stati in questi ultimi anni fattori esterni e cmq anch'essi non hanno agito in tutta italia .. ci sono parti d'italia in cui si compra cmq bene anche ora, in cui caleranno poco e in cui i valori immobiliari sono sufficientemente stabili nel tempo con preservazione del capitale
che pensi che tutta italia sia roma? visto che oltretutto una legge vale su tutto il territorio nazionale ..
e cmq non ha senso e si presterebbe a sperequazioni da paura
kemar71
00sabato 6 dicembre 2008 21:28
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
BigMad, 06/12/2008 14.14:



Ingegneria aeronautica ad indirizzo gestionale, laureato il 5/4/1991
Con tesi intitolata. "Calcolo dei costi operativi diretti e gestione di una linea commerciale supersonica (analisi di fattibilità ed individuatione delle specifiche progettuali per il nuovo HSST -high super speed Transport, il successore del conocorde-
Se vuoi di dico gli esami uno per uno:

Analisi 1 e 2
Geometria 1
Chimica
Meccanica razionale
Fisica 1 e 2 (con Bertolotti... un vero stronzo!)
Fisica Tecnica
Analisi numerica con elementi di prgrammazione
Disegno
Scienza delle costruzioni
Meccanica delle macchine e macchine
Elettrotecnica
Aeronautica generale
Aerodinamica
Gasdinamica
Tecnologie aeronautiche
Motori per aeromobili
Trasporti aeronavali
Oleodinamica
Strumentazione e controllo del traffico aereo
Progetto delle infrastrutture nelle aree metropolitane
Costruzioni aeronautiche
Regolazione e servocomandi
Impianti elettrici di bordo e di terra
Economia matematica applicata all'ingegneria

Ti basta o vuoi che iniziamo una conversazione sulla portanza alare, i profili naca,la teoria dell'ala infinita o...
le trasformate di Laplace, che non sono dei travestimenti dell'omologo forumista, ma degli operatori matematici?
Vogliamo risolvere insieme un integrale triplo, un'equazione differenziale con le relative condizioni al contorno... o mi credi sulla fiducia? [SM=g7560]
Devo dire che all'inizio mi sembravi più simpatico!

PS: po 'sta cosa del distogliere e dirottare, non la capirò mai (non solo per questo forum)!
Mica sono venuto a casa vostra e vi ho tolto le tastiere da sotto le dita. Scrivete, dite quello che vi pare, proseguite come se non ci fossi oppure interagite... che problema c'è? Come se 5 pagine sul Torrino mi abbiano "distratto"! Ognuno scrive la sua. A chi non piace, passi avanti e parli con altri!



Si spiega tutto....6 un ingegnere!!! [SM=g7628]


kemar71
00sabato 6 dicembre 2008 21:34
Re:
nazionalsindacalista, 06/12/2008 14.42:
Grosso Matto, perchè non ti apri un post tuo e chi vuole partecipa e ti aiuta a risolvere i tuoi dubbi interiori e amletici e la lotta tra il Grosso Matto che vuole vendere e il Grosso Matto che vuole comprare?
Mica il brainstorming che c'hai in testa lo devi per forza imporre a noialtri...


La risposta vale per tutti
LA COLPA E' VOSTRA
SIETE VOI CHE GLI DATE IMPORTANZA RISPONDENDO AI SUOI POEMI. [SM=j7568]
kemar71
00sabato 6 dicembre 2008 21:45
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Puzzicorampichino, 05/12/2008 20.59:



Riposto i cali in forma testuale:


prezzo 1       prezzo 2         data 1           data 2          localita              Descrizione    mq    Sconto                   
5.650.000    5.100.000    19/07/2008    02/12/2008    Centro Storico    Appartamento    200    -550000                   
2.250.000    1.750.000    14/06/2008    02/12/2008    Cassia le Rughe    Villa        1200    -500000                   
2.450.000    2.000.000    22/05/2008    02/12/2008    Eur Sic    Attico/Superattico    180    -450000                   
1.130.000    795.000        20/01/2008    02/12/2008    Bologna    Appartamento        160    -335000                   
729.000        429.000        22/05/2008    02/12/2008    Romanina    Appartamento    70    -300000                   
1.299.000    999.000        16/09/2008    02/12/2008    Trastevere    Appartamento    130    -300000                   
1.300.000    1.000.000    15/06/2007    02/12/2008    Gregorio V I I     Appartamento    155    -300000                   
1.480.000    1.190.000    24/06/2008    02/12/2008    Parco Azzurro    Villa        500    -290000                   
650.000        395.000        18/03/2008    02/12/2008    Pigneto-via Auconi CASA        110    -255000                   
1.250.000    999.000        27/09/2008    02/12/2008    Montagnola    Appartamento    190    -251000                   
1.200.000    949.000        15/07/2008    02/12/2008    Bravetta    Attico        215    -251000                   
1.220.000    980.000        10/04/2008    02/12/2008    Lanciani    Appartamento    160    -240000                   
969.000        729.000        04/03/2008    02/12/2008    Tor Vergata    Residenziale    2000    -240000                   
949.000        720.000        30/09/2007    02/12/2008    Casetta Mattei    Appartamento    195    -229000                   
1.199.000    975.000        07/07/2008    02/12/2008    Pigneto Isola Pedonale    Villa    220    -224000                   
1.100.000    879.000        27/09/2008    02/12/2008    Ostia Ponente    Attico        160    -221000                   
749.000        530.000        17/10/2008    02/12/2008    Casilina    Villa        130    -219000                   
815.000        599.000        21/06/2008    02/12/2008    Trieste    Appartamento        80    -216000                   
1.540.000    1.325.000    28/04/2008    02/12/2008    Appio Claudio    Attico/Superatt    130    -215000                   
450.000        240.000        18/03/2008    02/12/2008    Barberini    Magazzino    65    -210000                   
899.000        695.000        25/10/2008    02/12/2008    Vigna Stelluti    Appartamento    140    -204000                   
795.000        595.000        30/06/2008    02/12/2008    Veneto    Appartamento        40    -200000                   
950.000        750.000        23/05/2008    02/12/2008    Monteverde     Appartamento    150    -200000                   
1.950.000    1.750.000    17/10/2008    02/12/2008    Parioli    Appartamento        170    -200000                   
645.000        445.000        23/04/2008    02/12/2008    Ostia Levante    Attico        110    -200000                   
1.250.000    1.050.000    19/07/2008    02/12/2008    S. Alessandro    Villa        350    -200000                   
990.000        799.000        30/09/2008    02/12/2008    Colombo    Appartamento        160    -191000                   
890.000        700.000        29/11/2007    02/12/2008    Torrino    Appartamento        130    -190000                   
1.400.000    1.210.000    04/02/2008    02/12/2008    Esquilino    Appartamento    140    -190000                   
679.000        499.000        30/09/2007    02/12/2008    Garbatella    Appartamento    115    -180000                   
1.075.000    895.000        09/02/2008    02/12/2008    Cipro    Appartamento        170    -180000                   
429.000        256.000        04/02/2008    02/12/2008    Dragona    Villa Plurifamiliare    100    -173000                   
2.150.000    1.980.000    12/07/2008    02/12/2008    CittGiardino    Villa        280    -170000                   
1.060.000    899.000        06/09/2008    02/12/2008    Vigna Stelluti    Attico        115    -161000                   
850.000        690.000        30/09/2007    02/12/2008    Mostacciano    Appartamento    160    -160000                   
2.150.000    1.990.000    28/07/2008    02/12/2008    Cola di Rienzo    Appartamento    220    -160000                   
950.000        790.000        06/09/2008    02/12/2008    Ostia Antica    Villa        120    -160000                   
530.000        375.000        04/03/2008    02/12/2008    Trastevere    Appartamento    90    -155000                   
1.050.000    899.000        06/09/2008    02/12/2008    Trieste    Appartamento        120    -151000                   
910.000        759.000        23/05/2008    02/12/2008    Monteverde Vecchio    Attico    110    -151000                   
499.900        349.000        29/11/2007    02/12/2008    Ostia Centro    Appartamento    160    -150900                   
900.000        750.000        19/07/2008    02/12/2008    PORTA DI ROMA    4 LOCALI    0    -150000                   
685.000        535.000        04/02/2008    02/12/2008    Talenti    Appartamento        140    -150000   



Cali incredibili!!
Sulle grosse metrature li ho notati pure io. E' sulle piccole ke nn cedono sti bastar... [SM=g7626]

Puzzicorampichino
00sabato 6 dicembre 2008 21:49
Qualche dato... parte 1
Da troppo pagine leggo solo chiacchere, speravo in qualche dato utile.....
Non c'è polemica, solo mi sembra che il thread stia perdendo di interesse.
Intanto posto i miei, ho raccolto i cali per dei tagli "popolari", sempre su Roma:

Prezzo 1    Prezzo 2    Data 1          Data 2            Localita               Descrizione        MQ    SCONTO
219.000    155.000    14/04/2008    02/12/2008    San Giovanni        Appartamento    40    -64.000
215.000    169.000    10/04/2008    02/12/2008    Ostia Antica        Appartamento    65    -46.000
225.000    179.000    09/10/2008    02/12/2008    Giustiniana        Appartamento    55    -46.000
255.000    179.000    29/11/2007    02/12/2008    Anagnina        Rustico    60    -76.000
220.000    180.000    04/10/2008    02/12/2008    VIA FEDERICO PAOLINI        2 LOCALI    58    -40.000
250.000    189.000    18/03/2008    02/12/2008    TORRE MAURA        3 LOCALI    0    -61.000
275.000    190.000    14/04/2008    02/12/2008    San Giovanni        Appartamento    65    -85.000
254.000    195.000    21/10/2008    02/12/2008    Ostia Centro        Appartamento    70    -59.000
249.000    195.000    28/07/2008    02/12/2008    Torrevecchia        Appartamento    50    -54.000
249.000    195.000    30/09/2007    02/12/2008    Ostia Antica         Appartamento    70    -54.000
239.000    195.000    16/09/2008    02/12/2008    Torrevecchia        Superattico    40    -44.000
239.000    198.000    13/05/2008    02/12/2008    PISANA VIA DELLA PISANA        2 LOCALI    70    -41.000
249.000    199.000    09/10/2008    02/12/2008    Tuscolano        Appartamento    65    -50.000
279.000    200.000    23/04/2008    02/12/2008    Roberto Malatesta        2 LOCALI    62    -79.000
250.000    200.000    22/05/2008    02/12/2008    VALLE MURICANA        3 LOCALI    80    -50.000
249.000    200.000    26/05/2008    02/12/2008    Tiburtina        Appartamento    40    -49.000
260.000    205.000    28/05/2008    02/12/2008    MONTE SPACCATO        2 LOCALI    60    -55.000
250.000    205.000    21/09/2008    02/12/2008    Case Rosse        Appartamento    80    -45.000
248.000    207.000    18/03/2008    02/12/2008    TOR SAPIENZA        2 LOCALI    65    -41.000
265.000    209.000    28/05/2008    02/12/2008    Colle Salario        Appartamento    50    -56.000
280.000    210.000    04/02/2008    02/12/2008    TORRE ANGELA        3 LOCALI    75    -70.000
255.000    210.000    21/10/2008    02/12/2008    Ardeatino        Appartamento    45    -45.000
265.000    212.000    04/03/2008    02/12/2008    San Giovanni        Appartamento    75    -53.000
320.000    215.000    27/02/2008    02/12/2008    TORRINO MEZZOCAMMINO        2 LOCALI    55    -105.000
265.000    215.000    02/06/2008    02/12/2008    Casal de Pazzi        Appartamento    65    -50.000
275.000    220.000    06/10/2007    02/12/2008    BORGHESIANA        3 LOCALI    0    -55.000
269.000    220.000    23/05/2008    02/12/2008    Gregorio V I I        Appartamento    90    -49.000
295.000    222.000    10/04/2008    02/12/2008    LIDO DI OSTIA        3 LOCALI    80    -73.000
279.000    225.000    07/07/2008    02/12/2008    Tor Bella Monaca        Appartamento    100    -54.000
285.000    230.000    16/09/2008    02/12/2008    MAGLIANA        3 LOCALI    85    -55.000
275.000    230.000    30/06/2008    02/12/2008    CANALE DELLA LINGUA        3 LOCALI    100    -45.000
325.000    235.000    10/04/2008    02/12/2008    Osteria del Curato        Appartamento    95    -90.000
280.000    235.000    04/02/2008    02/12/2008    TOR VERGATA        CASA SEMINDIPENDENTE    80    -45.000
278.000    235.000    02/04/2007    02/12/2008    BORGHESIANA        CASA SEMINDIPENDENTE    0    -43.000
285.000    238.000    10/04/2008    02/12/2008    Ostia Antica        Appartamento    80    -47.000
329.000    249.000    29/11/2007    02/12/2008    Casilina        Appartamento    75    -80.000
315.000    249.800    06/09/2008    02/12/2008    Ostia Levante        Appartamento    80    -65.200
300.000    250.000    16/09/2008    02/12/2008    COLLATINO        2 LOCALI    65    -50.000
309.000    250.000    22/05/2008    02/12/2008    Massimina        Appartamento    80    -59.000
295.000    250.000    02/04/2007    02/12/2008    CORCOLLE        VILLE QUADRIFAM.    150    -45.000
299.000    255.000    05/06/2008    02/12/2008    MAGLIANA        3 LOCALI    80    -44.000
429.000    256.000    04/02/2008    02/12/2008    Dragona        Villa Plurifamiliare    100    -173.000
315.000    259.000    06/05/2008    02/12/2008    Torre Angela        Appartamento    100    -56.000
310.000    259.000    30/09/2007    02/12/2008    Pietralata        Appartamento    90    -51.000
315.000    259.800    23/07/2008    02/12/2008    Esquilino        Appartamento    50    -55.200
310.000    260.000    28/05/2008    02/12/2008    Piazza dei Tribuni        2 LOCALI    52    -50.000
340.000    260.000    17/10/2007    02/12/2008    ROMA        3 LOCALI    70    -80.000
320.000    260.000    10/04/2008    02/12/2008    GIARDINETTI        3 LOCALI    90    -60.000
310.000    260.000    19/06/2008    02/12/2008    TIBURTINA - CASALBRUCIATO        3 LOCALI    0    -50.000
350.000    265.000    22/05/2008    02/12/2008    Giuliano Dalmata        Appartamento    65    -85.000
349.000    265.000    10/04/2008    02/12/2008    Ostia Centro        Attico    70    -84.000
400.000    265.000    29/11/2007    02/12/2008    CANALE DELLA LINGUA        CASA INDIPENDENTE    100    -135.000
379.000    265.000    09/10/2008    02/12/2008    CASE ROSSE        VILLA TRIFAMIGLIARE    135    -114.000
315.000    265.000    09/02/2008    02/12/2008    Giardini di Corcolle        VILLE TRIFAM.    80    -50.000
310.000    268.000    04/02/2008    02/12/2008    TORRESINA        2 LOCALI    50    -42.000
329.000    269.000    20/01/2008    02/12/2008    Pineta Sacchetti        Appartamento    70    -60.000
329.000    269.000    02/06/2008    02/12/2008    Spinaceto        Appartamento    95    -60.000
319.000    269.000    16/09/2008    02/12/2008    Pineta Sacchetti        Appartamento    70    -50.000
325.000    270.000    15/06/2007    02/12/2008    FINOCCHIO        ATTICO    0    -55.000
320.000    270.000    20/01/2008    02/12/2008    infernetto        RUSTICO    50    -50.000
355.000    278.000    18/03/2008    02/12/2008    Ostia Levante        Appartamento    110    -77.000
335.000    279.000    19/07/2008    02/12/2008    Appia Nuova        2 LOCALI    0    -56.000
369.000    279.000    19/04/2008    02/12/2008    Tuscolano        Appartamento    90    -90.000
330.000    280.000    14/04/2008    02/12/2008    ROMA        2 LOCALI    0    -50.000
330.000    280.000    21/09/2008    02/12/2008    CASALOTTI        3 LOCALI    0    -50.000
330.000    280.000    06/09/2008    02/12/2008    ROMA        3 LOCALI    0    -50.000
335.000    280.000    29/11/2007    02/12/2008    Nuovo Salario        Appartamento    80    -55.000
325.000    280.000    18/03/2008    02/12/2008    Montesacro Valli        Appartamento    60    -45.000
335.000    285.000    06/05/2008    02/12/2008    Giardini di Corcolle        VILLA SINGOLA    110    -50.000
340.000    287.000    18/03/2008    02/12/2008    BORGHESIANA        VILLE A SCHIERA    0    -53.000
339.000    289.000    19/06/2008    02/12/2008    Cinecitt        Appartamento    75    -50.000
335.000    289.000    10/04/2008    02/12/2008    Osteria del Curato        Appartamento    120    -46.000
355.000    290.000    26/03/2008    02/12/2008    ROMA        2 LOCALI    0    -65.000
335.000    290.000    13/05/2008    02/12/2008    PORTA DI ROMA        2 LOCALI    0    -45.000
330.000    290.000    27/09/2008    02/12/2008    ROMA        2 LOCALI    70    -40.000
350.000    290.000    21/09/2008    02/12/2008    MONTE SPACCATO        3 LOCALI    80    -60.000
350.000    290.000    01/09/2007    02/12/2008    casal de pazzi        3 LOCALI    70    -60.000
339.000    290.000    06/05/2008    02/12/2008    TOR TRE TESTE        4 LOCALI    100    -49.000
420.000    290.000    18/03/2008    02/12/2008    Dragona        Appartamento    100    -130.000
425.000    295.000    20/01/2008    02/12/2008    Dragona        Villa    100    -130.000
350.000    299.000    29/11/2007    02/12/2008    MONTE SPACCATO        4 LOCALI    100    -51.000
429.000    299.000    20/01/2008    02/12/2008    Pineta Sacchetti        Appartamento    80    -130.000
369.000    299.000    06/05/2008    02/12/2008    Consoli        Appartamento    90    -70.000
355.000    299.000    05/06/2008    02/12/2008    Tuscolano        Appartamento    120    -56.000
345.000    299.000    23/05/2008    02/12/2008    Ostia Levante        Appartamento    85    -46.000
345.000    299.000    06/09/2008    02/12/2008    Tuscolano        Appartamento    80    -46.000
345.000    299.000    21/10/2008    02/12/2008    Tuscolano        Appartamento    80    -46.000
340.000    299.000    28/04/2007    02/12/2008    Fidene         Appartamento    120    -41.000
340.000    299.000    18/03/2008    02/12/2008    Cecchignola        Appartamento    90    -41.000
375.000    299.000    30/09/2007    02/12/2008    Morena        Attico    65    -76.000
346.000    299.000    28/07/2007    02/12/2008    ROMA        VILLE A SCHIERA    90    -47.000
349.000    299.800    30/05/2008    02/12/2008    Ostia Levante        Appartamento    110    -49.200
349.000    299.800    17/10/2008    02/12/2008    San Paolo        Appartamento    80    -49.200
345.000    300.000    10/04/2008    02/12/2008    CENTOCELLE        3 LOCALI    0    -45.000
345.000    300.000    22/05/2008    02/12/2008    FORMELLO        ATTICO    150    -45.000
360.000    300.000    29/11/2007    02/12/2008    ROMA        VILLE QUADRIFAM.    0    -60.000
365.000    310.000    22/05/2008    02/12/2008    Talenti        2 LOCALI    70    -55.000
369.000    310.000    11/09/2008    02/12/2008    TOR TRE TESTE        3 LOCALI    90    -59.000
360.000    315.000    14/06/2008    02/12/2008    TIBURTINA - CASALBRUCIATO        3 LOCALI    0    -45.000
375.000    315.000    22/05/2008    02/12/2008    Conca d Oro        Appartamento    110    -60.000
359.000    315.000    23/10/2008    02/12/2008    Ostia Ponente        Appartamento    100    -44.000
359.000    318.000    28/05/2008    02/12/2008    Collatino        Appartamento    65    -41.000
381.000    319.000    30/06/2008    02/12/2008    GERANI        4 LOCALI    0    -62.000
389.000    319.000    19/06/2008    02/12/2008    San Giovanni        Appartamento    105    -70.000
379.000    319.000    28/05/2008    02/12/2008    Pineta Sacchetti        Appartamento    75    -60.000
375.000    319.000    06/09/2008    02/12/2008    Pigneto        Appartamento    100    -56.000
365.000    319.000    28/07/2008    02/12/2008    Torrespaccata        Appartamento    100    -46.000
399.000    325.000    18/03/2008    02/12/2008    FINOCCHIO        VILLE BIFAM.    0    -74.000
375.000    329.000    17/10/2007    02/12/2008    Tuscolana, Porta Furba        3 LOCALI    105    -46.000
420.000    329.000    22/05/2008    02/12/2008    Esquilino        Appartamento    80    -91.000
379.000    329.000    24/09/2008    02/12/2008    Casetta Mattei        Appartamento    100    -50.000
375.000    329.000    21/09/2008    02/12/2008    Ostia Centro        Appartamento    110    -46.000
385.000    330.000    10/04/2008    02/12/2008    COLLI DELLANIENE        3 LOCALI    0    -55.000
380.000    330.000    02/05/2008    02/12/2008    TIBURTINA - CASALBRUCIATO        3 LOCALI    0    -50.000
380.000    330.000    02/05/2008    02/12/2008    TIBURTINA - CASALBRUCIATO        3 LOCALI    0    -50.000
375.000    330.000    11/09/2008    02/12/2008    CENTOCELLE        3 LOCALI    100    -45.000
390.000    330.000    23/04/2008    02/12/2008    Montagnola/V.Castelmonte        ATTICO    80    -60.000
Puzzicorampichino
00sabato 6 dicembre 2008 21:51
Re: Qualche dato... parte 2
non mi accettava tutti i dati in una volta. Qui ce ne sono altri:

390.000    330.000    28/04/2008    02/12/2008    COLOMBO-MONTAGNOLA        ATTICO    80    -60.000
390.000    330.000    23/04/2008    02/12/2008    Montagnola        ATTICO    80    -60.000
390.000    340.000    20/01/2008    02/12/2008    TUSCOLANA-Via Scribonio Curione        4 LOCALI    115    -50.000
430.000    340.000    19/06/2008    02/12/2008    Villa Spada        Appartamento    150    -90.000
430.000    340.000    02/06/2008    02/12/2008    Dragona        Villa    145    -90.000
389.000    345.000    03/11/2008    02/12/2008    Ostia Ponente        Appartamento    100    -44.000
450.000    349.000    06/09/2008    02/12/2008    Marconi - Lungotevere degli Inventori        3 LOCALI    85    -101.000
499.900    349.000    29/11/2007    02/12/2008    Ostia Centro        Appartamento    160    -150.900
420.000    349.000    13/05/2008    02/12/2008    Appio Claudio        Appartamento    90    -71.000
399.000    349.000    06/05/2008    02/12/2008    Ostia Levante        Appartamento    110    -50.000
450.000    349.000    03/07/2008    02/12/2008    Pisana        Attico    110    -101.000
395.000    350.000    04/02/2008    02/12/2008    APPIO LATINO        3 LOCALI    75    -45.000
410.000    350.000    29/11/2007    02/12/2008    Casalotti        Appartamento    120    -60.000
429.000    359.000    19/06/2008    02/12/2008    Ostia Centro        Appartamento    1    -70.000
419.000    359.000    19/04/2008    02/12/2008    Casal de Pazzi        Appartamento    110    -60.000
419.000    359.000    30/06/2008    02/12/2008    Ostia Levante        Appartamento    100    -60.000
420.000    360.000    03/07/2008    02/12/2008    IL CENTRO        3 LOCALI    0    -60.000
410.000    360.000    02/04/2007    02/12/2008    S .GIOVANNI (P.ZZA TUSCOLO)        3 LOCALI    0    -50.000
410.000    360.000    22/05/2008    02/12/2008    Anagnina-Gasperina        ATTICO    95    -50.000
449.000    365.000    14/06/2008    02/12/2008    Ostia Centro        Appartamento    1    -84.000
435.000    370.000    30/09/2007    02/12/2008    TOR TRE TESTE        3 LOCALI    110    -65.000
449.000    370.000    21/09/2008    02/12/2008    Cassia        Appartamento    75    -79.000
435.000    370.000    28/07/2008    02/12/2008    Gregorio V I I        Appartamento    75    -65.000
450.000    375.000    20/01/2008    02/12/2008    ROMA        3 LOCALI    0    -75.000
530.000    375.000    04/03/2008    02/12/2008    Trastevere        Appartamento    90    -155.000
430.000    375.000    06/09/2008    02/12/2008    Piazzale della Radio        Appartamento    110    -55.000
429.000    375.000    19/06/2008    02/12/2008    Tiburtina        Appartamento    100    -54.000
420.000    375.000    19/06/2008    02/12/2008    Pisana        Appartamento    120    -45.000
435.000    375.000    18/03/2008    02/12/2008    GIARDINETTI        VILLE A SCHIERA    100    -60.000
420.000    379.000    29/11/2007    02/12/2008    prenestina-Roberto Malatesta        3 LOCALI    0    -41.000
459.000    379.000    21/09/2008    02/12/2008    San Paolo        Appartamento    90    -80.000
429.000    379.000    19/07/2008    02/12/2008    Tuscolano        Appartamento    110    -50.000
439.000    380.000    27/09/2008    02/12/2008    TESTACCIO        4 LOCALI    80    -59.000
459.000    380.000    02/04/2007    02/12/2008    Monteverde Nuovo        Appartamento    100    -79.000
429.000    385.000    30/06/2008    02/12/2008    SETTE BAGNI        4 LOCALI    100    -44.000
440.000    385.000    12/07/2008    02/12/2008    Grottarossa        Appartamento    100    -55.000
448.000    389.000    28/07/2008    02/12/2008    Ostia Ponente        Appartamento    120    -59.000
460.000    390.000    28/05/2008    02/12/2008    STATUARIO        3 LOCALI    0    -70.000
469.000    395.000    30/09/2007    02/12/2008    GREGORIO VII        3 LOCALI    100    -74.000
460.000    395.000    10/04/2008    02/12/2008    Citt Giardino        3 LOCALI    85    -65.000
450.000    395.000    06/09/2008    02/12/2008    LIBIA-Viale Etiopia-PREZZO TRATTABILE        3 LOCALI    90    -55.000
439.000    395.000    18/03/2008    02/12/2008    Torraccia        Appartamento    120    -44.000
450.000    395.000    04/02/2008    02/12/2008    OSTIA LEVANTE        ATTICO    100    -55.000
650.000    395.000    18/03/2008    02/12/2008    Pigneto-via Auconi        CASA SEMINDIPENDENTE    110    -255.000
448.000    395.000    14/06/2008    02/12/2008    Infernetto        Villa Plurifamiliare    130    -53.000
450.000    399.000    14/04/2008    02/12/2008    Jonio        5 LOCALI    0    -51.000
459.000    399.000    09/10/2008    02/12/2008    Tuscolano        Appartamento    90    -60.000
455.000    399.000    09/10/2008    02/12/2008    Tuscolano        Appartamento    90    -56.000
450.000    399.000    17/10/2008    02/12/2008    Aurelia Ergife        Appartamento    100    -51.000
445.000    399.000    09/10/2008    02/12/2008    Tuscolano        Appartamento    90    -46.000
470.000    399.000    20/01/2008    02/12/2008    Ardeatino        Attico    50    -71.000
459.000    399.000    06/09/2008    02/12/2008    Gasperina        Attico    90    -60.000
449.000    399.000    20/01/2008    02/12/2008    BUFALOTTA        ATTICO    80    -50.000
472.000    399.000    19/07/2008    02/12/2008    Dragona        Villa    120    -73.000
470.000    399.000    19/06/2008    02/12/2008    MONTE SPACCATO        VILLA SINGOLA    110    -71.000
500.000    400.000    04/10/2008    02/12/2008    ROMA        2 LOCALI    70    -100.000
470.000    400.000    19/06/2008    02/12/2008    balduina        3 LOCALI    90    -70.000
465.000    400.000    30/09/2007    02/12/2008    ROMA        3 LOCALI    85    -65.000
450.000    405.000    21/03/2008    02/12/2008    prati        2 LOCALI    75    -45.000
479.000    409.000    11/09/2008    02/12/2008    Villaggio Azzurro        Appartamento    95    -70.000
460.000    410.000    30/09/2007    02/12/2008    Capannelle        3 LOCALI    0    -50.000
490.000    410.000    10/04/2008    02/12/2008    BOCCEA XI        VILLE BIFAM.    220    -80.000
499.000    415.000    09/02/2008    02/12/2008    Montagnola        Appartamento    100    -84.000
486.000    418.000    20/01/2008    02/12/2008    Marconi        Appartamento    80    -68.000
479.000    419.000    29/11/2007    02/12/2008    Cinecittà         Appartamento    115    -60.000
539.000    419.000    20/01/2008    02/12/2008    Casal Morena        Villa    150    -120.000
490.000    420.000    04/03/2008    02/12/2008    Caffarelletta - Via Nicola Nisco        3 LOCALI    90    -70.000
470.000    420.000    14/06/2008    02/12/2008    ROMA        3 LOCALI    0    -50.000
470.000    420.000    22/05/2008    02/12/2008    ROMA        4 LOCALI    100    -50.000
525.000    420.000    16/09/2008    02/12/2008    Dragona        Villa    80    -105.000
470.000    425.000    19/06/2008    02/12/2008    Villa Spada        Appartamento    160    -45.000
469.000    425.000    11/09/2008    02/12/2008    Montagnola        Appartamento    70    -44.000
470.000    429.000    21/03/2008    02/12/2008    ROMA        3 LOCALI    0    -41.000
729.000    429.000    22/05/2008    02/12/2008    Romanina        Appartamento    70    -300.000
498.000    430.000    15/06/2007    02/12/2008    Munic. IV - Bufalotta-Giardino Nomentano-Talenti        3 LOCALI    90    -68.000
485.000    430.000    03/07/2008    02/12/2008    BALDUINA        3 LOCALI    85    -55.000
480.000    430.000    03/07/2008    02/12/2008    STATUARIO        3 LOCALI    0    -50.000
500.000    430.000    29/11/2007    02/12/2008    ROMA        4 LOCALI    0    -70.000
500.000    430.000    29/11/2007    02/12/2008    TIBURTINA PORTONACCIO        4 LOCALI    0    -70.000
490.000    430.000    04/03/2008    02/12/2008    BOLOGNA - UNIVERSITA        4 LOCALI    95    -60.000
495.000    430.000    28/07/2007    02/12/2008    COLLI DELLANIENE        5 LOCALI    0    -65.000
530.000    430.000    12/07/2008    02/12/2008    Gregorio V I I        Appartamento    85    -100.000
475.000    430.000    30/09/2007    02/12/2008    Acilia Madonnetta        Villa    130    -45.000
530.000    430.000    18/03/2008    02/12/2008    Formello - zona Centrale        VILLA SINGOLA    0    -100.000
485.000    435.000    27/09/2008    02/12/2008    Ostia Antica        Villa    120    -50.000
499.000    439.000    21/09/2008    02/12/2008    Gregorio V I I        Appartamento    70    -60.000
495.000    439.000    13/05/2008    02/12/2008    Colle Oppio        Appartamento    65    -56.000
490.000    440.000    06/09/2008    02/12/2008    PRATI -  LEONE IV        2 LOCALI    60    -50.000
490.000    440.000    06/09/2008    02/12/2008    PRATI - LEONE IV         2 LOCALI    60    -50.000
525.000    440.000    06/05/2008    02/12/2008    Monteverde Vecchio        Appartamento    120    -85.000
499.000    440.000    06/09/2008    02/12/2008    CASTELVERDE        VILLA BIFAMIGLIARE    0    -59.000
490.000    445.000    29/11/2007    02/12/2008    Cecchignola        Appartamento    100    -45.000
645.000    445.000    23/04/2008    02/12/2008    Ostia Levante        Attico    110    -200.000
498.000    446.000    06/09/2008    02/12/2008    Ostia Antica        Residenziale    814    -52.000
550.000    449.000    04/02/2008    02/12/2008    Pisana        Appartamento    130    -101.000
549.000    449.000    22/05/2008    02/12/2008    Gasperina        Appartamento    110    -100.000
490.000    449.000    09/10/2008    02/12/2008    Morena        Villa    200    -41.000
530.000    450.000    27/02/2008    02/12/2008    Poggio Ameno/Grottaperfetta        3 LOCALI    80    -80.000
510.000    450.000    30/06/2008    02/12/2008    talenti        3 LOCALI    110    -60.000
495.000    450.000    29/11/2007    02/12/2008    STATUARIO        3 LOCALI    0    -45.000
530.000    450.000    27/02/2008    02/12/2008    Laurentina/Grottaperfetta        4 LOCALI    80    -80.000
530.000    450.000    27/02/2008    02/12/2008    Grottaperfetta/Poggio Ameno        4 LOCALI    80    -80.000
499.000    450.000    11/09/2008    02/12/2008    Cassia        Appartamento    130    -49.000
510.000    450.000    10/04/2008    02/12/2008    OTTAVIA        CASA INDIPENDENTE    200    -60.000

kemar71
00sabato 6 dicembre 2008 22:23
Re: Qualche dato... parte 1
Puzzicorampichino, 06/12/2008 21.49:
Da troppo pagine leggo solo chiacchere, speravo in qualche dato utile.....
Non c'è polemica, solo mi sembra che il thread stia perdendo di interesse.
Intanto posto i miei, ho raccolto i cali per dei tagli "popolari", sempre su Roma:

Prezzo 1    Prezzo 2    Data 1          Data 2            Localita               Descrizione        MQ    SCONTO
219.000    155.000    14/04/2008    02/12/2008    San Giovanni        Appartamento    40    -64.000
215.000    169.000    10/04/2008    02/12/2008    Ostia Antica        Appartamento    65    -46.000
225.000    179.000    09/10/2008    02/12/2008    Giustiniana        Appartamento    55    -46.000
255.000    179.000    29/11/2007    02/12/2008    Anagnina        Rustico    60    -76.000
220.000    180.000    04/10/2008    02/12/2008    VIA FEDERICO PAOLINI        2 LOCALI    58    -40.000
250.000    189.000    18/03/2008    02/12/2008    TORRE MAURA        3 LOCALI    0    -61.000
275.000    190.000    14/04/2008    02/12/2008    San Giovanni        Appartamento    65    -85.000
254.000    195.000    21/10/2008    02/12/2008    Ostia Centro        Appartamento    70    -59.000
249.000    195.000    28/07/2008    02/12/2008    Torrevecchia        Appartamento    50    -54.000
249.000    195.000    30/09/2007    02/12/2008    Ostia Antica         Appartamento    70    -54.000
239.000    195.000    16/09/2008    02/12/2008    Torrevecchia        Superattico    40    -44.000
239.000    198.000    13/05/2008    02/12/2008    PISANA VIA DELLA PISANA        2 LOCALI    70    -41.000
249.000    199.000    09/10/2008    02/12/2008    Tuscolano        Appartamento    65    -50.000
279.000    200.000    23/04/2008    02/12/2008    Roberto Malatesta        2 LOCALI    62    -79.000
250.000    200.000    22/05/2008    02/12/2008    VALLE MURICANA        3 LOCALI    80    -50.000
249.000    200.000    26/05/2008    02/12/2008    Tiburtina        Appartamento    40    -49.000
260.000    205.000    28/05/2008    02/12/2008    MONTE SPACCATO        2 LOCALI    60    -55.000
250.000    205.000    21/09/2008    02/12/2008    Case Rosse        Appartamento    80    -45.000
248.000    207.000    18/03/2008    02/12/2008    TOR SAPIENZA        2 LOCALI    65    -41.000
265.000    209.000    28/05/2008    02/12/2008    Colle Salario        Appartamento    50    -56.000
280.000    210.000    04/02/2008    02/12/2008    TORRE ANGELA        3 LOCALI    75    -70.000
255.000    210.000    21/10/2008    02/12/2008    Ardeatino        Appartamento    45    -45.000
265.000    212.000    04/03/2008    02/12/2008    San Giovanni        Appartamento    75    -53.000
320.000    215.000    27/02/2008    02/12/2008    TORRINO MEZZOCAMMINO        2 LOCALI    55    -105.000
265.000    215.000    02/06/2008    02/12/2008    Casal de Pazzi        Appartamento    65    -50.000
275.000    220.000    06/10/2007    02/12/2008    BORGHESIANA        3 LOCALI    0    -55.000
269.000    220.000    23/05/2008    02/12/2008    Gregorio V I I        Appartamento    90    -49.000
295.000    222.000    10/04/2008    02/12/2008    LIDO DI OSTIA        3 LOCALI    80    -73.000
279.000    225.000    07/07/2008    02/12/2008    Tor Bella Monaca        Appartamento    100    -54.000
285.000    230.000    16/09/2008    02/12/2008    MAGLIANA        3 LOCALI    85    -55.000
275.000    230.000    30/06/2008    02/12/2008    CANALE DELLA LINGUA        3 LOCALI    100    -45.000
325.000    235.000    10/04/2008    02/12/2008    Osteria del Curato        Appartamento    95    -90.000
280.000    235.000    04/02/2008    02/12/2008    TOR VERGATA        CASA SEMINDIPENDENTE    80    -45.000
278.000    235.000    02/04/2007    02/12/2008    BORGHESIANA        CASA SEMINDIPENDENTE    0    -43.000
285.000    238.000    10/04/2008    02/12/2008    Ostia Antica        Appartamento    80    -47.000
329.000    249.000    29/11/2007    02/12/2008    Casilina        Appartamento    75    -80.000
315.000    249.800    06/09/2008    02/12/2008    Ostia Levante        Appartamento    80    -65.200
300.000    250.000    16/09/2008    02/12/2008    COLLATINO        2 LOCALI    65    -50.000
309.000    250.000    22/05/2008    02/12/2008    Massimina        Appartamento    80    -59.000
295.000    250.000    02/04/2007    02/12/2008    CORCOLLE        VILLE QUADRIFAM.    150    -45.000
299.000    255.000    05/06/2008    02/12/2008    MAGLIANA        3 LOCALI    80    -44.000
429.000    256.000    04/02/2008    02/12/2008    Dragona        Villa Plurifamiliare    100    -173.000
315.000    259.000    06/05/2008    02/12/2008    Torre Angela        Appartamento    100    -56.000
310.000    259.000    30/09/2007    02/12/2008    Pietralata        Appartamento    90    -51.000
315.000    259.800    23/07/2008    02/12/2008    Esquilino        Appartamento    50    -55.200
310.000    260.000    28/05/2008    02/12/2008    Piazza dei Tribuni        2 LOCALI    52    -50.000
340.000    260.000    17/10/2007    02/12/2008    ROMA        3 LOCALI    70    -80.000
320.000    260.000    10/04/2008    02/12/2008    GIARDINETTI        3 LOCALI    90    -60.000
310.000    260.000    19/06/2008    02/12/2008    TIBURTINA - CASALBRUCIATO        3 LOCALI    0    -50.000
350.000    265.000    22/05/2008    02/12/2008    Giuliano Dalmata        Appartamento    65    -85.000
349.000    265.000    10/04/2008    02/12/2008    Ostia Centro        Attico    70    -84.000
400.000    265.000    29/11/2007    02/12/2008    CANALE DELLA LINGUA        CASA INDIPENDENTE    100    -135.000
379.000    265.000    09/10/2008    02/12/2008    CASE ROSSE        VILLA TRIFAMIGLIARE    135    -114.000
315.000    265.000    09/02/2008    02/12/2008    Giardini di Corcolle        VILLE TRIFAM.    80    -50.000
310.000    268.000    04/02/2008    02/12/2008    TORRESINA        2 LOCALI    50    -42.000
329.000    269.000    20/01/2008    02/12/2008    Pineta Sacchetti        Appartamento    70    -60.000
329.000    269.000    02/06/2008    02/12/2008    Spinaceto        Appartamento    95    -60.000
319.000    269.000    16/09/2008    02/12/2008    Pineta Sacchetti        Appartamento    70    -50.000
325.000    270.000    15/06/2007    02/12/2008    FINOCCHIO        ATTICO    0    -55.000
320.000    270.000    20/01/2008    02/12/2008    infernetto        RUSTICO    50    -50.000
355.000    278.000    18/03/2008    02/12/2008    Ostia Levante        Appartamento    110    -77.000
335.000    279.000    19/07/2008    02/12/2008    Appia Nuova        2 LOCALI    0    -56.000
369.000    279.000    19/04/2008    02/12/2008    Tuscolano        Appartamento    90    -90.000
330.000    280.000    14/04/2008    02/12/2008    ROMA        2 LOCALI    0    -50.000
330.000    280.000    21/09/2008    02/12/2008    CASALOTTI        3 LOCALI    0    -50.000
330.000    280.000    06/09/2008    02/12/2008    ROMA        3 LOCALI    0    -50.000
335.000    280.000    29/11/2007    02/12/2008    Nuovo Salario        Appartamento    80    -55.000
325.000    280.000    18/03/2008    02/12/2008    Montesacro Valli        Appartamento    60    -45.000
335.000    285.000    06/05/2008    02/12/2008    Giardini di Corcolle        VILLA SINGOLA    110    -50.000
340.000    287.000    18/03/2008    02/12/2008    BORGHESIANA        VILLE A SCHIERA    0    -53.000
339.000    289.000    19/06/2008    02/12/2008    Cinecitt        Appartamento    75    -50.000
335.000    289.000    10/04/2008    02/12/2008    Osteria del Curato        Appartamento    120    -46.000
355.000    290.000    26/03/2008    02/12/2008    ROMA        2 LOCALI    0    -65.000
335.000    290.000    13/05/2008    02/12/2008    PORTA DI ROMA        2 LOCALI    0    -45.000
330.000    290.000    27/09/2008    02/12/2008    ROMA        2 LOCALI    70    -40.000
350.000    290.000    21/09/2008    02/12/2008    MONTE SPACCATO        3 LOCALI    80    -60.000
350.000    290.000    01/09/2007    02/12/2008    casal de pazzi        3 LOCALI    70    -60.000
339.000    290.000    06/05/2008    02/12/2008    TOR TRE TESTE        4 LOCALI    100    -49.000
420.000    290.000    18/03/2008    02/12/2008    Dragona        Appartamento    100    -130.000
425.000    295.000    20/01/2008    02/12/2008    Dragona        Villa    100    -130.000
350.000    299.000    29/11/2007    02/12/2008    MONTE SPACCATO        4 LOCALI    100    -51.000
429.000    299.000    20/01/2008    02/12/2008    Pineta Sacchetti        Appartamento    80    -130.000
369.000    299.000    06/05/2008    02/12/2008    Consoli        Appartamento    90    -70.000
355.000    299.000    05/06/2008    02/12/2008    Tuscolano        Appartamento    120    -56.000
345.000    299.000    23/05/2008    02/12/2008    Ostia Levante        Appartamento    85    -46.000
345.000    299.000    06/09/2008    02/12/2008    Tuscolano        Appartamento    80    -46.000
345.000    299.000    21/10/2008    02/12/2008    Tuscolano        Appartamento    80    -46.000
340.000    299.000    28/04/2007    02/12/2008    Fidene         Appartamento    120    -41.000
340.000    299.000    18/03/2008    02/12/2008    Cecchignola        Appartamento    90    -41.000
375.000    299.000    30/09/2007    02/12/2008    Morena        Attico    65    -76.000
346.000    299.000    28/07/2007    02/12/2008    ROMA        VILLE A SCHIERA    90    -47.000
349.000    299.800    30/05/2008    02/12/2008    Ostia Levante        Appartamento    110    -49.200
349.000    299.800    17/10/2008    02/12/2008    San Paolo        Appartamento    80    -49.200
345.000    300.000    10/04/2008    02/12/2008    CENTOCELLE        3 LOCALI    0    -45.000
345.000    300.000    22/05/2008    02/12/2008    FORMELLO        ATTICO    150    -45.000
360.000    300.000    29/11/2007    02/12/2008    ROMA        VILLE QUADRIFAM.    0    -60.000
365.000    310.000    22/05/2008    02/12/2008    Talenti        2 LOCALI    70    -55.000
369.000    310.000    11/09/2008    02/12/2008    TOR TRE TESTE        3 LOCALI    90    -59.000
360.000    315.000    14/06/2008    02/12/2008    TIBURTINA - CASALBRUCIATO        3 LOCALI    0    -45.000
375.000    315.000    22/05/2008    02/12/2008    Conca d Oro        Appartamento    110    -60.000
359.000    315.000    23/10/2008    02/12/2008    Ostia Ponente        Appartamento    100    -44.000
359.000    318.000    28/05/2008    02/12/2008    Collatino        Appartamento    65    -41.000
381.000    319.000    30/06/2008    02/12/2008    GERANI        4 LOCALI    0    -62.000
389.000    319.000    19/06/2008    02/12/2008    San Giovanni        Appartamento    105    -70.000
379.000    319.000    28/05/2008    02/12/2008    Pineta Sacchetti        Appartamento    75    -60.000
375.000    319.000    06/09/2008    02/12/2008    Pigneto        Appartamento    100    -56.000
365.000    319.000    28/07/2008    02/12/2008    Torrespaccata        Appartamento    100    -46.000
399.000    325.000    18/03/2008    02/12/2008    FINOCCHIO        VILLE BIFAM.    0    -74.000
375.000    329.000    17/10/2007    02/12/2008    Tuscolana, Porta Furba        3 LOCALI    105    -46.000
420.000    329.000    22/05/2008    02/12/2008    Esquilino        Appartamento    80    -91.000
379.000    329.000    24/09/2008    02/12/2008    Casetta Mattei        Appartamento    100    -50.000
375.000    329.000    21/09/2008    02/12/2008    Ostia Centro        Appartamento    110    -46.000
385.000    330.000    10/04/2008    02/12/2008    COLLI DELLANIENE        3 LOCALI    0    -55.000
380.000    330.000    02/05/2008    02/12/2008    TIBURTINA - CASALBRUCIATO        3 LOCALI    0    -50.000
380.000    330.000    02/05/2008    02/12/2008    TIBURTINA - CASALBRUCIATO        3 LOCALI    0    -50.000
375.000    330.000    11/09/2008    02/12/2008    CENTOCELLE        3 LOCALI    100    -45.000
390.000    330.000    23/04/2008    02/12/2008    Montagnola/V.Castelmonte        ATTICO    80    -60.000

SFONNI NA PORTA... [SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576]
UdSSR
00sabato 6 dicembre 2008 22:26
Re: Re: Qualche dato... parte 2
Puzzicorampichino, 06/12/2008 21.51:
non mi accettava tutti i dati in una volta. Qui ce ne sono altri:

390.000    330.000    28/04/2008    02/12/2008    COLOMBO-MONTAGNOLA   
-60.000 etc etc..


Bravo!!!
Questo si che e' postare notizie!!!! [SM=g7576] [SM=g7576]
BigMad
00sabato 6 dicembre 2008 22:58
Scusa Pizzicorampichino, già te l'ho chiesto io e pure Nomentano. Ci dici quale è la fonte e dove sono pubblicizzati questi immobili, per favore?
Che, di per se, questa lista ha poco senso. Potrebbe scriverla chiunque.
Guarda:

590000 250000 14/4/2009 2/12/2008 Sam Giovanni trilocale finemente ristrutturato -240000

Non ti eccitare Tobacco... me lo sono inventato! [SM=g7560]
Non è per polemica. Volevo andarmi a vedere gli appartamenti di Ostia e Palocco che hai listato.
Roberto Ponziani
00sabato 6 dicembre 2008 23:53
Re:
BigMad, 06/12/2008 18.32:
Certo, pure Totò aveva messo in vendita er Fontanone e aveva trovato pure gli acquirenti. Ma non dare retta a noi. Siamo noi i matti. Mettila in vendita & enjoy (e poi facce sapè). Non dirmi che hai paura a mettere in vendita? Tua moglie? Davanti a 400k farebbe la schizzinosa? Al massimo se proprio diventa un problema, rifiuti l'offerta. Almeno ti sei tolto lo sfizio.

Ecco, questa era proprio una delle domande che avevo fatto.
Cosa si rischia a mettere in vendita, per sondare il mercato, SENZA realmente voler vendere, soprattutto nel caso in cui arrivi l'offerta che hai chiesto e che dunque rifiuteresti?
Domanda alla quale ha risposto tecnicamente Ponziani, ma senza dare indicazioni, per esempio, sulle eventuali pressioni dell'AI.
Se la risposta fosse stata:
"non rischi nulla, nemmeno la penale, però ogni giorno ti telefona l'AI che ti tiene mezz'ora al telefono per convincerti ad abbassare il prezzo o ad accettare un aproposta al ribasso, con insistenza indisponente." sarebbe stata perfetta.


Non ti posso rispondere come vuoi, perchè semplicemente io i venditori che fanno come te, smetto di cacarli :)

Altro che telefonate, una volta al mese perchè è il minimo, per aggiornare le pubblicità ;)

Non mi voglio ripetere, ma quelli che avete voi a roma, da quello che raccontate non fanno il mio stesso mestiere, sorry.

Quindi non posso aiutarti.

Ora mi cheto senno prendo un'altra ramanzina da Parigi ;)


BigMad
00domenica 7 dicembre 2008 00:38
Re: Re:
Roberto Ponziani, 06/12/2008 23.53:


Non ti posso rispondere come vuoi, perchè semplicemente io i venditori che fano come te, smetto di cacarli :)

Altro che telefonate, una volta al mese perchè è il minimo, per aggirnare le pubblicità ;)

Non mi voglio ripetere, ma quelli che aveete voi a roma, da quello che raccontate non fanno il mio stesso emstiere, sorry.

Quindi non posso aiutarti,.

Ora mi cheto senno prendo un'altra ramanzina da Parigi ;)




Scusa se ti ho richiamato in causa. In realtà quello che si cela dietro a questa ingenua domanda è un problema serio che riguarda le "reazioni" di fronte alla non completa conoscenza di una problematica. Nel caso di uno che non ha mai avuto rapporti con un AI può succedere che nasca un atteggiamento di "diffidenza":
ma che vuole questo? mi vorrà imbrogliare? quello che dice è la verità o una scusa per arrivare al suo obiettivo?
Insomma una serie di incertezze, la cui sola presenza sarebbe, per esempio per mia moglie, motivo di chiusura completa a riccio e cessazione immediata di ogni tentativo di ragionamento.
Chi vive, come lei, nella pseudosicurezza derivante da una situazione più o meno stabile, magari non eccezionale, ma, tutto sommato, sopportabile, ha paura del cambiamento, qualunque esso sia.
Lei è convinta che la casa non diminuirà mai di valore.
Che se volesse mettere n vendita la sua, il giorno dopo l'avrebbe venduta e che per questo può guardarsi attorno, senza fretta, per cercare la casa che le piace. Senza fare una ricerca sistematica e a tappeto, senza informarsi su nulla, senza preoccuparsi di capire quali siano le dinamiche del settore.
Anche solo l'idea di "provare" a mettere in vendita casa diventa inaccettabile perchè cozza contro la sua condizione di "riposo" quasi stabile: sarebbe una fonte di ansia.
Probabilmente non darebbe l'incarico di vendita a un'agenzia nemmeno sapendo che quell'incarico sarebbe "finto" e dato solo per vedere chi risponde, se risponde e quanto offre: una simulazione.
Avreste dovuto esserci per vedere come ha trattato i funzionari dell'AI, dopo che questi avevano parlato un'oretta con me che alla fine sono possibilista. Li ha cacciati di casa, rimanendo completamente sorda alle loro argomentazioni, tutto sommato logiche.
Ma quando vai nel panico, la logica non si ascolta più e le reazionidi mia moglie diventano veramente imbarazzanti, perchè perde lucidità e non sa più rispondere con raziocinio: ripete in continuazione con voce alterata e atteggiamento indisponente "non se ne parla, basta non fatevi più sentire"
Ormai tutti i venditori, da quelli del folletto, a quelli per telefono agli AI, vengono assimilati nella categoria dei rompiscatole da liquidare il più presto possibile. Si liquidano quando le cose si conoscono, figuriamoci se non lo si fa quando si hanno dei dubbi.
Scusatemi per la lunghezza, magari a voi non ve ne frega nulla, ma per me è un problema. Non è che voglio mangiare senza fare molliche, né vorrei abusare del tempo e del lavoro di un'AI, però sono in una situazione nella quale non posso comprare se non so di quanto dispongo, ma non posso sapere di quanto dispongo perchè non posso vendere senza sapere prima quello che vogliamo comprare
Spero che questo chiarisca un po' il mio atteggiamento schizzofrenico.
.olly.
00domenica 7 dicembre 2008 00:48
e io ti ho già risposto: vendi da privato
anzi coinvolgi tua moglie così prende coscienza e si fa passare le ansie ... se ha da occuparsi di qualcosa ha meno tempo per pensare
mentre se la dai ad una AI oltre ad abusare del suo lavoro le metti ansia.
BigMad
00domenica 7 dicembre 2008 00:54
PS: comunque, l'idea della "simulazione" della vendita siete stati voi a farmela venire a forza di dire che le valutazioni degli Agenti non sono esatte anzi sono surprezzate da paura. Allora, mi sono detto, mettiamo in vendita "per finta" (così mia moglie sta tranquilla) e vediamo che gap c'è tra quotazione e offerta. Però mi sa che non sono l'unico a pensarla così: una volta mi hanno rinviato 6 volte l'appuntamento per vedere una casa, alla settima ho sfanculato l'agenzia dicendo loro che evidentemente il proprietario non aveva intenzione
TobaccoFlower
00domenica 7 dicembre 2008 01:15
Re: Qualche dato... parte 1
Puzzicorampichino, 06/12/2008 21.49:
Da troppo pagine leggo solo chiacchere, speravo in qualche dato utile.....
Non c'è polemica, solo mi sembra che il thread stia perdendo di interesse.
Intanto posto i miei, ho raccolto i cali per dei tagli "popolari", sempre su Roma


Ottimo lavoro come sempre.

Però inviterei a postare i cali nel nuovo 3d Non calano... crollano!
E' il momento del Ritorno all'Ordine [SM=g7628]

http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8095468
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