 04/01/2008 13:54 |
|
| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
|
per quelli che l'inflazione... ![[SM=g7576]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/76/1833392.gif) |
| |
|
| |
| 04/01/2008 13:57 |
|
| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: svasco, 04/01/2008 13.31:
Senti..bla bla bla a parte, io non debbo chiedere niente a nessuno
perchè penso di essere capace da solo di saper distinguere il mondo virtuale da quello reale (non faccio parte del gregge!!).
Tu che dici di conoscere e monitorare il mercato romano..ti risulta che le condizioni odierne sono equivalenti a quelle del 2004-2005-2006 ed inizio 2007? Beh..posso tranquillamente affermare che il binomio costo a mq e tassi d'interessi bancari, oggi è nettamente sfavorevole per chi deve acquistare. Ti risulta il contrario?
Pensi veramente a cali della portata del 50%? (e..non torneresti manco alle quotazioni del 2004..)..io no. Come si dice..le opinioni rimangono opinioni ed i fatti sono quelli che contano. Ad oggi a voi rimangono le opinioni (altrimenti avreste comprato tutti!!! ![[SM=p7579]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/79/2493491.png) )e a me i fatti. ![[SM=g7564]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/64/3018036.gif)
di solito chi dice o scrive "io non devo dimostrare niente a nessuno" e' gente da evitare...
cmq, qualcosa da dimostrare ce l'hai: dimostraci che chi ha comprato nel 2004-2007 ha fatto bene... coraggio!
considera pero' che l'hanno fatto quasi tutti a tasso variabile...
PS: anno nuovo, provocazioni nuove... bentornato!
|
| |
| 04/01/2008 14:06 |
|
| | | Post: 129 | Città: ROMA | Età: 31 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Monolocale | | OFFLINE | |
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: laplace77, 04/01/2008 13.57:
di solito chi dice o scrive "io non devo dimostrare niente a nessuno" e' gente da evitare...
cmq, qualcosa da dimostrare ce l'hai: dimostraci che chi ha comprato nel 2004-2007 ha fatto bene... coraggio!
considera pero' che l'hanno fatto quasi tutti a tasso variabile...
PS: anno nuovo, provocazioni nuove... bentornato!
Ho scritto chiedere...non dimostrare
Grazie per il bentornato ![[SM=g7628]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/2624032.gif)
|
| |
| 04/01/2008 14:10 |
|
| | | Post: 129 | Città: ROMA | Età: 31 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Monolocale | | OFFLINE | |
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: laplace77, 04/01/2008 13.52:
perche', dal 2004 a oggi i prezzi sono saliti del 100%, che un -50% non li riporterebbe li'?
mi sa che devi andare a ripetizioni da beppe scienza...
Meno male che vi rimane almeno lo spirito... ![[SM=j7568]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/68/3193696.jpg)
|
| |
| 04/01/2008 14:11 |
|
| | | Post: 413 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Quadrilocale | | OFFLINE | |
|
laplace77, 04/01/2008 14.07:
in realta' ci sono ben 7 pagine oltre alla copertina: e' un TIF multipagina. con un software di editing tipo Gimp vedi 8 livelli (shot sotto) su winzozz non saprei (cmq Gimp c'e' pure per gli schiavi di Bill)
Su windows ho aperto le 8 pagine con Imaging leggendolo come con Acrobat Reader.
Questa volta zio Bill mi ha aiutato a togliermi la curiosità.
|
| |
| 04/01/2008 14:25 |
|
|
Caro svasco.
Non voglio entrare in polemica per idee completamente differenti.
Sicuramente entrambi i pensieri sono giustificati da idee personali e al modo di pensare. Nessuno dice che tu hai torto nel dire che la bolla immobiliare non scoppierà mai, ma cerchiamo solo di far presente quello che è nella quotidianità dei fatti. E' ovvio che non bastano sole brutte notizie per far scendere i prezzi degli immobili.
Come dice il proverbio: "tra dire e il fare ........".
Certo è che la situzione non è più sostenibile.
Il mio pensierio è cmq, aldilà delle notizie che vengono riportate in maniera esemplare sul forum, è che veramente ormai la gente non ha più voglia ne di spendere ne tanto meno di investire in immobili, ma pensa prima ad arrivare alla fine del mese. Questo è il dilemma.
Se poi i tassi scendono o salgono, non è un problema.
Motivo? Il fattore X è solo il prezzo degli immobili e non i tassi di interesse.
Questo perchè se a parità di immobile, il cui valore è 100, chiederò 80 di mutuo e 20 contanti. Se invece immobili viene valutato, senza ragione, 150 sarò costretto a chiedere 120 e indebitarmi di più rispetto all'esempio precedente.
Cmq vedremo come finirà.
Ps: nessuno va contro i tuoi ragionamenti, e solo interpretazione personale.
|
| |
| 04/01/2008 15:09 |
|
| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
|
Case, nel 2008 caleranno i prezzi in Gran Bretagna 03 gennaio 2008
Anno nuovo, crisi nuova. Questa volta sembra essere il mercato immobiliare britannico a mostrare la corda dopo 15 anni di ruggenti aumenti dei prezzi. L'appartamento medio, infatti, che oggi viene valutato intorno alle 200 mila sterline, circa 300 mila euro, nel corso del 2008 perderà 8 mila sterline di valore, ovvero il 4%: è dal 1991 che non si registra una diminuzione nei prezzi delle case.
Lo studio, effettuato dal centro ricerca Lombard Street Research per conto del quotidiano Daily Telegraph, confermerebbe i timori sollevati da altri enti britannici come Halifax, primo erogatore di mutui del paese, e Nationwide, colosso assicurativo e creditizio.
Insomma, il cocktail tra aumento dei prezzi, crisi del credito e tassi d'interesse maggiorati sta finalmente avendo effetto sul mercato immobiliare. ''Comprare casa è oggi praticamente impossibile'', spiega Diana Choyleva, direttrice del centro studi Lombard, ''e questa situazione è molto pericolosa per il mercato. E' ancora troppo presto per dire se ciò che accadrà sarà paragonabile, o addirittura peggiore, della crisi d'inizio anni Novanta''.
E quindi la stima: ''crediamo che i prezzi crolleranno nel 2008 del 3-4%, e la situazione a Londra sarà forse ancora più severa''. D'altra parte, è innegabile che gli appartamenti in Gran Bretagna, e più smaccatamente a Londra, siano molto sopravvalutati.
Secondo David Owen, esperto economico presso l'istituto Dresdner Kleinwort, dopo la fine della Seconda guerra mondiale i prezzi delle case sono stati sette volte superiori alla media degli stipendi annui solo quattro volte: nel 1948, nel 1979, nell'88 e nel 2007. Ogni volta, raggiunto questo picco, il mercato è in media crollato del 30%.
link
ps buon anno a tutti!
[Modificato da pax2you 04/01/2008 15:09] |
| |
| 04/01/2008 15:15 |
|
|
eurozero, 04/01/2008 10.20:
Vorrei leggere questo articolo, peccato veramente che ci sia solo la copertina.
www.fiaip.it/Ecostampa/documenti/GPD/GPDQG.PDF
meglio Fiaip che Selpress, mette i pdf interi e non solo la tiff della prima pagina...
dove Puri Negri mente sapendo di mentire, è quando sostiene che lo stock è sempre identico, mentre invece sappiamo tutti che si sono costruiti circa 3 milioni di alloggi in questi ultimi dieci anni...
|
| |
| 04/01/2008 15:42 |
|
| | | Post: 833 | Città: ROMA | Età: 62 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
|
giemmeppi, 04/01/2008 15.15:
www.fiaip.it/Ecostampa/documenti/GPD/GPDQG.PDF
meglio Fiaip che Selpress, mette i pdf interi e non solo la tiff della prima pagina...
Allora visto che ci siamo mettiamo anche questo
IMMOBILI, E' L'ORA DI COMPRARE
www.fiaip.it/Ecostampa/documenti/GPD/GPDLP.pdf
Mi raccomando, non lasciatevi sfuggire gli ultimi tulipani, rimangono solo poche settimane (questo Breglia mi sa che si fa di roba pesante)
.
[Modificato da guido.zip 04/01/2008 15:42] |
| |
| 04/01/2008 15:43 |
|
| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
|
guido.zip, 04/01/2008 15.42:
Allora visto che ci siamo mettiamo anche questo
IMMOBILI, E' L'ORA DI COMPRARE
www.fiaip.it/Ecostampa/documenti/GPD/GPDLP.pdf
Mi raccomando, non lasciatevi sfuggire gli ultimi tulipani, rimangono solo poche settimane (questo Breglia mi sa che si fa di roba pesante)
.
" ANTICIPANDO LA POSSIBILE DISCESA"
un genio!
|
| |
| 04/01/2008 15:45 |
|
| | | Post: 372 | Città: ROMA | Età: 46 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Trilocale | | OFFLINE | |
|
svasco, 04/01/2008 13.05:
Mah..hai un modo abbastanza singolare di "ragionare".
Se c'è qualcuno che ha predicato CHIACCHIERE DA QUATTRO ANNI SIETE VOI...perchè i fatti CONCRETI dicono che i prezzi dal 2004 ad oggi non solo non sono calati, ma sono AUMENTATI e ..di parecchio.
Se hai TU elementi contrari a quanto sto affermando..SMENTISCIMI CON DATI REALI..altrimenti TACI...perchè sei tu che vivi nel paese del Bengodi.
p.s. chi ha mai scritto o.. detto che un immobile in centro a Roma debba costare 50.000 euro? Stai bene?
Eh mamma mia quanto te la prendi, ho sbagliato a leggere post, mica ti ho dato dell'imbroglione!! E cmq i miei dati con i ribassi reali io li ho inseriti, sei tu che magari non li leggi. Scaricali dalle sezioni apposite e cerca di mantenere un tono pacato per la civile convivenza nel forum, per cortesia. Cmq non risponderò oltre perchè non è nell'interesse del forum.
Buon anno anche a te.
|
| |
| 04/01/2008 15:58 |
|
| | | Post: 46 | Città: VERCELLI | Età: 60 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Sottoscala | | OFFLINE | |
|
scusate se intervengo ma secondo me è improbabile che i prezzi possano scendere del 40/50%, perchè semmai dovesse capitare una cosa simile significherebbe nn una bolla immobiliare ma... un crollo devastante a livello nazionale!!!!!!
a mio parere scenderanno del 20/30% esclusivamente gli immobili fuori prezzo, tutti gli altri potranno scendere di un 5 massimo 15% ma nn di più
nella mia quotidianità ancora i prezzi nn scendono se nn di un 5 massimo 10% e nn immaginate con quanta difficoltà! i venditori nn ne vogliono sapere!
ma qui nn è roma e nemmeno milano... si lavora in maniera diversa....
lisa |
| |
| 04/01/2008 16:05 |
|
|
lisa_li, 04/01/2008 15.58:
scusate se intervengo ma secondo me è improbabile che i prezzi possano scendere del 40/50%, perchè semmai dovesse capitare una cosa simile significherebbe nn una bolla immobiliare ma... un crollo devastante a livello nazionale!!!!!!
a mio parere scenderanno del 20/30% esclusivamente gli immobili fuori prezzo, tutti gli altri potranno scendere di un 5 massimo 15% ma nn di più
nella mia quotidianità ancora i prezzi nn scendono se nn di un 5 massimo 10% e nn immaginate con quanta difficoltà! i venditori nn ne vogliono sapere!
ma qui nn è roma e nemmeno milano... si lavora in maniera diversa....
Ed è in questo momento che entra in gioco la capacità dell'agente immobiliare a far capire, esempi alla mano, che non sono più i venditori a dettar legge. Questo non significa che a questo punto il compratore detti legge, ma che ci siano dei presupposti affinchè domanda e offerta si incontrino.
Fino a quando questo non succede, i proprietari o per lo meno la maggior parte si terrà l'immobile invenduto e fuori prezzo, e l'agente si troverà con le mani legate per mancanza di lavoro.
|
| |
| 04/01/2008 16:09 |
|
| | | Post: 97 | Città: TORINO | Età: 56 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Sottoscala | | OFFLINE | |
|
Dunque, a chi ancora non fosse convinto di quello che sta x succedere sul mercato immobiliare, riporto un recentissimo annuncio di appartamento in centro storico di un paese molto bello alle porte di Torino. La facciata del palazzo è splendida, il centro storico nella quale è inserita anche. Certo a Torino i prezzi non sono paragonabili a quelli di Roma o Milano, ma vi assicuro che anche da queste parti, specie durante le olimpiadi invernali del 2006, si arrivava a 130.000 euro per camera e cucina (40-50 mq) in zone cittadine anonime se non squallide. Sotto i 200.000 euro ancora oggi si fa fatica a trovare i 70 mq in zone carine cittadine o collinari, mentre in zone più brutte ormai si tratta sotto i 150.000 senza problemi. Sto seguendo molto attentamente il mercato (devo acquistare) e le agenzie con le quali sono in contatto mi richiamano per propormi stesse cose già viste con ribassi medi del 10% o cose che rimangono invendute per mesi e mesi anche se il proprietario (o peggio costruttore) ancora non cede.
L'annuncio di seguito è di privato, non vuole agenzie, quindi persona già consapevole della situazione.
_________________________________________________________________
€ 152.000
Descrizione
ZONA CENTRALE APPARTAMENTO
Ulteriori commenti
In palazzina d'epoca del 1800 vendesi appartamento di 71 mq composto da sala e cucina insieme, lavanderia, ampio bagno, 2 camere da letto; ottima cantina con volta in mattoni, solaio; cortile condominiale e terrazza condominiale sul tetto, ottima per cene d'estate; termoautonomo; terrazzo; cavo dati per banda larga; appartamento da vedere, molto luminoso e grazioso, con vista sull'arco alpino. Posizione centrale. Ottimo stato, vetri doppi, cucina compresa nel prezzo.
_____________________________________________________________________
Una cosa del genere fino a l'estate scorsa sarebbe stata fantascienza! |
| |
| 04/01/2008 16:09 |
|
| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
|
lisa_li, 04/01/2008 15.58:
scusate se intervengo ma secondo me è improbabile che i prezzi possano scendere del 40/50%, perchè semmai dovesse capitare una cosa simile significherebbe nn una bolla immobiliare ma... un crollo devastante a livello nazionale!!!!!!
a mio parere scenderanno del 20/30% esclusivamente gli immobili fuori prezzo, tutti gli altri potranno scendere di un 5 massimo 15% ma nn di più
nella mia quotidianità ancora i prezzi nn scendono se nn di un 5 massimo 10% e nn immaginate con quanta difficoltà! i venditori nn ne vogliono sapere!
ma qui nn è roma e nemmeno milano... si lavora in maniera diversa....
ANFATTI (vedi shot sotto)
e il grosso del crollo e' tra il 92 e il 94, nelle 6 LARGEST CITIES...
[Modificato da laplace77 04/01/2008 16:10] |
| |
| 04/01/2008 16:10 |
|
| | | Post: 876 | Città: BARI | Età: 58 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
|
lisa_li, 04/01/2008 15.58:
scusate se intervengo ma secondo me è improbabile che i prezzi possano scendere del 40/50%, perchè semmai dovesse capitare una cosa simile significherebbe nn una bolla immobiliare ma... un crollo devastante a livello nazionale!!!!!!
"Diritto alla casa per tutti senza strozzarsi per 30 anni" lo chiameresti "crollo devastante a livello nazionale"? Forse perche' lo dicono alla TV, il loro tanto "temuto calo dei prezzi".
Cioe', tutti si lamentano che tutto aumenta, poi FINALMENTE qualcosa cala di prezzo (peraltro un bene primario!) e si ha paura???
Che poi i proprietari (ORA) non scendono (o scendono di poco) non v'e' alcun dubbio. Ci vuole tempo (1 o 2 anni), in particolare attendiamo che il nuovo cali di parecchio. Poi vedrai come caleranno se vorranno vendere (è successo negli anni scorsi, perche' non dovrebbe succedere ora?).
I proprietari sono teste dure ma ora si passa alla "fase del compratore", sorry. |
| |
| 04/01/2008 16:20 |
|
| | | Post: 46 | Città: VERCELLI | Età: 60 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Sottoscala | | OFFLINE | |
|
fpsoft, 04/01/2008 16.10:
"Diritto alla casa per tutti senza strozzarsi per 30 anni" lo chiameresti "crollo devastante a livello nazionale"? Forse perche' lo dicono alla TV, il loro tanto "temuto calo dei prezzi".
Cioe', tutti si lamentano che tutto aumenta, poi FINALMENTE qualcosa cala di prezzo (peraltro un bene primario!) e si ha paura???
Che poi i proprietari (ORA) non scendono (o scendono di poco) non v'e' alcun dubbio. Ci vuole tempo (1 o 2 anni), in particolare attendiamo che il nuovo cali di parecchio. Poi vedrai come caleranno se vorranno vendere (è successo negli anni scorsi, perche' non dovrebbe succedere ora?).
I proprietari sono teste dure ma ora si passa alla "fase del compratore", sorry.
perchè molti dei proprietari che vendono hanno fatto un mutuo totale quindi nn possono vendere con un ribasso del 50%
se lo facessero significherebbe che la banca gli ha portato via la casa ecct ecct............................................
penso che dobbiamo stare con i piedi per terra!
lisa |
| |
| 04/01/2008 16:24 |
|
|
16:19:08 INFLAZIONE: LUPI (FI), SITUAZIONE DRAMMATICA PER I CITTADINI
(IL SOLE 24 ORE RADIOCOR) - ROMA, 04 GEN - 'NUOVA BRUTTA SORPRESA PER GLI ITALIANI CHE ORMAI SI SONO ACCORTI CHE LA REALTA' DIPINTA CON IL SOLITO OTTIMISMO DAL GOVERNO E' PURA CREAZIONE DELL'IMMAGINAZIONE'. LO AFFERMA MAURIZIO LUPI (FI) PER IL QUALE 'LA CONFERMA CHE LA SITUAZIONE PER I CITTADINI E' DRAMMATICA VIENE DALL'ISTAT CHE INDICA UNA IMPENNATA RECORD DELL'INFLAZIONE NEL MESE DI DICEMBRE'. SECONDO LUPI 'QUELLA DI PRODI E DI PADOA-SCHIOPPA, CHE SI VANTAVANO FINO A IERI DEL BUON ANDAMENTO DEI CONTI PUBBLICI, SI CONFERMA ESSERE UNA VITTORIA DI PIRRO: I PREZZI - RILEVA IL DEPUTATO DI FORZA ITALIA IN UNA DICHIARAZIONE - CRESCONO ANCORA E NEL CONTEMPO DIMINUISCE IL POTERE DI ACQUISTO DELLE FAMIGLIE CHE SI TROVANO IN SERIE DIFFICOLTA' PER ARRIVARE A FINE MESE'. MCT-NEP (RADIOCOR) 04-01-08 16:19:17 (0214) 5 NNNN
|
| |
| 04/01/2008 16:30 |
|
| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
|
bilocale arredato EUR 175.000,00 Un bilocale arredato e rifinito bene sotto i 200k a Milano era impensabile...ma e' solo l'inizio
|
| |
| 04/01/2008 16:34 |
|
| | | Post: 31 | Età: 53 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Sottoscala | | OFFLINE | |
|
Saluti a tutti e auguri di buon anno !
Volevo condividere alcune riflessioni sulle dinamiche finanziarie dell'attuale fase del mercato immobiliare. La bolla si è gonfiata infatti per motivi principalmente finanziari, ovvero:
a) una manipolazione al ribasso dei tassi da parte della BCE
b) il fiorire del mercato delle cartolarizzazioni
c) l'offerta di mutui con caratteristiche "estreme", sia di importo finanziato che di durata
d) l'abbassamento degli standard di merito creditizio (diretta conseguenza di b) )
Questo, come ben sappiamo, ha portato centinaia di migliaia di sprovveduti, magari con 1000-2000 euro sul c/c, ad avere accesso al credito per centinaia di migliaia di euro, senza sapere quello che stavano facendo.
Dal lato dell'offerta, chi ha capito come funziona il mercato si è già adeguato al nuovo clima e si gode i soldi spennati agli sprovveduti di turno. Presi dalla febbre del mattone si sono avventurati sul mercato molti costruttori ed immobiliaristi improvvisati, che sono le prime vittime della crisi attuale.
Ricordiamo che la stragrande maggiornaza dei costruttori è fortemente sottocapitalizzata e sopravvive soltanto grazie a mutui ed affidamenti bancari. E ricordiamoci che in un periodo come questo, un costruttore si trova nella seguente spiacevole situazione:
- se non costruisce, perde soldi, o quantomeno non guadagna
- se costruisce, rischia di perdere soldi (fra oneri finanziari e mercato al ribasso)
Quindi chi si trova parecchio invenduto sul groppone e non è adeguatamente capitalizzato, per salvarsi può fare una ed un'unica cosa: svendere gli asset a bilancio. E se tali asset sono illiquidi, il prezzo crolla.
Già in ambienti bancari circolano le prime voci, insistenti, di richieste di rientro verso i costruttori più esposti. Basta vedere l'andamento, disastroso, in borsa dei titoli legati alle costruzioni per capire che aria tiri, anche fra i più piccoli.
Quindi se le cause della bolla sono finanziarie, della stessa natura sono anche i motivi che stanno portando allo scoppio.
Anche le banche, oltre ai costruttori, sono mediamente sottocapitalizzate. Questo non era un problema quando il mercato delle cartolarizzazioni era florido, in quanto i mutui non rimanevano in carico alla banca ma venivano venduti al fondo pensione di turno liberando capitale per concederne di nuovi. Adesso che il mercato dei titoli ABS è semi-defunto, la banca deve tenersi in carico i mutui contratti: ma una banca non può concedere mutui e prestiti in misura maggiore a quanto il proprio capitale consenta (capitale decimato ultimamente dall'andamento di Piazza Affari), ed inoltre deve tenerli a bilancio per tutta la durata del prestito.
Pertanto il management sarà molto più selettivo nel concedere finanziamenti, sia per merito di credito, durata e soprattutto importo finanziato. I mutui al 100% e le perizie tarroccate saranno presto saranno un lontano ricordo, difficilmente si andrà oltre il 60-70% massimo. Come ai vecchi tempi.
Niente più soldi = niente più bolla.
Le nuove regolamentazioni di Basilea II, inoltre, sono un'ulteriore freno al credito facile (sia nei confronti di famiglie che di imprese) imponendo valutazioni oggettive del merito di credito ed innalzando i capital ratio bancari.
Due parole sui tassi: ormai la BCE sta perdendone il controllo. La colossale iniezione di liquidità di dicembre (l'equivalente di mezzo trilione di dollari), ha lasciato basito anche l'ambiente bancario anglo-americano, e suona molto come una misura dettata da paura e disperazione.
Tornando alla sottocapitalizzazione, tale concetto può essere benissimo applicato anche a molte famiglie, indebitate oltre misura e con un patrimonio netto negativo. Fra tasse, aumento del costo della vita, precarietà ecc ecc purtroppo saranno in molti a dover svendere per sopravvivere.
Già ci sono molte conferme sull'attuale sgonfiamento dei prezzi: basta vedere l'andamento in borsa di banche e costruttori, l'indice replat (che mostra un offerta in vertiginoso aumento ed una domanda in forte calo).
Cominciano ad affacciarsi anche annunci impensabili qualche anno fa, anche se penso che sarà nel corso di quest'anno che i vari fattori catalizzanti (tassi, recessione, costo della vita, credit-crunch) faranno sì che la paura prenderà definitivamente il sopravvento nel mercato immobiliare.
Intanto segnalo nella mia zona (UD) qualche annuncio significativo della situazione.
- tricamere/biservizi nuovo a Buttrio (bel paesino a pochi km da UD): 149K (invenduto da più di 1 anno):
- tricamere/biservizi nuovo a Bressa (anch'esso a pochi km da UD): 149K: www.bancadellecase.it/cerco/dettaglio_imm.php?numera_record...
- tricamere/biservizi nuovo a Tavangacco (zona molto ambita alle porte id UD): 155K (invenduto dal 2006)
www.casefvg.it/immobili/visualizza.asp?ID=4978
- tricamere/biservizi non nuovo a Reana (anch'esso a pochi km da UD): 97K: www.immobiliareemmegi.com/dettaglio.php?numera_record=6011607
E si potrebbe continuare.
Certo c'è ancora chi mette in vendita un bicamere a 180K, ma adesso è costretto a trovare un pollo con almeno 80K liquidi in banca. E se uno ha 80K liquidi in banca (a meno di prestiti e donazioni), difficilmente è pollo.
|
| |
| 04/01/2008 16:37 |
|
| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
|
lisa_li, 04/01/2008 16.20:
perchè molti dei proprietari che vendono hanno fatto un mutuo totale quindi nn possono vendere con un ribasso del 50%
se lo facessero significherebbe che la banca gli ha portato via la casa ecct ecct............................................
penso che dobbiamo stare con i piedi per terra!
negative equity, questo sconosciuto!!!
in ogni caso, AFFARACCI LORO!
e poi: chi ha comprato pacco leonardo nel 2003 a 150k, ora "vede" quotazioni a 300k...
chi e' arrivato dopo, e ha comprato a 300k nel 2006, mutuando al 100%, non puo' certo vendere a 200k...
ma quelli del 2003 possono eccome!!!
e siccome i prezzi li fa il mercato...
...quelli che hanno comprato nel 2003 possono vendere, quelli del 2006 si devono RASSEGNARE AD AVER COMPRATO A PREZZI DA BOLLA.
potranno vendere al prossimo picco (tra una decina d'anni, forse), per ora CHE PAGHINO CARO E ZITTI.
![[SM=g7605]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/5/2844270.gif) |
| |
| 04/01/2008 16:42 |
|
| | | Post: 46 | Città: VERCELLI | Età: 60 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Sottoscala | | OFFLINE | |
|
laplace77, 04/01/2008 16.37:
negative equity, questo sconosciuto!!!
in ogni caso, AFFARACCI LORO!
e poi: chi ha comprato pacco leonardo nel 2003 a 150k, ora "vede" quotazioni a 300k...
chi e' arrivato dopo, e ha comprato a 300k nel 2006, mutuando al 100%, non puo' certo vendere a 200k...
ma quelli del 2003 possono eccome!!!
e siccome i prezzi li fa il mercato...
...quelli che hanno comprato nel 2003 possono vendere, quelli del 2006 si devono RASSEGNARE AD AVER COMPRATO A PREZZI DA BOLLA.
potranno vendere al prossimo picco (tra una decina d'anni, forse), per ora CHE PAGHINO CARO E ZITTI.
nn capisco tutto questo astio.... boh... lisa |
| |
| 04/01/2008 16:50 |
|
| | | Post: 3.291 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: svasco, 04/01/2008 13.31:
Senti..bla bla bla a parte, io non debbo chiedere niente a nessuno
perchè penso di essere capace da solo di saper distinguere il mondo virtuale da quello reale (non faccio parte del gregge!!).
Tu che dici di conoscere e monitorare il mercato romano..ti risulta che le condizioni odierne sono equivalenti a quelle del 2004-2005-2006 ed inizio 2007? Beh..posso tranquillamente affermare che il binomio costo a mq e tassi d'interessi bancari, oggi è nettamente sfavorevole per chi deve acquistare. Ti risulta il contrario?
Pensi veramente a cali della portata del 50%? (e..non torneresti manco alle quotazioni del 2004..)..io no. Come si dice..le opinioni rimangono opinioni ed i fatti sono quelli che contano. Ad oggi a voi rimangono le opinioni (altrimenti avreste comprato tutti!!! )e a me i fatti.
Quando hai voglia e tempo guarda le centinaia di dati presenti nel Forum .......il fatto che tu li ignori non significa che non ci siano!! Mi pare che invece le tue provocazioni non abbiano partorito neanche uno straccio di dato o grafico ma ormai si sà......il nostro sogno rimane quello di confrontarsi con qualche personaggio credibile e con dati reali alla mano!!
Tu mi sembri la fotocopia delle meteore dei mesi scorsi ...stringi ..stringi....il nulla più assoluto!!
--- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET--- |
| |
| 04/01/2008 16:51 |
|
| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
|
OTC, 04/01/2008 16.34:
Saluti a tutti e auguri di buon anno !
Volevo condividere alcune riflessioni sulle dinamiche finanziarie dell'attuale fase del mercato immobiliare. La bolla si è gonfiata infatti per motivi principalmente finanziari, ovvero:
...
concordo un po' su tutto, ma aggiungerei anche il fattore "moda", tipico delle bolle...
conl'occasione ripeto il concetto che ora bisogna trovare un'altra bolla, che, con il problema energetico che e' sempre piu' evidente, non e' da visionari pensare possa essere la NewEnergy...
ma ho fatto reply soprattutto per dire: BENTORNATO OTC !!!
![[SM=g7560]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/60/2094120.gif) |
| |
| 04/01/2008 16:53 |
|
| | | Post: 347 | Città: GENOVA | Età: 48 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Trilocale | | OFFLINE | |
|
Intanto anche questi vendono...
ROMA (MF-DJ)--Il Fondo Beta Immobiliare, fondo comune di investimento immobiliare gestito da Fimit Sgr, gruppo UniCredit, ha perfezionato la vendita di una porzione immobiliare pluri-tenant sita in Brescia, via Giotto 1-21, per complessivi 980.000 euro. La superficie utile totale della porzione immobiliare con destinazione commerciale, si legge in una nota, e' pari a circa 1.408 mq, di cui circa 897 mq locati, mentre la superficie lorda complessiva data dagli spazi coperti e scoperti e' pari a circa 1.426 mq. Il valore dell'immobile al 31.12.2006 era di 873.873 euro. La cessione comporta per il Fondo Beta una plusvalenza pari a circa il 12% rispetto al valore al 31.12.2006. La liquidita' ricavata sara' utilizzata secondo le politiche di gestione del Fondo nei modi che stabilira' il Cda. La compravendita e' intervenuta con soggetti privati che non hanno alcun rapporto di correlazione con la societa' di gestione e i suoi soci e che si sono avvalsi di Banca Agrileasing Spa per il finanziamento dell'operazione mediante un contratto di leasing. com/vz (END) Dow Jones Newswires January 04, 2008 10:47 ET (15:47 GMT) Copyright (c) 2008 MF-Dow Jones News Srl.
|
| |
| 04/01/2008 16:57 |
|
| | | Post: 31 | Età: 53 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Sottoscala | | OFFLINE | |
|
lisa_li, 04/01/2008 16.20:
perchè molti dei proprietari che vendono hanno fatto un mutuo totale quindi nn possono vendere con un ribasso del 50%
se lo facessero significherebbe che la banca gli ha portato via la casa ecct ecct............................................
penso che dobbiamo stare con i piedi per terra!
A meno di un cospicuo (ed improbabile) aumento delle entrate, purtroppo per loro sono già spacciati. Il tempo lavora contro di loro, e più ne passa più gli oneri finanziari aumentano.
Facendo una semplice analisi di bilancio (semplificata), abbiamo:
- attivo:
immobilizzazioni materiali: immobile (100k)
attivo circolante: giacenza su c/c (trascurabile di solito)
- passivo:
debiti vs/banche: 120K
patrimonio netto: -20K
La possibilità di rivalutazione dell'attivo nei prossimi anni sono prossime allo 0%.
Passando al conto economico, se devono vendere vuol dire che i costi (spese correnti + oneri finanziari) superano già i ricavi (stipendi), quindi l'"azienda famiglia" è in perdita e la sua esposizione debitoria destinata ad aumentare, così come i costi di finanziamento. E' una situazione che non ha via d'uscita.
Vendere subito significa trovarsi in una posizione difficile, aspettare vuol dire andare incontro matematicamente alla bancarotta.
Il fatto che nella loro mente la casa valga almeno quanto l'hanno comprata, significa semplicemente che il loro attivo non è ancora marked-to-market. D'altra parte anche molte banche preferiscono non sapere quanto valgono i titoli in portafoglio (don't ask - don't sell), ma questo non fa certo migliorare la situazione.
|
| |
| 04/01/2008 16:57 |
|
| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
|
lisa_li, 04/01/2008 16.42:
nn capisco tutto questo astio.... boh...
evidentemente non ti sei dovuta sorbire le chiacchiere dell'immobiliare che sale sempre, che se non compri adesso domani non potrai piu', che compri ora, al massimo affitti e ti ci fai la pensione...
...quando poi questi discorsi non te li fa un agente o un promotore (che dici: vabbe', cosa vuoi che mi dica) ma amici, colleghi e parenti l'incazzatura e' piu' difficile da smaltire...
anche perche' poi te li ritrovi, specie gli amici, che la vacanza non la possiamo fare quest'anno, e la settimana bianca no, il cinema...ma se affittiamo in dvd?... ecc. ecc. ecc...
senza contare i benpensanti in genere... quelli "follow the leaders"...
|
| |
| 04/01/2008 16:59 |
|
| | | Post: 413 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Quadrilocale | | OFFLINE | |
|
lisa_li, 04/01/2008 16.20:
perchè molti dei proprietari che vendono hanno fatto un mutuo totale quindi nn possono vendere con un ribasso del 50%
se lo facessero significherebbe che la banca gli ha portato via la casa ecct ecct............................................
penso che dobbiamo stare con i piedi per terra!
Ecco uno dei problemi: i mutui totali.
Se non avevano i soldi perchè si sono comprati casa? La necessità di vendere spingerà questi personaggi a ribassare i prezzi, meglio vendere a meno piuttosto che farsi pignorare l'immobile, venduto all'asta potrebbe valere ancora meno.
Un altro problema, prendendo spunto da ciò che hai postato in un altro 3d, è il rapporto qualità/prezzo di buona parte degli immobili usati: ho visto un appartamento da 230.000 in un quartiere periferico di Cinisello Balsamo con ancora i sanitari "originali" di 30/40 anni fa.
Per un tugurio di questo tipo più di 130/140.000 euro sono una presa in giro, anche perchè partono bei soldini per il mettere a norma gli impianti e sostituire tubi, piastrelle e tutto il resto.
Guarda questa proposta:
Idealista.it - Monza SAnt'Alessandro 3loc 75mq 129.000 euro (1720 euro/mq)
Piano terra, nessun pregio o particolare di rilievo: 1720 euro al mq?!?!?!!?!? Sono 3.330.000 lire al mq...
Io lo comprerei forse a 60/70.0000 euro, non un centesimo di più...
|
| |
| 04/01/2008 17:06 |
|
| | | Post: 86 | Città: ROMA | Età: 54 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Sottoscala | | OFFLINE | |
|
lisa_li, 04/01/2008 16.42:
nn capisco tutto questo astio.... boh...
Secondo me, cara Lisa, l'astio e' del tutto BEN giustificato. E' proprio questa massa di pecoroni economicamente analfabeti ad aver contribuito (in parte) alla follia delle quotazioni.
L'insensata foga immobiliare - sommata ad altri noti fattori come il famigerato rientro dei capitali dall'estero e le varie speculazioni dei furbetti - ha alterato completamente il mercato, rendendo impossibile per molte persone normali e raziocinanti il potersi anche solo lontanamente permettere di acquistare una casa.
E' giunta l'ora, per dirlo metaforicamente, che muoia Sansone con tutti i Filistei. Personalmente ne ho le tasche piene di gente che, per ignoranza o per stolida avidita', va dove tira il vento, causando danni enormi a se' e agli altri...
uitstekend
|
| |
| 04/01/2008 17:08 |
|
| | | Post: 413 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Quadrilocale | | OFFLINE | |
|
OTC, 04/01/2008 16.34:
Certo c'è ancora chi mette in vendita un bicamere a 180K, ma adesso è costretto a trovare un pollo con almeno 80K liquidi in banca. E se uno ha 80K liquidi in banca (a meno di prestiti e donazioni), difficilmente è pollo.
Frase dell'anno! Complimenti per l'intervento.
|
| |
|
|
|
|