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    00 23/07/2007 19:45
    alternative degli inglesi
    housepricecrash.co.uk/

    questi sono peggio di me per i saving account:
    housepricecrash.co.uk/forum/index.php?showtopic=1667

    eh! saperli sfruttare....
    housepricecrash.co.uk/base-rates.php

    [Modificato da pax2you 24/07/2007 02:27]
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    pax2you
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    00 25/07/2007 02:25
    il giro del tfr e della pensione
    ho creato questo grafico per capire da cosa dipendera una nostra alternativa..pensione e tfr.
    La cosa che mi colpisce di piu' e' che dipendera da societa che non curano l'interesse del cittadino ma il loro.
    In piu per curare i loro interessi verranno pagati e il loro potere aumentato in quanto decideranno chi finanziare e chi no.
    Non contiamo piu' al 100% sul tfr e sulla pensione.
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    00 25/07/2007 09:14
    Re: il giro del tfr e della pensione
    pax2you, 25/07/2007 02.25:

    ho creato questo grafico per capire da cosa dipendera una nostra alternativa..pensione e tfr.
    La cosa che mi colpisce di piu' e' che dipendera da societa che non curano l'interesse del cittadino ma il loro.
    In piu per curare i loro interessi verranno pagati e il loro potere aumentato in quanto decideranno chi finanziare e chi no.
    Non contiamo piu' al 100% sul tfr e sulla pensione.




    hai dimenticato il ruolo dei sindacati nei cda dei fondi...


    qui dice qualcosa, magari e' un po' di parte (cobas), ma pare plausibile...

    Attenzione: ti fregano la liquidazione (TFR)
    www.pane-rose.it/files/index.php?c3:o8225

    comunque, ormai e' fatta...

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    Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
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    laplace77
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    00 26/07/2007 20:23
    BOT people back in action...

    17:34 - BoT: incertezza mercati spinge domanda retail - FOCUS

    (Il Sole 24 Ore Radiocor) - Roma, 26 lug - Piccoli
    risparmiatori ancora in prima fila per i BoT del Tesoro.
    Anche oggi, affermano gli operatori interpellati da Il Sole
    24 Ore Radiocor, e' stato infatti il retail a movimentare il
    collocamento che ha portato sul mercato 9 miliardi di BoT
    semestrali e 2,5 miliardi di mini-BoT (durata 107 giorni).
    "In asta - dice un trader - abbiamo notato un incremento
    delle richieste arrivate dalla clientela retail: un tendenza
    che si e' consolidata da diversi mesi". Nelle ultime
    settimane, pero', la tendenza a privilegiare i titoli del
    mercato monetario, con durata breve e rischio-zero, e'
    sensibilmente aumentata. Complice il clima di incertezza che
    aleggia tra gli investitori (ogni giorno piu' preoccupati
    per i possibili sviluppi negativi legati al mercato
    immobiliare americano), molti scelgono di rifugiarsi nel
    porto sicuro del reddito fisso. E cosi': via dai portafogli
    i titoli a rischio piu' alto e dentro i titoli sicuri con
    rendimento certo. "Oggi - si fa notare dal desk di una banca
    - abbiamo visto discreti flussi verso i titoli tedeschi, con
    molti investitori che hanno ceduto titoli a medio e lungo
    termine e acquistato strumenti del mercato monetario". E' il
    caso dei BoT semestrali, per i quali le richieste sono
    arrivate a toccare i 14 miliardi di euro mentre il rapporto
    domanda/offerta e' salito a 1,6 dal precedente 1,4. I
    rendimenti, anche oggi su nuovi massimi al 4,2 lordo e al
    3,26% netto secondo i calcoli dell'Assiom, sono un ulteriore
    incentivo per i piccoli risparmiatori, ritornati sempre piu'
    BoT-people.
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    00 27/07/2007 06:48
    Re: Re: il giro del tfr e della pensione
    laplace77, 25/07/2007 09.14:




    hai dimenticato il ruolo dei sindacati nei cda dei fondi...


    qui dice qualcosa, magari e' un po' di parte (cobas), ma pare plausibile...

    Attenzione: ti fregano la liquidazione (TFR)
    www.pane-rose.it/files/index.php?c3:o8225

    comunque, ormai e' fatta...





    e si!
    ma a dire il vero non ho proprio idea questi cda dei fondi chi li elegge ,chi li propone...e poi cda dei fondi..cos'e' un'associazione, una societa, sono nomi pubblici recuperabili da qualche parte..bah! mistero!
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    00 29/07/2007 00:39
    e ora anche l'altra fonte per la casa di un lavoratore dipende dalle banche
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    00 30/07/2007 13:20
    websella 6% lordo 4,38 netto fino al 31 dicembre
    www.websella.it/web/index.jsp?id=google02

    Non so il tetto massimo su cui e' offerto l'interesse di promozione e la sicurezza della banca in termini di fatturato e quindi di solidita.




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    00 31/07/2007 01:13
    webank 6% primi 50k fino a fine 2007
    bbv.webank.it/cgi-bin/webank/wb/home.do?BV_UseBVCookie=Yes

    trovare un 4,38 netto sembra essere sempre piu facile
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    00 31/07/2007 14:32
    Re: websella 6% lordo 4,38 netto fino al 31 dicembre
    pax2you, 30/07/2007 13.20:

    https://www.websella.it/web/index.jsp?id=google02

    Non so il tetto massimo su cui e' offerto l'interesse di promozione e la sicurezza della banca in termini di fatturato e quindi di solidita.




    mi sa che il tetto massimo per websella è 30.000, ma non so se ha l'assicurazione (ora non so bene come si chiami in termini tecnici) per cui se la banca fallisce, ti rimborsano.
    c'è anche conto arancio, 6% fino a 6 mesi credo, o 4, ma ha quell'assicurazione di cui ti dicevo. E' 'coperta' dall'ING direct.
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    pax2you
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    00 31/07/2007 15:32
    Re: Re: websella 6% lordo 4,38 netto fino al 31 dicembre
    1000bolleblu, 31/07/2007 14.32:



    mi sa che il tetto massimo per websella è 30.000, ma non so se ha l'assicurazione (ora non so bene come si chiami in termini tecnici) per cui se la banca fallisce, ti rimborsano.
    c'è anche conto arancio, 6% fino a 6 mesi credo, o 4, ma ha quell'assicurazione di cui ti dicevo. E' 'coperta' dall'ING direct.




    l'assicurazione che intendi forse e' il fondo interbancario.
    Se spulci indietro in questo topic c'e' anche una mail che ho inviato al fondo interbancario per avere delucidazioni su coperture e rimborsi.

    per verificare che una banca aderisca a questa copertura basta andare sul sito del fondo interbancario.

    www.fitd.it/banche_cons/banche_consorziate.htm

    generalmente aderiscono tutte pero' e' sempre meglio controllare.

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    00 31/07/2007 15:40
    Re: Re: Re: websella 6% lordo 4,38 netto fino al 31 dicembre
    pax2you, 31/07/2007 15.32:



    l'assicurazione che intendi forse e' il fondo interbancario.
    Se spulci indietro in questo topic c'e' anche una mail che ho inviato al fondo interbancario per avere delucidazioni su coperture e rimborsi.

    per verificare che una banca aderisca a questa copertura basta andare sul sito del fondo interbancario.

    www.fitd.it/banche_cons/banche_consorziate.htm

    generalmente aderiscono tutte pero' e' sempre meglio controllare.



    grazie 1000! mi sei stato utilissimo!!
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    00 31/07/2007 15:50
    Re: webank 6% primi 50k fino a fine 2007
    pax2you, 31/07/2007 01.13:

    https://bbv.webank.it/cgi-bin/webank/wb/home.do?BV_UseBVCookie=Yes

    trovare un 4,38 netto sembra essere sempre piu facile



    La fregatura di webank è che devi fare 18 transazioni di borsa al mese (!) per avere il
    6%.

    bbv.webank.it/cgi-bin/webank/wb/gppopUpCondizioniServizioContoMe.do?BV_UseBVCo...

    Altre banche online ti fanno il 5% o 6% solo se non fai prelievi (vedi Santander, conto@me ....)
    Websella al 6% e conto arancio al 4.5% mi sembrano buoni, ma websella ha un tetto di 30.000.
    inoltre ti lasciano libero di fare prelievi. Qualcuno conosce altre alternative per avere un buon tasso, ma lasciare 'liberi' i soldi?
    se si possono bloccare, meglio fare i cpt o i bot. i bot vengono tassati al 12%, essendo statali, mentre i cpt vengono tassati di più, mi sa il 30% o roba simile, ma penso che possano avere un tasso migliore dei bot.
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    pax2you
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    00 31/07/2007 15:59
    Re: Re: webank 6% primi 50k fino a fine 2007
    1000bolleblu, 31/07/2007 15.50:



    La fregatura di webank è che devi fare 18 transazioni di borsa al mese (!) per avere il
    6%.

    bbv.webank.it/cgi-bin/webank/wb/gppopUpCondizioniServizioContoMe.do?BV_UseBVCo...

    Altre banche online ti fanno il 5% o 6% solo se non fai prelievi (vedi Santander, conto@me ....)
    Websella al 6% e conto arancio al 4.5% mi sembrano buoni, ma websella ha un tetto di 30.000.
    inoltre ti lasciano libero di fare prelievi. Qualcuno conosce altre alternative per avere un buon tasso, ma lasciare 'liberi' i soldi?
    se si possono bloccare, meglio fare i cpt o i bot. i bot vengono tassati al 12%, essendo statali, mentre i cpt vengono tassati di più, mi sa il 30% o roba simile, ma penso che possano avere un tasso migliore dei bot.




    io faccio i pct pronti conto termine e mi danno il 3,27 netto ma ho avuto proposte al 3,4 netto...sono tassati al 12,5% e non vanno in conto irpef.
    Paradossalmente potresti guadagnare migliaia di euro al mese avendo milioni di euro sul conto ma apparire come un morto di fame.


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    00 31/07/2007 19:58
    Re: Re: webank 6% primi 50k fino a fine 2007
    1000bolleblu, 31/07/2007 15.50:



    La fregatura di webank è che devi fare 18 transazioni di borsa al mese (!) per avere il
    6%.

    bbv.webank.it/cgi-bin/webank/wb/gppopUpCondizioniServizioContoMe.do?BV_UseBVCo...

    Altre banche online ti fanno il 5% o 6% solo se non fai prelievi (vedi Santander, conto@me ....)
    Websella al 6% e conto arancio al 4.5% mi sembrano buoni, ma websella ha un tetto di 30.000.
    inoltre ti lasciano libero di fare prelievi. Qualcuno conosce altre alternative per avere un buon tasso, ma lasciare 'liberi' i soldi?
    se si possono bloccare, meglio fare i cpt o i bot. i bot vengono tassati al 12%, essendo statali, mentre i cpt vengono tassati di più, mi sa il 30% o roba simile, ma penso che possano avere un tasso migliore dei bot.



    Io utilizzo questi PCT mensili rinnovabili automaticamente, che danno attualmente il 3.30 netto senza limitazioni o trucchi.
    privati.iwbank.it/index.jhtml?ID_NODE=IW_POWER
    Se ti servono i soldi basta che sospendi il rinnovo automatico e aspetti la fine del mese (puoi sbloccarli anche subito, ma perdi gli interessi dell'ultimo mese).
    Inoltre i rendimenti (ridefiniti ad ogni rinnovo mensile) sono agganciati automaticamente ai tassi BCE, e quindi aumentano al ritmo di un punto all'anno (almeno per un altro annetto). Le scadenze più lunghe di un mese secondo me non convengono, perché hai lo 0.1% di rendimento in più ma blocchi il rendimento per 3 o 6 mesi anziché per un mese. Tempo fa feci una verifica dettagliata e calcolai che il rendimento effettivo, calcolando spese e commissioni, era di poco superiore a quello dei BOT.

    Vantaggi non secondari sono che:
    * si gestisce tutto online
    * c'é un forum online forum.iwbank.it/ dove si discutono apertamente tutti i problemi legati alla gestione del conto e dei PCT (e gli utenti, oltre che chiedere chiarimenti, possono fare critiche pubbliche alla banca, cosa veramente notevole in Italia)
    * a richiesta (per 15 euro) é disponibile un generatore automatico di password (token di sicurezza) che é una chiavetta hardware che genera una password dispositiva diversa ogni 30 secondi, rendendo (credo) il sistema inattaccabile da parte dei pirati informatici (cosa interessante se ci si mettono i risparmi di una vita)

    La banca che c'é dietro mi risulta che sia solida (se vi risulta che non lo sia fatemelo sapere al più presto).

    Forse cercando in giro si trova anche di meglio, ma spero di avere fatto una segnalazione utile.




    [Modificato da guido.zip 31/07/2007 20:07]
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    pax2you
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    00 31/07/2007 20:38
    Re: Re: Re: webank 6% primi 50k fino a fine 2007
    utilissima guido.zip.
    Io credo che per chi non ha ancora casa e ha una disponibilita liquida una soluzione cosi non e' male.
    Mantieni il capitale e hai i soldi pronti per qualsiasi evenienza.

    Il bloccare i soldi in un investimento immobiliare a mio parere non sempre e' una felice idea perche gli immobili se non li metti a profitto costano e ti tolgono i soldi per la vita quotidiana.
    Anche se hai la casa di proprieta ma non hai i soldi per campare che te ne fai?
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    00 31/07/2007 21:38
    Ottimo, utilissima questa discussione...

    Attualmente anche io ho scelto i PCT, anche se di Fineco, che sono al 3,27 netto.
    E da buon ingegnere ho fatto quattro conti e ho capito che l'investimento a 1 mese rende di più del 3.

    Saluti

    MAcs
    Di questi tempi è più facile trovare una buona moglie che un trilocale a un buon prezzo
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    00 01/08/2007 14:33
    investimenti
    ottima discussione, concordo anche io.
    Io e mio marito stiamo 'immobilizzando' a 3 mesi su un pct una parte della somma ricavata dalla vendita del nostro 'vecchio' appartamento.
    Un'altra parte, però, la terremo 'liquida' penso con websella in quanto, essendo alla ricerca di casa, vogliamo tenere a portata di mano il necessario per fare un compromesso in qualsiasi momento. Altre banche fanno problemi se si fanno operazioni sul conto. Mi spiego meglio. Altre opzioni che abbiamo 'scartato' prevedono che se una persona fa un'operazione sul conto, in quel mese il tasso che gli viene applicato è inferiore. websella fa sempre lo stesso tasso anche se si fanno movimenti bancari.
    Fate attenzione!
    Quando avremo fatto le nostre scelte, vi aggiorno.
    Controllate che le banche che usate siano consorziate, nei post precedenti c'è un'indicazione utilissima in tal senso.
    Ciao!
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    00 01/08/2007 16:24
    Re: investimenti
    1000bolleblu, 01/08/2007 14.33:

    ottima discussione, concordo anche io.
    Io e mio marito stiamo 'immobilizzando' a 3 mesi su un pct una parte della somma ricavata dalla vendita del nostro 'vecchio' appartamento.
    Un'altra parte, però, la terremo 'liquida' penso con websella in quanto, essendo alla ricerca di casa, vogliamo tenere a portata di mano il necessario per fare un compromesso in qualsiasi momento. Altre banche fanno problemi se si fanno operazioni sul conto. Mi spiego meglio. Altre opzioni che abbiamo 'scartato' prevedono che se una persona fa un'operazione sul conto, in quel mese il tasso che gli viene applicato è inferiore. websella fa sempre lo stesso tasso anche se si fanno movimenti bancari.
    Fate attenzione!
    Quando avremo fatto le nostre scelte, vi aggiorno.
    Controllate che le banche che usate siano consorziate, nei post precedenti c'è un'indicazione utilissima in tal senso.
    Ciao!




    concordo sull'usare piu' banche e "diversificare"


    anche perche' come si legge da qui:
    www.fitd.it/faq.htm

    il limite "garantito" e' poco piu' di 100k per conto e per banca (AND logico):


    Q. IL LIMITE DI COPERTURA E’ PER DEPOSITO O PER DEPOSITANTE?

    R. Il limite di copertura di 103.291,38 euro si intende per depositante e per istituto di credito.



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    00 01/08/2007 18:18
    Re: investimento in borsa
    pax2you, 24/05/2007 10.51:


    Quarto possono andare sia long che short...tu no ti arrestano(e uno di Napoli che ci ha provato lo hanno arrestato che andava short su un conto e long su un altro).




    Scusa????? Per quale motivo dovrebbe essere illegale? Se uno ha due conti oltretutto paga due volte la VERGOGNOSA E MAFIOSA imposta di bollo di 34,20 euro l'anno.
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    pax2you
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    00 01/08/2007 19:05
    Re: Re: investimento in borsa
    ZigZag2000, 01/08/2007 18.18:




    Scusa????? Per quale motivo dovrebbe essere illegale? Se uno ha due conti oltretutto paga due volte la VERGOGNOSA E MAFIOSA imposta di bollo di 34,20 euro l'anno.



    Non lo so.
    La notizia del napoletano l'ho letta su ansa.it ma non la trovo piu.
    Sullo stesso conto riesci ad andare sia long che short sullo stesso titolo?
    La legge non la conosco ma se qualcuno trova notizie ufficiali fatemi sapere.







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    ZigZag2000
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    00 01/08/2007 20:16
    Re: Re: Re: investimento in borsa
    pax2you, 01/08/2007 19.05:



    Non lo so.
    La notizia del napoletano l'ho letta su ansa.it ma non la trovo piu.
    Sullo stesso conto riesci ad andare sia long che short sullo stesso titolo?
    La legge non la conosco ma se qualcuno trova notizie ufficiali fatemi sapere.



    Tu hai scritto: "uno di Napoli che ci ha provato lo hanno arrestato che andava short su un conto e long su un altro", quindi intendevi che aveva due conti.
    Peraltro non capisco il senso della strategia di andare long e short con uno stesso titolo. Diverso il caso di derivati (call e put).

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    pax2you
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    00 01/08/2007 20:55
    Re: Re: Re: Re: investimento in borsa
    ZigZag2000, 01/08/2007 20.16:



    Tu hai scritto: "uno di Napoli che ci ha provato lo hanno arrestato che andava short su un conto e long su un altro", quindi intendevi che aveva due conti.
    Peraltro non capisco il senso della strategia di andare long e short con uno stesso titolo. Diverso il caso di derivati (call e put).




    il guadagno assicurato se si creano certe condizioni....
    2 casi

    il primo in data dividendi...che il prezzo salga o scenda ti becchi dividendi e te ne vai senza rischiare sul valore del titolo..male che vada perdi 1 tick e il costo della transazione.

    il secondo attuabile, secondo me, solo dalle sim e' lo sfruttamento del book del denaro e della lettera.
    L'ordine in cui ti metti nel book e' temporale...ma se riesci a mettere le offerte in modo che mentre comprano i tuoi short ti acquistano anche i long ti basta ripiazzare le offerte per aver un guadagno certo...dopo ti puoi rivendere a te i long riacquistando con gli short e hai il gudagno di un tick.
    Cio' e' possibile solo se il sistema e' automatizzato(non umano),piu veloce degli altri(linea dedicata) e non paghi commissioni per ogni transazione...salto altri dettagli...tutto il resto e' rischio
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    guido.zip
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    Attico
    00 02/08/2007 17:01
    E i vecchi CCT?
    pax2you, 31/07/2007 20.38:

    utilissima guido.zip.
    Io credo che per chi non ha ancora casa e ha una disponibilita liquida una soluzione cosi non e' male.
    Mantieni il capitale e hai i soldi pronti per qualsiasi evenienza.



    Ho trovato su FFZ una interessante discussione sui CCT (CCT, una guida semplice)
    www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=779362

    I PCT sono uno strumento molto comodo e pratico, ma va tenuto conto che dal punto di vista del rendimento, per cifre oltre 20-30k euro, il rendimento netto dei CCT é superiore di 0.3 punti rispetto a un PCT (per esempio IWPOWER-120).
    Quindi oggi si avrebbe un 3.7% netto (contro il 3.4 di IWPOWER-120).
    E' importante sottolineare che questo interesse é agganciato semestralmente agli aumenti dei BOT-6M, e quindi praticamente ai tassi BCE.

    Va considerato però che c'é un fattore di rischio: Se devi vendere i CCT prima della scadenza, siccome devi venderli sul mercato, devi tenere in considerazione anche la quotazione del giorno in cui decidi di vendere (qualcuno sa quanto ci si rimette normalmente se si rivendono prima della scadenza?)

    Esempio pratico, tratto dal forum FFZ (i rendimenti non sono aggiornatissimi, ma quello che conta é la differenza dei rendimenti):

    compri 50mila euro in CCT
    il prezzo e' intorno ai 100,50 ( a scadenza rimborsano 100, quindi consiglio di prendere il piu' lungo in modo da "spalmare" i 0,50 su 7 anni (quindi "perdi" una media di 7 euro l'anno ogni 10mila)
    quindi pagherai
    100,50x50mila= 50250,00 euro + 9 euro di spese (fineco)
    totale
    50259,00
    La cedola attuale e' 4,1%
    Quindi supponendola costante (ma probabilmente aumentera')
    ogni sei mesi prendi
    50.000 X 0.041 /2 = 1025 lordi x .875= 896.875 euro NETTI
    con iwpower mi pare che prendi il 3,17% NETTO
    quindi
    50.000 x 0.0317 / 2 = 792.5 euro NETTI
    sono quindi praticamente 210 euro in piu' l'anno
    Se la cifra fosse 100mila euro, sono circa 400 euro in piu'
    E' per questo che nella tabella comparativa di iwpower non hanno fatto il confronto con i bot e cct
    usando 100mila euro,il vantaggio dei cct c'e' sempre, anche se uno deve pagare i bolli
    Ma anche per 50mila euro, anche pagando i bolli, il rendimento e' comunque superiore ad iwpower
    Per cifre piu' basse (ad occhio direi che fino 20-30mila euro, e' meglio iwpower) conviene, anche per comodita' , iwpower
    Se amplieranno l'offerta, legando il rendimento ai cct invece dei bot, allora forse sara' un prodotto veramente competitivo


    ----------------- Altri link interessanti trovati oggi

    Sito di Maino - calcoli finanziari
    digilander.libero.it/ventimaggio/Finanza/Pagina%20dei%20fi...

    FORUM FOL - Cartella: Banking online, CC e mutui
    www.finanzaonline.com/forum/forumdisplay.php?s=&daysprun...

    Calcolo rendimento BOT
    www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=820861

    CCT IN BORSA
    www.borsaitaliana.it/bitApp/quotes.bit?target=DisplayMOT1Lev...

    [Modificato da guido.zip 02/08/2007 17:09]
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    pax2you
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    00 06/08/2007 17:17
    Re: E i vecchi CCT?
    si anche i vari cct,bot e btp e btp-i secondo me sono una buona alternativa.
    Io non li ho mai presi ma in questa fase preferisco non legarmi a strumenti oltre i tre mesi.
    Una cosa che mi preoccupa e' la proposta di rifondazione di tassare al 20% i rendimenti che ora sono al 12,5% per cui finche c'e' questo rischio e' meglio non impegnarsi.
    Sui Bot sembra che la maggioranza siano in mano straniera per cui non si farebbero scrupoli a danneggiare qualche pensionato che non sembra ma in termini di volume sono nettamente inferiori agli stranieri.

    Previsioni rialzo bce e' del 4,5% entro fine anno.

    Poi ho una domanda per guido.zip la cedola dei cct ogni quanto tempo viene pagata?
    I bot,btp e btp-i pagano solo a scadenza?


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    mkcicio
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    00 09/08/2007 12:36
    Sani BOT
    Signori,
    mi permetto di raccontarvi la mia esperienza:
    - mi occupo di finanza da circa 8 anni
    - proprietario di 2 immobili a Roma (tutti acquistati tra il 2000-2003 a debito).
    - a marzo 2007 ho venduto uno (60 mq vicino metro Re di Roma 390.000 = pollo il compratore, immobile pagato nel 2001 euro 120.000 + 20.000 di ristutturazione)
    - attualmente ho investito l'80% della liquidità tra BOT a 6 mesi, a 1 anno e CCT.
    - mi aspetto un crollo dell'immobiliare fino al 35% a due anni e al 50% a 5 anni
    - il crollo dell'immobiliare frenerà tutti i consumi e quindi gli utili aziendali (e quindi il valore delle azioni) di conseguenza fuggo nei tranquilli titoli di stato italiani (rating AA-) con tassi che raggiungeranno circa il 5% netto, aspettando come un piccolo raider il momento per entrare sia sull'azionario (2 anni) che sull'immobiliare 5 anni.

    Questa è la mia storia intanto quando firmavo il rogito e pensavo alla famiglia del compratore che si indebitava fino al 90% mi sentivo un po una merda.

    Saluti a tutti





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    laplace77
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    00 09/08/2007 13:21
    Re: Sani BOT
    mkcicio, 09/08/2007 12.36:

    Signori,
    mi permetto di raccontarvi la mia esperienza:
    - mi occupo di finanza da circa 8 anni
    - proprietario di 2 immobili a Roma (tutti acquistati tra il 2000-2003 a debito).
    - a marzo 2007 ho venduto uno (60 mq vicino metro Re di Roma 390.000 = pollo il compratore, immobile pagato nel 2001 euro 120.000 + 20.000 di ristutturazione)
    - attualmente ho investito l'80% della liquidità tra BOT a 6 mesi, a 1 anno e CCT.
    - mi aspetto un crollo dell'immobiliare fino al 35% a due anni e al 50% a 5 anni
    - il crollo dell'immobiliare frenerà tutti i consumi e quindi gli utili aziendali (e quindi il valore delle azioni) di conseguenza fuggo nei tranquilli titoli di stato italiani (rating AA-) con tassi che raggiungeranno circa il 5% netto, aspettando come un piccolo raider il momento per entrare sia sull'azionario (2 anni) che sull'immobiliare 5 anni.

    Questa è la mia storia intanto quando firmavo il rogito e pensavo alla famiglia del compratore che si indebitava fino al 90% mi sentivo un po una merda.

    Saluti a tutti






    quoto,
    avendo condiviso buona parte delle tue esperienze e condividendo le tue "previsioni"

    ciao
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Laplace77 :: Giornalismo è diffondere ciò che qualcuno non vuole si sappia; il resto è propaganda. (Horacio Verbitsky)

    forum sulla bolla immobiliare - video sulla bolla immobiliare
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    00 09/08/2007 14:28
    Re: Sani BOT
    mkcicio, 09/08/2007 12.36:

    Signori,
    mi permetto di raccontarvi la mia esperienza:
    - mi occupo di finanza da circa 8 anni



    Nel tuo ambiente, all'epoca dell'acquisto, si prevedeva un simile picco di valori speculativi o è stata una cosa che, seppur prevista, ha raggiunto livelli che neppure i piu esperti si sarebbero mai sognati ?

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    pax2you
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    00 10/08/2007 07:28
    Crisi dei mutui, rischio contagio in Europa: la Bce inietta 94,8 miliardi di euro di liquidità
    www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Finanza%20e%20Mercati/Bce-bollettino-mese.shtml?uuid=2ca2e6e0-51cd-11da-aa1b-00000e25108c&DocRulesView=Libero&area=...

    www.cobraf.com/blog/default.php?id=82848#82848

    adesso mi spiego perche il vicedirettore della mia vecchia banca mi ha chiamato offrendomi pct ad un prezzo piu alto di fineco.

    ma visto che le banche non hanno soldi...chi diavolo ce li ha?









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    pax2you
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    Castellina in Chianti
    00 10/08/2007 07:38
    Re: Crisi dei mutui, rischio contagio in Europa: la Bce inietta 94,8 miliardi di euro di liquidità
    pax2you, 10/08/2007 07.28:



    www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Finanza%20e%20Mercati/
    Bce-bollettino-mese.shtml?uuid=2ca2e6e0-51cd-11da-aa1b-00000e25108c&DocRulesView=Libero&area=apertura
    (scusate ma ho dei problemi a visualizzare il link dovete copiare la seconda riga del link e incollarla alla prima)
    Un'opinione:
    www.cobraf.com/blog/default.php?id=82848#82848

    adesso mi spiego perche il vicedirettore della mia vecchia banca mi ha chiamato offrendomi pct ad un prezzo piu alto di fineco.

    ma visto che le banche non hanno soldi...chi diavolo li ha?













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    Post: 397
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    00 10/08/2007 13:43
    Bot ai massimi dall'agosto 2001: annuali 4,25%, trimestrali 4,08%

    www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Finanza%20e%20Mercati/2007/08/Bot-asta-massimi.shtml?uuid=aad98796-4733-11dc-82a3-00000e25108c&DocRulesView=Libero&ar...

    Altro che bot, io vado di CCT [SM=j7568] [SM=j7568] [SM=j7568]
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