Vox populi

Ringraziando fpsoft per la preziosa collaborazione, su sua indicazione riporto la raccolta integrale dei commenti che i lettori hanno lasciato ad una lettera pubblicata sul Corriere delle Sera.
I post originali di fpsoft si trovano nei gruppi di Google link
Ho provveduto a rimuovere tutti i link ai singoli commenti dato che il forum è stato chiuso, potete comunque trovarli all'interno dei post originali di fpsoft.
Una copia della lettera la potete trovare anche in rassegna stampa link
I messaggi che seguono riguardano solo quelli relativi al caro-casa (circa il 10% del totale) e non il caro-mutui (che era il topic del forum).

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Grande eco per la lettera pubblicata dal Corsera relativa al caro mutui:

«Mutuo sempre più caro, costretta a vendere casa»

Il relativo forum e' stato molto frequentato, con centinaia di messaggi: link al forum

Ho estrapolato alcuni messaggi che non riguardano prettamente il caro mutui
(che e' un "effetto") ma la sua "causa" ovvero la bolla immobiliare (per chi
non ha le idee chiare, per bolla immobiliare intendiamo i prezzi degli
immobili raddoppiati - ed oltre - negli ultimi 6 anni senza alcuna
giustificazione apparente).

Dai post sembrerebbe che qualcuno si stia accorgendo che i prezzi degli
immobili sono ingiustificati e che hanno portato (e portano ancora) alla
necessita' di indebitarsi per decenni (o per generazioni!), peraltro con
scelta quasi obbligata del tasso variabile (altrimenti con il tasso fisso il
rapporto rata/reddito sarebbe troppo alto).

Quella che bisogna inculcare nella mentalita' comune e' la voglia di
combattere non contro le banche (che alla fine fanno il loro mestiere anche
se in maniera discutibile) ma contro chi ha consentito che i prezzi degli
immobili arrivassero ai livelli attuali. Ora ne iniziamo a vedere le
conseguenze.

L'ultimo post segnalato e' quello a mio parere piu' importante, che commento
con la frase: "Il potere ci vuole ignoranti".

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occorre focalizzare l'attenzione sulla speculazione che esiste sulle
abitazioni. Io ho comprato casa nel 2000 a 135.000.000 milioni di lire.
Adesso, a distanza di 7 anni, mi sono pervenute offerte per ? 150.000,00. Da
non credere....è ovvio che per comprare una casa dignitosa, oggi, non si
possono spendere meno di ? 250.000,00 e per questo siamo costretti a
indebitarci fino a 90 anni.....

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il problema è che le case, e tutto il resto, prima dell'avvento dell'euro
costavano la metà e adesso costano il doppio. Ho anche io un mutuo ma avendo
aquistato casa subito dopo il passaggio all'euro i prezzi di riferimento
erano ancora in lire 240.000.000 (circa 124.000 ?) adesso nel palazzo dove
abito vendono gli appartamenti a 220.000 ? (circa 426.000.000)
gli stipendi non sono raddoppiati!!!!!

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non è che l'inizio

Sono fortunato perché ho acquistato e pagato casa negli anni '90: ma credo
che il problema ora non sia solo le rate dei mutui variabili che aumentano,
il guaio è che da qui a 4/5 anni le case varranno il 20%/30% in meno e
quindi chi ha sborsato migliaia di euro si troverà in caso di vendita meno
soldi in tasca di quanto ne ha dovuti far uscire!

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Stiamo cercando di vendere la casa ma, essendo grande, e' difficile trovare
chi possa permettersi di acquistarla.

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il vero problema non e' il tasso o lo spread della banca ma il fatto che gli
importi richiesti x far fronte ai prezzi folli delle case sono elevati.
Quello che si pagava una volta alla banca come interessi oggi lo si paga
anticipatamente e salatamente all'impresario edile!

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non ci si doveva far contagiare dalla febbre della casa a qualunque prezzo
"tanto ce la paghiamo in 30 anni". E il meccanismo perverso delle banche
sanguisughe sta trionfando: ci sono istituti di credito che già propongono
mutui di 50 anni. Pensate che in Giappone si fanno mutui a 150 anni! Così
figli e nipoti ereditano un pezzo di casa e un pezzo di mutuo: ti stanno
ancora cambiando il pannolino e già sei nelle mani di una banca. Io
preferisco pagare un affitto che ingrassare le banche strozzine.

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durante questa lunga ricerca non ho mai smesso di domandarmi come mai i
prezzi medi delle abitazioni in tutte le zone, comprese quelle periferiche,
abbiano raggiunto simili livelli. Mi sono visto proporre vere catapecchie a
importi folli, che solo 10 anni fa sarebbero bastati per comprare attici di
100 mq in piazza duomo.
Perchè tutto ciò?
Perchè forse, al contrario di me, la gente si è fatta prendere un po' la
mano dall'euforia dell'acquisto, e con il suo comportamento sconsiderato ha
creato l'ennesima bolla speculativa, simile a quella della new economy (ma
molto più pericolosa: qui non si parla di piccoli risparmi; qui si rischia
di perdere tutto e finire per strada).

doveva rendersi conto che il fortissimo incremento dei prezzi degli immobili
(più del 50% in pochi anni) non corrispondeva a un simile incremento delle
retribuzioni medie (anzi!); doveva evitare di indebitarsi pesantemente e a
tutti i costi per avere quello che secondo me, lo ribadisco, non poteva
permettersi.

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La scelta di fare il mutuo a tasso variabile è stata dettata dall'alto costo
degli immobili e quindi dall'impossibilita' di chiedere un prestito cosi'
importante con un tasso fisso gia' alto..

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Nel leggere le testimonianze del forum c'é da rabbrividire, altro che mutui
subprime USA. E' possibile che in Italia esistano così tante persone che
negli ultimi anni hanno sottoscritto mutui variabili per 25/30 anni al tasso
storico più basso mai registrato e siano bastati 2 punti di incremento dei
tassi a portarle alla vendita della casa appena acquistata??

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Prezzi degli immobili gonfiati dalla speculazione, fuori mercato e
vergognosi. Quanti anni sono che la situazione è questa? Ma era tutto
tranquillo, tutto regolare, tanto i mutui costavano poco e a nessuno si
poteva negare di avere quello che non poteva permettersi. Poi capita una
cosa normale, cioè aumentano i tassi di interesse. Ma chi era che diceva che
non sarebbero mai aumentati? Forse gli stessi che si affannano a dire che i
prezzi delle case aumentano sempre. E, così facendo, giustificano una
colossale truffa ai danni delle famiglie, che si accollano rate di mutuo
insostenibili a fronte di immobili che a breve varranno molto meno di quanto
pagato versato per acquistarli.

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La prima casa oggi non è più un diritto di tutti, ma è riservata solo a
pochi.

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A quelli bravi a parlare e a dire che chi ha scelto il variabile ha
sbagliato faccio semplicemente notare che in alcuni casi non si è trattato
per niente di una scelta, ma a causa dei prezzi così alti molti sono stati
costretti a prendere il variabile per avere, almeno per qualche tempo, un
rapporto rata/reddito accettato dalle banche.

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Ma com'e` possibile che in una zona periferica un appartamento di 6 vani da
ristrutturare valga 220.000 euro? 400000 delle vecchie lire! facendo due
calcoli con un mutuo di 150.000 paghere 960 al mese per 30 anni!!! Ma vadano
loro e i mutui!

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la colpa non è solo dei tassi d'interesse ma dal costo iniziale
dell'immobile visto che per 50 metri ci vogliono circa 300.000 euro è ovvio
che 4.5% d'interessi ha un suo peso se invece costasse 100.000 avrebbe
un'altro peso, pertanto ribadisco che la causa principale è dovuta al costo
dell'immobile e sarebbe opportuno che i nostri politici invece di pensare ai
lavavetri pensassero a cose più serie come per esempio aiutare i giovani.

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Siamo una giovane coppia che ha deciso di far fronte agli altissimi prezzi
delle case di Bologna per cercare di costruirsi quella famiglia che, da
destra e da manca tutti dicono di voler difendere.

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Ho 43 anni,a Dicembre del 2005 decidiamo di comprare casa a una 15 di Km da
Milano (nei 15km prima i prezzi sono folli),

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Nonostante tutti i problemi le case hanno prezzi assurdi. Esempio: Un mese
fa sono andato a discutere una bifamiliare piccola con giardino (5 metri).
Valore di mercato (calcolo confermato sostanzialmente dal costruttore)
320.000 euro - Importo richiesto 360.000 scontato (380 di
partenza)..anticipo 30%!!!!.
Casa con esposizione a Nord e palazzina di 3 piani a 10 metri. Oltre a
questo vanno calcolati variazioni del 10% in corso lavori + tutti allacci
etc..dimenticavo, persino la parabola era a parte.
Come fanno a mantenere questi prezzi? Qualche esperto me lo puo spiegare?

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Io pur potendo permettermi (per ora) un mutuo molto elevato NON ho comunque
comprato, perchè reputo ASSURDE le quotazioni attuali raggiunte dagli
immobili. Non dimenticate che il prezzo lo fanno i compratori (e di
conseguenza le rate del mutuo)!!! Se fossi in chi non riesce a pagare
venderei subito, prima che il prezzo delle case tracolli.

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Ho comprato casa lo scorso anno, probabilmente nel momento peggiore: prezzi
altissimi.

Il punto è che i prezzi sono diventati talmente alti che molti oltre ad
accendere un mutuo variabile hanno dovuto chiedere il 100% del valore e in
alcuni casi anche di più, per coprire tasse, notaio, spese di agenzia, alti
costi di allacciamento ..

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prezzi case in ribasso nei prossimi mesi !!

..per cui chi sarà costretto a vendere potrebbe non incassare quanto ha
sborsato per acquistare !!!

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la fregatura più grossa è che vendendo la prima casa prima di 5 anni
dall'acquisto bisogna versare gli interessi non pagati per le agevolazioni
prima casa e la moratoria su questi!!

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Il punto dolente è che il valore dell'appartamento in questi tre anni è
andato inizialmente aumentando...ma negli ultimi mesi le quotazioni di
mercato per la mia zona sono iniziate a calare, leggermente per adesso. Ho
paura che tra sei mesi la mia casa varrà meno di quanto l'ho pagata tre anni
fa !!!

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combattete tramite l'istruzione

Cominciano a vedersi persone che vendono casa perchè non riescono a pagare
gli aumenti del mutuo. Non credo che siano persone che hanno fatto il passo
più lungo della gamba, è che a questi prezzi delle case il mercato si sta
semplicemente bloccando, e le autorità a tutti i livelli non fanno niente di
importante

Io personalmente sto aspettando che il mercato crolli, come mi auguro, per
poter vendere casa mia a metà prezzo, ma anche comprare a un prezzo più
verosimile.

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Non mi stupisce la storia della ragazza; mi stupisco invece che i nostri
politici fingano di ignorare la situazione.

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Ma il problema sono i prezzi! E la diffusione anche tra i piccoli
proprietari di una corsa alla speculazione massima, senza sconti a
nessuno... esagero: ma non è che dobbiamo pure mettere noi un freno alla
speculazione dei beni di proprietà?

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La scelta del tasso variabile due anni fa NON E' STATA sbagliata, l'importo
si'.

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successivamente proveremo a mettere in vendita il grazioso bilocale che con
sacrifici
abbiamo acquistato in provincia di Milano, scelta dettata dai prezzi ormai
folli delle case in Milano città.

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Milano e' cara, molto cara ed e' incredibile che in certi posti chiedano
240Mila euro per 45mq.
e come fare a metter su famiglia? se hai dei figli dove li metti in 45mq?

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Anche avere una casa e una famiglia sta diventando un lusso per ricchi.
Negli anni '60 una casa nuova di circa 90 mq a Milano costava 11.000.000 di
lire e lo stipendio medio di un impiegato era di 110.000 lire. Sarebbe come
dire che oggi per un impiegato con uno stipendio di 1100 euro la casa
dovrebbe costare 110.000 euro e invece una casa costa tre volte in più.
La proporzione non ritorna...

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Il problema sono i prezzi delle case che negli ultimi anni sono cresciuti
spropositatamente. La mia casa acquistata 9 anni fa a 180 milioni ora è
valutata 240.000 euro: cioè ora non sarei più in grado di comprarla .
Ma di questi problemi i nostri politici non se ne occupano: di certo loro e
i loro figli non li hanno; anzi sono tra coloro che ci guadagnano con
l'aummento dei prezzi :come banche,agenzie immobiliari,notai......
Povera italia e poveri giovani

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- il problema risiede nello scandaloso aumento dei prezzi degli immobili,
sempre più a titolo di investimento e non di abitazione di residenza. Di
conseguenza variazioni nei tassi innestate su prestiti in linea capitale
molto elevati determinano grossi problemi; Fenomeno (quello dell'aumento dei
prezzi delle case) dovuto anche al terribile fenomeno dello scudo fiscale
(una vera vergogna) (che ha consentito ritorni in Italia di capitali
all'estero con tassazione irrisoria e pronti da investire).

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Ogni tanto provo a leggere gli annunci di vendita case, ma è impossibile
sono inarrivabili. Dopo l'euro sono i prezzi sono raddoppiati. Sono senza
speranze. Così si sopravvive non si vive.

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Secondo me, infatti, il problema nodale è che le case sono diventate un bene
di lusso che solo coloro che guadagnano molto possono permettersi di
acquistare. L'italiano è sempre stato fissato dall'idea di acquistar casa;
oggi come oggi dovremmo essere più uniti e ribellarci per fare in modo che i
prezzi diminuiscano.

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Bravi, avete comprato tutti con i prezzi al massimo e i tassi al minimo: e
ora cosa volete, che vi paghi io il mutuo??

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Non mi sembra che la stampa o chi altro dia molta enfasi al problema dei
costi di acquisto/affitto delle case: solo l' Associazione dei Consumatori
lamenta un improbabile danno dovuto all' aumento del costo del denaro, senza
però parlare del fatto che i prezzi degli immobili sono lievitati del 300 %
in pochi anni ..... chissà perchè !I prezzi sono aumentati grazie alla lobby
Agenzie Immobiliari/Banche, che ha ipotecato il futuro di chi contrae un
mutuo.

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qualcuno lo ha già detto, non è colpa dei tassi ma colpa degli alti prezzi
degli immobili. c'è una bolla speculativa sul settore immobiliare, non è
possibile che il corrispettivo di 25 anni di lavoro corrisponda al prezzo di
un semplice appartamento sufficiente per 4 persone. Io penso che i
costruttori abbiano fatto affari d'oro in questo periodo. Purtroppo in tanti
hanno visto quotazioni sempre in crescita e sono caduti nella trappola
acquistando poco razionalmente la loro casa a prezzi folli. Io aspetto;
tutti i mercati hanno alti e bassi, io comprerò quando i prezzi saranno
crollati e i costruttori costretti a svendere per pagare gli operai.

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L'errore non è nella scelta del tasso, ma nell'acquisto dell'oggetto. E'
semplicemente non adatto al reddito. Il problema è questo: i prezzi delle
case e i debiti necessari per comprarle.
E non ve la prendete con la banca, non sono amici. Sono aziende che
inseguono il profitto. E questo è lecito.

Ho comprato casa in periferia di milano un anno prima dell'arrivo dell'Euro.
Oggi non potrei piu farlo per i prezzi inaccessibili

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stiamo arrancando e stiamo cercando disperatamente di vendere la casa.

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fortunatamente i prezzi delle abitazioni si sono fermati e in alcuni casi
stano scendendo per i motivi già noti (offerta che supera la richiesta,
persone in difficoltà che devono vendere)

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A Roma pensare di comprare casa è impossibile, esempio: 40mq consegna 2008
in periferia oltre i 200.000 Euro aggiungendo poi diritti d'agenzia
immobiliare, perchè il mercato del mattone è in mano loro, tasse e spese
notarili.

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la casa è un diritto e, come tale, lo Stato DEVE assistermi: è da somari
sputare sangue come stiamo facendo.
Ci pensino i "professori" che stanno al governo e che dispensano
perennemente ottimismo a tirarci fuori dal buco...

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quà a Torino a momenti siamo ad un 30-40% in meno

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la prima casa, comprata ai tempi della lira è stata un affare, il prezzo si
è più che raddoppiato

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Nessuno mette in evidenza l'enorme bolla speculativa in atto da anni sul
mercato immobiliare.
Per millantare di avere cospicui cespiti
e accedere cosi' nella finanza con prestiti bancari di decine di miliardi,
vari "furbetti" fanno SOVRASTIMARE IL VALORE DEGLI IMMOBILI E GLI ESTIMI
CATASTALI con conseguente folle aumento dei prezzi per i comuni mortali.
Gran parte della ricchezza italiana E' SOLO SULLA CARTA.
Se tutti facessero contemporaneamente come la single milanese, cosa
succederebbe?
P.S. Penso a Mister B. o a Mister P. quando dicono che siamo piu' "ricchi"
perche' basta aumentare gli estimi.
Vorrei vedere se un concessionario ti vende l'auto portandogli una finestra
o il pavimento del bagno, perche' sono aumentati di valore.

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Mi spiace per chi è rimasto scottato ma condivido di più la teoria
dell'errore di valutazione personale di un investimento più che la più
facile e scontata demonizzazione delle banche...

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Le case costano troppo. Nella mia zona, a 20 km da Milano, i prezzi partono
dai 2.700 fino ad arrivare ai 4.000 euro al mq. La casa, possederne una, è
sogno di molti e realtà di pochi.

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Se nessuno ha ancora avvisato la ragazza della lettera, ci tenevo a
ricordarle che, oltre al danno la beffa, se dovesse vendere la sua casa e
non ricomprarne un'altra potrebbe incorrere anche in una salata multa per la
decadenza dalle agevolazioni prima casa.

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Appartengo a quel nucleo di fortunati che hanno acquistato casa a Milano
prima che i prezzi andassero alle stelle (per un bilocale vecchia Milano nel
97 ho speso 90 mila euro ora ne vale 250 mila)

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io vivo a Padova e alcuni mesi fa hanno valutato (TECNOCASA) la nostra casa
tra i 260 e i 280 mila euro. Secondo il rapporto "fiaip" la casa dovrebbe
invece costare massimo 200 mila euro.

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con le Lire un monolocale nuovo costava al massimo 180.000.000 oggi costa
160.000 Euro se va bene

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Ritengo a mio modesto giudizio che il vero problema sia rappresentato
dall'abnorme incremento del prezzo degli appartamenti nel corso dell'ultimo
decennio determinato in gran parte da speculazione (quali quelle ingenerate
dai famosi furbetti del quartierino).
L'aumento dei prezzi delle case ha avuto quale prima conseguenza l'aumento
dell'indebitamento necessario per l'acquisto della casa e, conseguentemente
l'allungamento delle tempistiche di rimborso degli stessi, necessario a
generare una rata compatibile con gli introiti dei richiedenti.
Tale fenomeno ha portato alle conseguenze nefaste che vediamo oggi, poichè
il metodo di calcolo dell'ammortamento dei mutui (metodo Francese) prevede
il calcolo della rata con quota interessi decrescente e quota capitale
crescente; pertanto in un mutuo appena stipulato le rate sono rappresentate
in gran parte da interessi.

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Innanzitutto concordo con chi afferma che il problema non è il tasso ma il
prezzo

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La mia famiglia, di origini operaie, acquistò faticosamente nel 1989 un
piccolo appartamento a Rozzano con un mutuo di 10 anni che, all'epoca,
assorbiva grosso modo il 25% delle entrate familiari (i miei genitori
lavoravano entrambi). Oggi, per un appartamento più piccolo, distante 30 km
da Milano, in mezzo alla campagna pavese io e la mia compagna dobbiamo
affrontare insieme un mutuo di 30 anni che assorbe in totale quasi il 45%
del totale delle nostre entrate. E poi si chiedono perché i trentenni non
vadano via da casa. io ci sono riuscito a 32 anni dopo aver risparmiato per
anni e solo con un aiuto da parte della mia famiglia, senza la quale sarei
ancora "dentro".
Chissà per quali misteriosi motivi siamo arrivati sino a questo punto.

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casa acquistata in un paese vicino a milano, pagata uno sproposito perchè
acquistata durante il cambio lira/euro, rivenduta per acquistarne una +
grande (nel frattempo è arrivata una bimba), i prezzi si sono stabilizzati!
risultato: ci abbiamo perso invece di guadagnarci

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I prezzi delle case sono triplicati dal 2001 al 2006, non è difficile
scoprirlo.
Quando i soldi finiscono, finisce anche la 'pacchia' per l'aumento dei
prezzi. E la bolla immobiliare si sta sgonfiando, basta paragonare i prezzi
degli immobili degli ultimi 2 anni per scoprirlo. I report dell'agenzia del
territorio sono alla portata di tutti sul sito internet, sono fonti
indipendenti: perchè la gente non li consultata prima di comprare casa?
Avete visto l'ultimo report della fiaip che prevede un calo nella vendita
degli immobili? E quanto pensate che poteva durare la 'pacchia' degli
interessi al 2% dei mutui?
i frutti già si vedono: i prezzi delle case scendono. Purtroppo le fonti
ufficiali non riportano sempre questi dati e queste informazioni e bisogna
'far da sé', almeno fino a che la crisi (come in america) non sia lampante.

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La vera differenza sta qui ossia nell'ampliamento della forbice tra crescita
delle case e crescita degli stipendi (nulla).
Ritengo che per far quadrare la cosa servano solo degli interventi statali
sottoforma di incentivazione ai giovani o di calmieramento dei prezzi delle
case. Il mercato da solo non funziona.

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Mi permetto di suggerire a tuti di non vendere la casa, fate sacrifici ma
non vendete.
Ecco il perchè: il valore delle case si sta abbassando, per cui ci perderete
soldi, il mercato dell'acquisto è fermo per cui la domanda scende e i prezzi
di conseguenza.

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il problema non sono i tassi oggi al 4% ma 20 anni fa oltre il 15% e
nonostante ciò i mutui si sostenevano (vedo i miei genitori); il vero
problema sono i costi delle case che sono cresciuti troppo, irrazionalmente.
occorre risolvere il problema non l'effetto, far ritornare il mercato
immobiliare a livelli accettabili, non chiedere tassi più bassi.
io guadagno bene, mantengo moglie e figlio, vivo in provincia ma a questi
prezzi non posso comprare perchè non posso permettermi rate di mutuo oltre
un certo livello, ma non perchè i tassi siano alti ma perchè un appartamento
che 5 anni fa costava 180 milioni di lire ora costa 180 mila euro, QUESTO E'
IL PROBLEMA.

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C'è stata la corsa all'acquisto ma ora sono obbligati a calare perchè le
banche si stanno portando via molte case ... Se non venderanno scenderanno i
prezzi ... IO ASPETTO ... Spendo meno ad affittare considerando che sono
soldi buttati ...Fortuna che la casa è un diritto! Bel diritto! Grazie a chi
governa l'Italia ... loro di casa ne hanno anche più d'una!

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ho deciso da un mese di comprare la mia prima casa di circa 55 mq in un
borgo vicino a siena...non ho potuto comprare la casa in città perchè i
prezzi sono troppo alti. Nonostante ciò per 55 mq ho dovuto pagare 200.000
euro.

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L'unico conto da fare:
1987 68 m/q = 90.000 milioni diviso stipendio medio 1300 uguale 70 mensilità
2003 68 m/q = 230.000 euro diviso stipendio medio 1200 uguale 191 mensilità
Secondo voi è normale?

Siamo sicuri che il problema sia solo del mutuo e non di una speculazione
esagerata che da anni avviene nel mercato immobiliare italiano? Rendiamoci
conto che prima dell'entrata in vigore dell'euro le case costavano
esattamente la metà, prendo ad esempio in zona Solari, Washington, Papiniano
a Milano valore al mq 4.370,00 un bilocale di 60 mq costa non meno di
262.200,00 anche se poi non si trova nulla a questa cifra; chiediamoci se
effettivamente questo è il suo valore, pensiamo solo che al cambio con la
lira sono oltre 500.000.000 vi sembra ragionevole che un bilocale possa
effettivamente valere tanto?????

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Nell'era pre euro (nota inserita da fpsoft: in origine aveva scritto "post
euro", ritengo si sia trattato di un refuso) le abitazioni costavano almeno
il 50% in meno dei prezzi di mercato attuali ciò significa che il prezzo
medio di una abitazione è cresciuto più del doppio del vostro stipendio
medio a questo aumento è seguito un aumento minimo dei vostri stipendi che
non basta minimamente a coprire i rincari avuti in questi anni delle spese
di sussistenza.
Le banche hanno capito che se volevano sopravvivere dovevano vendere il
denaro a qualcuno (d'altronde è quello che fanno di mestiere) spremendo il
fesso di turno per fare questo hanno allentato i cordoni della borsa
irrigidendo i parametri per accedere al credito e allungando i periodi di
finanziamento.
In questo modo hanno tirato dentro al baratro intere famiglie fino alla
terza generazione.
Essendo la maggior parte di voi bank addicted (come lo sono io) non
riuscireste neppure minimamente a concepire una societa senza banche ed
essendo cresciuti a pensare in termini di milioni di euro siete portati ad
immaginare che tutto è possibile attraverso un finanziamento bancario.
SBAGLIATO!
Quando voi accendete un mutuo bancario lo fate per acquistare una casa che
pensate continuerà a rivalutarsi negli anni fino ad arrivare a 2.000.000,00
al metro quadro e che il bene potrà un giorno essere usato come salva
denaro.
Nel fare questo dovete mettere in conto che dovrete rinunciare ad una quota
dei vostri introiti per molti anni a venire.
Nel fare questo non tenete conto di variabili importanti che erodono il
vostro bene giorno dopo giorno fino azzerare possibili guadagni presenti e
futuri ne cito solo alcuni:
LA TASSAZIONE
MANUTENZIONE
SVALUTAZIONE(POSSIBILE)
INTERESSI
Da veterano consiglio a chiunque di far tacere i bollenti spiriti e se
qualcuno vi consiglia un mutuo a 20 anni o trenta anni o magari a quaranta
anni vi consiglio di prendete bene la mira e sparargli una bella
sputacchiata in fronte .
Fatevi finanziare i vostri progetti solo se potranno avere un incidenza
sulle entrate presenti e future e non fate lo sbaglio di indebitarvi per una
casa che ha troppe variabili contro.
Per quanto mi riguarda fosse per me domani stesso correrei in banca a
chiudere tutto.

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...fino al risultato di oggi con le famiglie "normali" che non possono avere
figli perché non sanno dove abitare.

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La verità è che gli immobili costano troppo, c'è troppa speculazione in
giro. Personalmente ho risolto in questo modo. Dispongo poco meno della metà
di quando mi si chiede per l'acquisto di una casa adeguata alle necessità
della mia famiglia. Questi soldi li ho investiti in titoli di stato e ne
ricavo mensilmente di interessi un importo pari al mio affitto.

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Riguardo la crisi dei mutui, nessuno ha ancora detto una cosa fondamentale.
Il problema delle rate insostenibili non è dovuto tanto ai tassi di
interesse saliti dal MINIMO STORICO al 4% (tasso comunque bassissimo), ma è
dovuto al fatto i bassi tassi di interesse hanno permesso che i prezzi delle
case schizzassero alle stelle perchè, qualunque fosse il prezzo, la banca
avrebbe finanziato l'importo richiesto. Questo è il vero problema. Pagare
150.000 Euro un appartamento che fino a qualche anno fa costava 150 milioni
o forse meno è stata la madre di tutti i problemi. A conferma di ciò c'è il
fatto che la crisi dei subprime non deriva dalle insolvenze, ma dal fatto
che le case pignorate non vengono rivenute ad un prezzo tale che permetta
alle finanziarie il recupero del prestito erogato.

I prezzi delle case DEVONO tornare a livelli ragionevoli, compatibili con lo
stipendio dell'italiano medio.

Non dimentichiamo comunque che una buona fetta delle colpe è anche di chi ha
accettato di fare certi mutui. Se la gente in Italia si informasse come si
informa del Calcio, anche sull'economia, saremmo la maggiore potenza
economica mondiale.

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30 anni fà una casa era equiparabile a 50 stipendi medi circa, oggi ce ne
vogliono + di 150

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Nessuno, in questo forum, sta affrontando l'argomento della speculazione
immobiliare in corso da qualche anno a questa parte.
Mi fa sorridere la leggerezza con la quale molti giovani abbiamo affrontato
l'acquisto di una casa - e quindi il carico di un mutuo esorbitante - senza
valutare il mercato.
Amici mi parlavano di squallidi monolocali (da ristrutturare) in zone
periferiche di Milano alla "modica" cifra di 200.000 Euro; un vero affare,
secondo loro.
Io ho sempre sostenuto che 'sta cosa non poteva durare all'infinito (mi
tornava in mente il periodo antecedente lo scoppio della bolla DOTCOM dei
primi anni 2000) e puntualmente venivo deriso perchè tanto "il valore della
casa sale sempre ... ".
Mi sono preso la briga di studiare report, parlare con gente che le case le
costruisce, agente immobiliari (amici) e guardare i cartelli di vendita che
tapezzano ormai ogni muro per capire che si stava arrivando alla fine di
questo giochetto al rialzo.
Sono in attesa che i prezzi scendano: troppe case costruite in questi ultimi
anni. Ci sarà mai così tanta gente che ha bisogno di una casa nuova?
Non so quando questo fenomeno si verificherà. Spero prima possibile.
Mi spiace per tutti quelli che hanno acquistato casa dopo l'anno 2000 -
alimentando la bolla immobiliare - e, magari, si troveranno la loro casa che
varrà qualche decina di migliaia di Euro tra 5 o 6 anni ma così va il
mercato.

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se dobbiamo vendere la casa per non finire in tribunale e' meglio farlo
adesso, perche ho l'idea che i mutui aumenteranno e i prezzi crolleranno.

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Ma se disgraziatamente i prezzi delle case dovessero scendere come dicono,
come faremo a vendere casa senza rimetterci?

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15 anni di giunte sostenute da speculatori e palazzinari stanno buttando
fuori dalla città chi non dispone di almeno 5000 euro netti mensili, oppure
ha già un'abitazione sua.

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Abbiamo infatti deciso nel 2002 di acquistare una casa per 850 milioni di
lire ed un garage da 100 milioni. Ovviamente per non pesare ecessivamente
sui risparmi accumulati negli anni precedenti abbiamo deciso di
intraprendere un mutuo da 100 milioni. La fortuna sapete qual'è stata? Aver
comprato casa nel periodo in cui vigeva ancora la lira. Oggi la nostra
abitazione, con garage annesso, ha un valore intorno al milione di euro. Pur
non attribuendo la colpa all'euro, che, al contrario, ci ha impedito di far
la fine dell'Argentina, voglio sttolineare come la speculazione dei prezzi
delle case sia stata a dir poco clamorosa.

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Il problema mi sembra soprattutto l'aver comprato a COSTI FOLLI le case
senza ragionare o rifiutare queste assurde quotazioni. Cominciare a ridurre
le spese rifiutando di pagare una pizza marghertita 8 Euro ad esempio
(16.000 lire) o un aperitivo 7/10 Euro. Siamo NOI che decidiamo i prezzi
(anche quelli delle case), lo capite o no?? Il tasso è l'unica cosa che non
di può influenzare !!! Ve la state prendendo con la parte sbagliata. P.S.:
io non ho comprato, perchè i costi erano folli (e rifiuto di pagare una
pizza 8 Euro)

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La causa dei mutui eccessivi non sono i tassi ma il costo insensato degli
immobili. Certo fra qualche anno gli immobili pagati oggi cifre esorbitanti
non avranno più lo stesso valore.

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per la rossi gasparrini

Io non sono più giovane ma pur avendo un buon mestiere la casa, ai prezzi
nella mia città, non la comprerò mai!
Visto che questa professionista della politica dice che la casa è un diritto
di tutti sappia che ci sono solo due modi per garantire la casa a tutti. Il
primo è reintrodurre l'equo canone che abbatterebbe la speculazione. Il
secondo è far si che crollino i prezzi come in Usa. Non capisco invece la
logica della sua proposta!

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Sarebbe meglio un intervento organico mirato all'aiuto per tutti coloro che
hanno comprato casa (a tasso fisso o variabile) o che vogliano comprare casa
in un mercato impazzito.

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Discutendo - ormai tre anni fa - con un amico economista sulla bolla
immobiliare, mi disse: "Aspetta a comprare casa o investire nel mattone, fra
due/tre anni le famiglie italiane saranno strozzate dagli interessi
variabili e dovranno vendere. Il mercato si contrarrà e i prezzi andranno
giù. Dal momento che anche i prestiti diventeranno più difficili per via
delle insolvenze, chi avrà contante (al solito - aggiungo io e purtroppo)
raccoglierà un sacco di begli immobili per poco."

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