Bolla immobiliare - 37° Parte

dgambera, 26/01/2011 11.44:

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fabio_c, 1/27/2011 12:54 PM:

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A Sperlonga è diverso.

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frank--, 27/01/2011 12.30:

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La proposta di abbattimento del debito di Capaldo è senz'altro degna di attenzione ed eventualmente approfondita con criteri di equità.
In sostanza partendo da un dato innegabile che i valori degli immobili si sono al minimo raddoppiati negli ultimi 7/8 anni appare più che giusto che queste plusvalenze siano tassate.

Il proprietario di un immobile che nel 2000 valeva 300 milioni di lire ed adesso vale almeno 300 mila euro se non di piu (in alcune aree urbane anche 400/600 mila euro) è giusto che paghi per questo plus valore del suoi patrimonio immobiliare; plus valore che si è creato senza alcun intervento da parte sua, ma esclusivamente per la speculazione di cui abbiamo più volte parlato.

La proposta parla di una tassazione del 12,5% sul valore corrente dell'immobile, da pagare dilazionato in vari anni oppure all'atto di una futura vendita, per coloro che non hanno la possibilità di accollarsi tale imposta amche ripartita in piu anni.

Facciamo due calcoli
il proprietario dell'immobile di cui sopra che attualmente vale 300 mila euro dovrebbe pagare 37500 euro che ripsetto all'incremento avuto dell'immobile circa 150.000 euro è pari a circa al 25%.
Mi sembra piu che equa come tassazione considerando che il nostro
propriatrio incassa un'altro 75% pulito cioè ben 112.500 euro pari a circa 225 milioni di lire.
Se l'immobile si trova ad esempio nel centro di Roma è probabile che il valore sia di 450.000 euro. In questo caso il nostro proprietario pagherebbe 56.250 euro e avrebbe una plusvalenze netta d'imposta di oltre 240.000 euro.
Nella proposta giustamente si esclude dalla tassazione tutti quegli immobili acquistati di recente (presumo 4-5 anni) che ovviamente non hannno plusvalenze, ma al più minusvalenze.
L'unico problema di tale proposta sarebbe come attribuire il giusto valore corrente all'immobile.

Ritengo d'altronde che una tale proposta possa essere accettata e resa credibile solo se accompagnata da un drastico ridimensionamento della spesa pubblica parassitaria e di rendita, a partire dalla riduzione del numero e degli stipendi degli amministratori pubblici, sia a livelli di parlamento che a tutti i livelli inferiori fino ai comuni ed inoltre dal controllo serio di tutta la spesa pubblica dalla piccola fornitura comunale ai grandi appalti pubblici e dal taglio di tutte le consulenze ... di comodo.
Sto parlando del libro dei sogni .........
Per fare ciò ci vorrebbe una forza politica seria e credibile che al momento non pare che ci sia...

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laplace77, 27/01/2011 13.39:

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i problemi che vedo io sono 2:

1) ma come lo si stima il "valore corrente", ti fa una valutazione l'AI, si va sul borsino, si chiede all'AdT? quando faceva comodo, ogni immobile aveva una valutazione a se'...

2) per chi ha ristrutturato, gli facciamo pagare anche il plusvalore della ristrutturazione? e per chi aveva comprato un terreno edificabile e aveva poi costruito, che gli facciamo pagare?


cmq, a parte le problematiche, "l'importante e' che se ne parli", come della "patrimoniale"...

saro' banale, ma prevedo un repeat del 1994:
- da 0,5% fino a 1% sui CC;
- imposta straordinaria (ex ISI) e poi ripristino imposta comunale (ex ICI domani IMU) sugli immobili




d'altronde lo chiede confindustria, che sa chiedere sempre e solo 2 cose:
- soldi pubblici per fare impresa assistita (capitalismo accattone)
- meno tutele e salari piu' bassi per fare competitivita' sui prezzi

quando poi, ad esempio, il costo del lavoro su una automobile incide per il 5%, il resto sono pubblicita', costi di distribuzione, sprechi...

...questa economia non e' sostenibile...

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iandy73, 1/27/2011 1:57 PM:

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penso che addebitare le famiglie quelle somme relativamente agli immobili posseduti FAREBBE SCENDERE GLI ITALICI PER LE STRADE CON I FORCONI NELLE MANI!!! ALTRO CHE TUNISIA, MAROCCO, ALBANIA, ECC.

Penso anch'io come Lap che quando si arrivera' alla resa dei conti e tocchera' tirare su una bella cifra per sistemare i conti un governo tecnico o istituzionale, terrorizzando la gente per il possibile default del paese, ritirera' fuori le solite misure facili facili:
- PATRIMONIALE SUI DEPOSITI
- TASSA SU TUTTI GLI IMMOBILI
- TASSA SU VEICOLI (OLTRE A TANTI IMMOBILI ABBIAMO ANCHE TANTE AUTO PER FAMIGLIA!)

ed il gioco è fatto con il sospiro di sollievo di tutti per lo scampato pericolo!

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dgambera, 27/01/2011 12:58:

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Anche a Como

Il 42% delle nuove case resta senza acquirente

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iandy73, 27/01/2011 13.57:

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Penso anch'io che questa proposta è soltanto una capz...ata megagalattica, cito l'esempio riportato:

"....Facciamo due calcoli
il proprietario dell'immobile di cui sopra che attualmente vale 300 mila euro dovrebbe pagare 37500 euro che ripsetto all'incremento avuto dell'immobile circa 150.000 euro è pari a circa al 25%.
Mi sembra piu che equa come tassazione considerando che il nostro
propriatrio incassa un'altro 75% pulito cioè ben 112.500 euro pari a circa 225 milioni di lire.
Se l'immobile si trova ad esempio nel centro di Roma è probabile che il valore sia di 450.000 euro. In questo caso il nostro proprietario pagherebbe 56.250 euro e avrebbe una plusvalenze netta d'imposta di oltre 240.000 euro. ..."

il popolo Italico mediamente dorme, ignora, pensa a magna' fori ad andare in vacanza, vedere la partita in TV, ecc......penso che addebitare le famiglie quelle somme relativamente agli immobili posseduti FAREBBE SCENDERE GLI ITALICI PER LE STRADE CON I FORCONI NELLE MANI!!! ALTRO CHE TUNISIA, MAROCCO, ALBANIA, ECC.

Penso anch'io come Lap che quando si arrivera' alla resa dei conti e tocchera' tirare su una bella cifra per sistemare i conti un governo tecnico o istituzionale, terrorizzando la gente per il possibile default del paese, ritirera' fuori le solite misure facili facili:
- PATRIMONIALE SUI DEPOSITI
- TASSA SU TUTTI GLI IMMOBILI
- TASSA SU VEICOLI (OLTRE A TANTI IMMOBILI ABBIAMO ANCHE TANTE AUTO PER FAMIGLIA!)

ed il gioco è fatto con il sospiro di sollievo di tutti per lo scampato pericolo!

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frank--, 27/01/2011 15.48:

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Ue ragazzi, che siete diventati tutti "mattonari"??

Se siete qua, si suppone siate contro la bolla immobiliare,
dovreste auspicare quindi che vengano avanti queste proposte !!
Allo stato sembra l'unica strada per un rapido sgonfiamento della bolla e il ritorno a prezzi più decenti ....
Altre strade non ne vedo, se non un lento declino... 5/10 anni

Almeno se ne parlasse di questo a livello nazionale per far scendere certe assurde pretese di chi vende !!!!

D'altronde, tornando all'esempio di cui sopra, mi sembra più che giusto che con una plusvalenza di 300.000 euro si paghino almeno 56.000 euro !!!

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frank--, 27/01/2011 15.48:

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Ue ragazzi, che siete diventati tutti "mattonari"??

Se siete qua, si suppone siate contro la bolla immobiliare,
dovreste auspicare quindi che vengano avanti queste proposte !!
Allo stato sembra l'unica strada per un rapido sgonfiamento della bolla e il ritorno a prezzi più decenti ....
Altre strade non ne vedo, se non un lento declino... 5/10 anni

Almeno se ne parlasse di questo a livello nazionale per far scendere certe assurde pretese di chi vende !!!!

D'altronde, tornando all'esempio di cui sopra, mi sembra più che giusto che con una plusvalenza di 300.000 euro si paghino almeno 56.000 euro !!!

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labottegadelfuturo, 27/01/2011 16.07:

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Personalmente più che esser diventato mattonaro penso all'integrità della nazione.
Una manovra come quella ventilata dal tizio in questione farebbe esplodere rivolte che ti raccomando.
Stile Tunisia (o Albania,o Algeria o Egitto o quel che sarà).

Penso che puoi far scendere il mattone, anche in modo drastico, senza soffiare troppo sul fuoco.Magari "mischiando le carte" e non facendo capire un corno al popolo.
Ma una manovra così sfacciata sarebbe un semaforo verde per la "follia che nelle strade va" (cit.)

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frank--, 27/01/2011 16.16:

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Integrità della nazione ??
Quale integrità ci può essere se facciamo la fine dell'Argentina??
Soluzione che dissolverebbe tutto..... patrimoni immobiliari e risparmi !!

Rivolte in piazza??
In piazza ci va chi sta alla fame !!
Non chi fa plusvalenze di centinaia di migliaia di euro !!!

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iandy73, 27/01/2011 16.10:

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I CITTADINI PRENDEREBBERO I FORCONI E CORREREBBERO VERSO MONTECITORIO CON I POLITICI SUGLI ELICOTTERI IN FUGA! non se po fa'

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_gmp_, 27/01/2011 16.30:

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io spero che lo facciano anche senza questa tassa

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iandy73, 27/01/2011 16.27:

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...te prova ad addebitare una famiglia con una tassa da 30.000/40.000/50.000 euro semplicemente xche' le case, e quindi quella dove la famiglia vive, sono aumentate di valore...poi vedi che rivoluzione Francese te ritrovi per le strade.....non stiamo parlando di speculatori ma di famiglie che verrebbero gravate di una tassa gigantesca, spesso insostenibile, fidati, questa strada non è perseguibile e non è neanche quella per l'esplosione della bolla.

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laplace77, 27/01/2011 16.32:

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l'alternativa, proposta da amato, era di far pagare al 30% piu' ricco il 30% del debito pubblico (circa: 30kEur a testa), con una patrimoniale "mirata"...

...il bello e' che quel 30% non avra' neanche bisogno di scendere in piazza per impedirlo...

...finira' come nel 1994, tranquilli...

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(Any), 27/01/2011 17.56:

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Questa è la vera vergona e Calderoli ne porterà la macchia fin che campa.
Pazienza voler aiutare i costruttori ma negare un aiuto a chi non può comprare e ha anche bambini è una cattiveria senza pari.

Scommetto che poi fa anche quello che fa beneficenza .

Non ho parole...

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frank--, 27/01/2011 12.30:

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La proposta di abbattimento del debito di Capaldo è senz'altro degna di attenzione ed eventualmente approfondita con criteri di equità.
In sostanza partendo da un dato innegabile che i valori degli immobili si sono al minimo raddoppiati negli ultimi 7/8 anni appare più che giusto che queste plusvalenze siano tassate.

Il proprietario di un immobile che nel 2000 valeva 300 milioni di lire ed adesso vale almeno 300 mila euro se non di piu (in alcune aree urbane anche 400/600 mila euro) è giusto che paghi per questo plus valore del suoi patrimonio immobiliare; plus valore che si è creato senza alcun intervento da parte sua, ma esclusivamente per la speculazione di cui abbiamo più volte parlato.

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laplace77, 27/01/2011 18.20:

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a me il bonus affitto non e' mai piaciuto: e' un aiuto alla rendita piu' che a chi ha bisogno di casa.

senza contare che una spesa del genere e' "spesa corrente", soldi che una volta usciti non ci sono piu'.

il che e' molto diverso da un "investimento in conto capitale" quale l'edilizia sociale.

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dgambera, 27/01/2011 12:33:

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Stanno giocando col fuoco i francesi: rischiano di passare da una nazione in crescita ad una in forte recessione. Ma il tempo dirà chi ha ragione

A Parigi prezzi immobiliari alle stelle

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FourCorners, 28/01/2011 15.48:

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Ora paghino gli ex baby boomers
di Stefano Cappellini (Il Riformista, 27.01.2011)

È un commento non ostile alla proposta di Capaldo.
Evidentemente gli Angelucci (editori del quotidiano arancione) hanno già smollato tutto lo smollabile!

FourCorners

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labottegadelfuturo, 28/01/2011 15.59:

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Mi sa che ora i cerini sono stati smollati tutti

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FourCorners, 1/28/2011 5:33 PM:

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E ieri, il pezzo postato da dgambera (fan dell'immobiliare vs. speculatori) mi ha già creato i primi problemi di identità.

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