Bolla immobiliare - 16° Parte

wonderfufy, 14/12/2008 16.11:

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ascolta, sei tu il primo a porti in maniera errata, non gli altri.
Sei qui solo per far polemica e niente altro, quando si risponde in maniera esaustiva alle tue astrusità, con fatti e prove, tu svicoli, cambi argomento, fai finta di non leggere e altro ancora, per cui...
come dicevo, e qui è l'ennesima riprova di quanto dico, avevi detto che ti saresto astenuto dal rispondere sul forum in attesa di tempi migliori, atti a dimostrare se noi eravamo gli illusi o tu il coglione (termine usato da te)
Per cui ribadisco il concett, lo vedi che sei tu a non essere di parola e a porti nel modo errato?

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wonderfufy, 14/12/2008 14.33:

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fosse la volta buona che taci, mantenendo la parola data...

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Puzzicorampichino, 14/12/2008 15.56:

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Rispetto all'inizio della bolla molte cose sono cambiate e tutte a sfavore di una crescita/mantenimento dei prezzi:

Riassumo alcune delle considerazioni già pubblicate/documentate sul forum

...

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BigMad, 14/12/2008 16.06:

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Ecco, questo qui sopra è il modo corretto di porsi. Chiaro, articolato esaustivo. Niente "scemo scemo", niente polemica, niente neretti e sbuffi d'impazienza, niente "peperonate" e niente sfottò.
Solo una risposta seria, lunga quanto basta e "didattica" come è giusto che sia.
Grazie Pizzicorampichino. Mi sta bene la tua analisi. Non ho elementi per confuarla nel dettaglio, ma lasciami sperare che il nostro futuro non sia già segnato. Io non ho mai chiesto un mutuo in banca e mi piacerebbe che, quando mi toccherà, me lo concedessero come hanno fatto a tanti.

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laplace77, 14/12/2008 17.07:

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te sei sicuro di averlo letto tutto, quel thread, eh?!?

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BigMad, 14/12/2008 17.32:

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E' uno dei primi thread che ho letto da quando sono qui.
Devo dire che se una delle accuse che si fanno a me è quella di essere "logorroico", un appunto che io potrei fare a questo forum -senza che nessuno si offenda- è quello di essere troppo "citazionista" (nel senso che si riportano link numeri e grafici di altri, senza poi darne una interpretazione personale) e troppo "tecnico" /nel senso dell'uso di termini tecnici e del dare per scontato meccanismi e nozioni di natura economico finanziara non immediatamente riconoscibili). Io non so dire quale sia lo "skill" settoriale di coloro che si esprimono in questo forum. Sicuramente sono tutti preparatissimi. Tuttavia, se posso dare un consiglio, io preferirei un "fare" più divulgativo, didattico, "friendly" nei confronti dei neofiti. Insomma, chi arriva qui si trova di fronte a post che parlano di subprime, credit crunch e negative equity, come se fossero patate. Se magari si fosse un tantino più "PieroAngeliani" (cioè divulgatori e un pizzico più tolleranti con chi si affaccia qui a digiuno di approfondimenti, non sarebbe male.

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laplace77, 14/12/2008 17.51:

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questo e' quello che puoi trovare in un forum,
oltre ovviamente agli OT e ai TROLL...

se non e' quello che tu stai cercando,
forse stai cercando nel posto sbagliato


ciao ciao

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wonderfufy, 14/12/2008 17.55:

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Cosa sono gli OT e i TROLL? In gergo intendo... (scusa l'ignoranza)
Doppio trancio di torta di mele calda per farmi perdonare

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giemmeppi, 14/12/2008 18.05:

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OT = off topic, interventi che nulla hanno a che vedere col tema del forum

TROLL = utenti bugiardi, che intervengono fingendosi qualcosa (es. padri di famiglia disinteressati mentre invece sono piccoli speculatori tanto per ipotizzare) per provocare e devastare i forum che sostengono tesi a loro ostili (o ai loro padroni, è un lavoro retribuiti nei paesi avanzati)

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wonderfufy, 14/12/2008 17.55:

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Cosa sono gli OT e i TROLL? In gergo intendo... (scusa l'ignoranza)
Doppio trancio di torta di mele calda per farmi perdonare

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wonderfufy, 14/12/2008 18.08:

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ahah .... non sapevo... grazie!

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laplace77, 14/12/2008 18.09:

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un TROLL e' una classe di personaggi strana e variegata

puo' avere le intenzioni piu' varie,
dalla mitomania alla solitudine, al vandalismo...

ma ha sempre un effetto: rovina il forum,
come uno stormo di locuste su un campo di grano...

al momento, non si conoscono insetticidi efficaci
se non il disinteresse e la non-replica:
DO NOT FEED THE TROLL

si ciba delle tue risposte, del tuo interesse
ha cosi' una scusa per postare ancora
ed avere altre risposte e altro interesse
distogliendo gli utenti dai loro scopi

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BigMad, 14/12/2008 12.03:

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Te lo dico io che succede: i mutui a tasso fisso scenderanno a un tasso del 2,5 - 3%, le case contemporaneamente avranno perso quel 10/20% di supervalutazione che hanno oggi e molti, ancorchè con pochi soldi, torneranno a pensare che, tutto sommato, comprare casa anche a quelle condizioni non è un affaraccio.
Conseguentemente ci sarà una ripresa del mercato immobiliare

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BigMad, 14/12/2008 18.24:

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Aridaje co' 'sto troll! (ma davvero c'è qualcuno che pagherebbe per "disturbare" un forum? E a che scopo? Per sprecare i soldi?)
Io non sono un troll.
Anche questa volta ho solo risposto a una domanda con questo intervento:

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nobear, 14/12/2008 18.50:

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I casi a me pare siano due:
1- sei un troll, in questo caso finiscila. Questo è un forum serio di gente seria (non mi ci metto io, io sono uno degli ultimi arrivati). Ho letto l'immane lavoro profuso da chi ha tirato su questo forum e nutro grande rispetto per lui e per le persone che vi hanno contribuito. Ti dico, quindi: goditi i soldi che hai e tutto quanto la vita ti possa regalare (amore, pace, riposo).
2- non sei un troll, ma uno che non legge evidentemente. Se avessi letto i miei post avresti capito di cosa parlo e che qui sono stato ritenuto: un AI, un comunicatore scorretto (persino la toscano haavuto a che dire nei miei confronti...), un guasta feste... però alla distanza si è capito che non sono tutto ciò (nel tuo caso continuano a pensarla in un certo modo un motivo c'è).

Non mi sembra il caso di mettere sul tavolo un paio di esami universitari, non serve.

Se avessi letto quel che ho scritto in passato (a cui molti mi hanno intelligentemente risposto con acume e competenza) avresti capito che fai chiacchiere da bar. Tra l'altro avresti capito che qui sono più vicino alle tue posizioni paradossalmente, nel senso che io non "tifo" mentre tutti gli altri sì (è un loro diritto e il loro tifare non inficia la discussione, anzi, visto che documentano quanto dicono aggiunge elementi) e su molte cose ho idee molto diverse dal coro. Quello che ci differenzia è che tu non sei qui per arricchirti con idee di altri, ma vuoi affermare la tua e basta e per questa esigenza il bar è perfetto, credimi.
Anche in questo caso, quindi, ti dico: goditi i soldi che hai e tutto quanto la vita ti possa regalare (amore, pace, riposo).

Stai togliendo spazio alle discussioni fruttuose e me ne dispiace.

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BigMad, 14/12/2008 18.24:

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Aridaje co' 'sto troll! (ma davvero c'è qualcuno che pagherebbe per "disturbare" un forum? E a che scopo? Per sprecare i soldi?)
Io non sono un troll.
Anche questa volta ho solo risposto a una domanda con questo intervento:

...

Una spiegazione "neutra", magari non condivisible, ma neutra.
Come al solito poi ne è uscita una polemica sciocca, alla quale io ho solo risposto, ma alla fine passo per "il disturbatore".

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BigMad, 14/12/2008 16.06:

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Ecco, questo qui sopra è il modo corretto di porsi. Chiaro, articolato esaustivo. Niente "scemo scemo", niente polemica, niente neretti e sbuffi d'impazienza, niente "peperonate" e niente sfottò.
Solo una risposta seria, lunga quanto basta e "didattica" come è giusto che sia.
Grazie Pizzicorampichino. Mi sta bene la tua analisi. Non ho elementi per confuarla nel dettaglio, ma lasciami sperare che il nostro futuro non sia già segnato. Io non ho mai chiesto un mutuo in banca e mi piacerebbe che, quando mi toccherà, me lo concedessero come hanno fatto a tanti.

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BigMad, 14/12/2008 12.03:

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Te lo dico io che succede: i mutui a tasso fisso scenderanno a un tasso del 2,5 - 3%, le case contemporaneamente avranno perso quel 10/20% di supervalutazione che hanno oggi e molti, ancorchè con pochi soldi, torneranno a pensare che, tutto sommato, comprare casa anche a quelle condizioni non è un affaraccio.
Conseguentemente ci sarà una ripresa del mercato immobiliare

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luckyace, 14/12/2008 20.30:

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una bolla con fase crescente di anni ed anni che si ferma 2 mesi si riprende in 5/6 e poi riparte?
e poi i tassi bassi non sono sufficenti ..ce sta altro..certezza degli stipendi e del lavoro ...troppa offerta sul mercato...etc..
ma quale risalirà!
non sono mago otelma...non sono mago casanova...non sono mago Oronzo..
ma manco no str...zo..

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BigMad, 14/12/2008 16.06:

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Ecco, questo qui sopra è il modo corretto di porsi. Chiaro, articolato esaustivo. Niente ....

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luckyace, 14/12/2008 20.50:

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non voglio togliere il merito a pizzico ma tutto ciò è nel forum..se tu non lo hai letto è un tuo limite che dovresti superare altrimenti stiamo sempre punto e d'accapo no?

Modifica a post originario: Scusate, non avevo letto i vs post successivi dove sostanzialmente gli consigliavate la stessa cosa...

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BigMad, 12/14/2008 9:56 PM:

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Trvandomi perfettamente d'accordo con la risposta di quel signor "temporale" circa l'impossibilità di un dalo del 32% in due mesi, vorrei proprio che qualcuno questa volta mi dimostrasse con dati certi in mano che da giugno a settembre qui a Roma e più in particolare a Ostia, si è verificato il calo. Anzi. Siccome siamo a Dicembre e il tizio (consulting ansa) ipotizza un ulteriore calo del 18% in totale dovremmo stare a -44% da giugno.
Se qualcuno mi porta dei dati...

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BigMad, 14/12/2008 19.49:

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Già da un po', dopo aver letto qui un post di qualcuno cui un esperto del settore avrebbe rivelato che nella seconda parte del prossimo anno inizierebbe un periodo molto "ricco" di "possibilità" per le ASTE immobiliari (le numerose esecuzioni di questi giorni -cui anche wonderbrà fa riferimento qui sopra- si batteranno all'asta tra 8/10 mesi), mi sto chiedendo questo:
Come faranno le valutazioni i periti dei tribunali?
Se non avete mai letto una perizia, andate su www.astegiudiziarie.it e ne trovate a iosa. In molte, se non in tutte, la stima dell'immobile viene "pesata" confrontandola con gli annunci immobiliari delle agenzie vicine all'immobile.
Se questo è il metro e le stime si fanno oggi, significa forse che tra un anno -verificandosi la previsione di un calo senza precedenti-gli immobili battuti all'asta, costeranno paradossalmente più di quelli venduti in agenzia e, per giunta, senza possibilità di trattativa?

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marco---, 14/12/2008 22.08:

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Un calo del 32% a mio giudizio non è da considerarsi attendibile, mi sembra abbastanza evidente che qualcuno l'ha buttata là senza troppo pensare.


Marco

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