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Bolla immobiliare - 7° Parte

Ultimo Aggiornamento: 03/02/2008 15:21
04/01/2008 17:12
 
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Re:
OTC, 04/01/2008 16.34:

Saluti a tutti e auguri di buon anno !

Volevo condividere alcune riflessioni sulle dinamiche finanziarie dell'attuale fase del mercato immobiliare. La bolla si è gonfiata infatti per motivi principalmente finanziari, ovvero:

a) una manipolazione al ribasso dei tassi da parte della BCE
b) il fiorire del mercato delle cartolarizzazioni
c) l'offerta di mutui con caratteristiche "estreme", sia di importo finanziato che di durata
d) l'abbassamento degli standard di merito creditizio (diretta conseguenza di b) )









Innanzitutto tanti saluti OTC....il tuo discorso è molto sensato e impostato bene ,l'unica cosa che hai ignorato è l'esistenza dall'estate scorsa delle famigerate siiq (queste sconosciute..per ora) che dovrebbero accollarsi l'onere ( ma non solo) di fare incetta d'invenduto ma non certo al prezzo di Bolla (anzi) !
Tuttavia credo che neanche loro riusciranno a limitare l'atterraggio duro dell'immobiliare. Al limite le siiq serviranno per evitare le muffette sui muri e Basile2 per ridimensionare i bilanci Bancari arginando le ultime insensate nefandezze!!!

P.S. Bella città Udine ci ho fatto il militare.....perbacco!!!





[Modificato da grella 04/01/2008 17:19]
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04/01/2008 17:17
 
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Re: Re:
fpsoft, 1/4/2008 4:10 PM:



"Diritto alla casa per tutti senza strozzarsi per 30 anni" lo chiameresti "crollo devastante a livello nazionale"? Forse perche' lo dicono alla TV, il loro tanto "temuto calo dei prezzi".

Cioe', tutti si lamentano che tutto aumenta, poi FINALMENTE qualcosa cala di prezzo (peraltro un bene primario!) e si ha paura???

Che poi i proprietari (ORA) non scendono (o scendono di poco) non v'e' alcun dubbio. Ci vuole tempo (1 o 2 anni), in particolare attendiamo che il nuovo cali di parecchio. Poi vedrai come caleranno se vorranno vendere (è successo negli anni scorsi, perche' non dovrebbe succedere ora?).

I proprietari sono teste dure ma ora si passa alla "fase del compratore", sorry.

Condivido. Spiacente lisa_li nessun astio, credimi, ma "non può piovere sempre", mi sembra un fatto del tutto naturale...

X OTC: Ottimo intervento, una lucida analisi illuminante, sei sempre il benvenuto! Buon 2008!

Marco
04/01/2008 17:18
 
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Re: Re: Re: Re:
eurozero, 04/01/2008 16.59:







Piano terra, nessun pregio o particolare di rilievo: 1720 euro al mq?!?!?!!?!? Sono 3.330.000 lire al mq...
Io lo comprerei forse a 60/70.0000 euro, non un centesimo di più...
[SM=g7576]




Queste foto mi fanno venire in mente una canzone anni 70 dei dik dik.



Dik Dik - Vendo Casa
(Mogol-Battisti)
---------------------------------------- -----
L'erba è alta ormai lo so
e dovrei potare il melo
quanta polvere c'è
dentro casa è tutto un velo

La cucina guarda che cos'è
quanti piatti sporchi da lavare
e mia madre sempre qui
che ripete non lasciarti andare

E la gente intorno a me
come un gufo vuole guardare
ma di strano cosa c'è
questa casa ha visto amore
oggi vede un uomo che muore

La poltrona a fiori è vecchia oramai
quello strappo è da cucire
ho la barba lunga come tu la vuoi
ed ho voglia di morire

Un panino una birra e poi
la tua bocca da baciare
e la fiamma si alza ancora dentro me
questa casa è tutta da bruciare

Inoltre segnalo una chicca sulla bolla degli anni 80 (Lucio battisti canta un altro stupendo inedito in una versione voce e chitarra, con il testo un pò diverso rispetto alla versione del disco. dall'album "una giornata uggiosa" (1980))



|--------------------------------------- ---|

Lucio battisti - il monolocale (live voce e chitarra)

Io tutti i giorni compero il giornale,
non solo per il cinema e lo sport,
e guardo poi se c'è un monolocale,
magari anche senza i comfort,
perchè vorrei portarti in una casa,
e dentro a un letto vero insieme a me.

Mi vien da piangere, vendesi,
e tot milioni per l'anticipo
soltanto vendesi, vendesi,
mi sembra quasi impossibile.

Io non ti ho detto ancora che mio zio
l'appartamento non lo presta più.
Lui ha vergogna della portinaia,
non posso fargli certo un occhio blu.
Mi spiace tanto amore senza casa,
mi spiace soprattutto sai per te.

Maledettissimo zio taccagno, ingrato ed ipocrita!!
Son tutti vendesi, vendesi
nemmeno un buco per affittasi.

Un mazzo di fiori, le tende, i colori,
un bianco divano, seduto con te.
Sole al mattino, a letto vicino,
dopo l'amore beviamo un caffè.
Soltanto noi due, soltanto noi due,
di giorno e di notte soltanto io e te.

Tu sei gentile ma per me è un'offesa
approfittare ancor di casa tua,
dover mandar tua madre a far la spesa
per abbracciarti un pò e sentirti mia...
Vorrei abbracciarti sempre amore caro,
restare a lungo solo insieme a te.

Mi vien da piangere, vendesi,
mi sembra quasi impossibile
purtroppo vendesi, vendesi,
un sogno in fondo tanto semplice.




[Modificato da guido.zip 04/01/2008 17:20]
04/01/2008 17:27
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
guido.zip, 04/01/2008 17.18:



Queste foto mi fanno venire in mente una canzone anni 70 dei dik dik.

Dik Dik - Vendo Casa
(Mogol-Battisti)
---------------------------------------- -----
L'erba è alta ormai lo so
e dovrei potare il melo
quanta polvere c'è
dentro casa è tutto un velo

La cucina guarda che cos'è
quanti piatti sporchi da lavare
e mia madre sempre qui
che ripete non lasciarti andare

E la gente intorno a me
come un gufo vuole guardare
ma di strano cosa c'è
questa casa ha visto amore
oggi vede un uomo che muore

La poltrona a fiori è vecchia oramai
quello strappo è da cucire
ho la barba lunga come tu la vuoi
ed ho voglia di morire

Un panino una birra e poi
la tua bocca da baciare
e la fiamma si alza ancora dentro me
questa casa è tutta da bruciare




Bellissima canzone! La preferisco cantata da Battisti però.
Per quanto riguarda le foto: no comment.
Per quanto riguarda l'immobile: i commenti ce li ho ma non sarebbe carino scriverli.
Per quanto riguarda il prezzo: uaha uaha uaha uaha uah.
[SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576]


04/01/2008 17:32
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
uitstekend, 04/01/2008 17.06:



Secondo me, cara Lisa, l'astio e' del tutto BEN giustificato. E' proprio questa massa di pecoroni economicamente analfabeti ad aver contribuito (in parte) alla follia delle quotazioni.

L'insensata foga immobiliare - sommata ad altri noti fattori come il famigerato rientro dei capitali dall'estero e le varie speculazioni dei furbetti - ha alterato completamente il mercato, rendendo impossibile per molte persone normali e raziocinanti il potersi anche solo lontanamente permettere di acquistare una casa.

E' giunta l'ora, per dirlo metaforicamente, che muoia Sansone con tutti i Filistei. Personalmente ne ho le tasche piene di gente che, per ignoranza o per stolida avidita', va dove tira il vento, causando danni enormi a se' e agli altri...

uitstekend



Caro uitstekend sono perfettamente d'accordo con te ma poi.......mi accorgo che ti stai riferendo al 90% dei nostri connazionali e come al solito mi viene il magone e la domanda spontanea......ma che c.zz. ci faccio ancora in questo paese di....... [SM=g7626]
Che rabbia................ [SM=g7626] [SM=g7626]


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x svasco
svasco, 04/01/2008 14.10:




Meno male che vi rimane almeno lo spirito... [SM=j7568]







con lo spirito che mi è rimasto ho scritto svasco su google e... sei in SECONDA POSIZIONE qui "ubicato"!!!!

continua così che vai forte! AUGURONI!!! [SM=g7560]


04/01/2008 18:28
 
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da noi la crisi non c'è .. infatti i nostri cari politici si sono appena aumentati lo stipendio di 200€ [SM=g7576] [SM=p7579]



I deputati si aumentano la paga
Al mese 200 euro in più come i senatori



Dopo le polemiche seguite alla pubblicazione delle statistiche europee che assegnano ai nostri politici la maglia nera per essere i più pagati del continente (il doppio dei colleghi tedeschi), a Montecitorio inaugurano il nuovo anno con un bell'aumento di stipendio. La versione ufficiale che circola è che si tratta di una misura per adeguarlo a quello dei senatori. Duecento euro lorde al mese. Toccherà a Bertinotti decidere.
04/01/2008 18:30
 
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va beh se lo dite voi....

se lo meritano... se la son cercata... pure ignoranti.... va beh... nn ho parole!

potrebbe capitare anche a voi... ah no... a voi no! [SM=g7605]
lisa
04/01/2008 18:40
 
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Re:
lisa_li, 04/01/2008 18.30:

va beh se lo dite voi....

se lo meritano... se la son cercata... pure ignoranti.... va beh... nn ho parole!

potrebbe capitare anche a voi... ah no... a voi no! [SM=g7605]



Ma scusa non vedo come siano difendibili persone che si sono indebitate per importi che hanno coperto e superato il 100% del valore dell'immobile.
Significa che non avevano veramente una lira in tasca e, se non avevano i soldi, dovevano andare in affitto.
[SM=g7600]


04/01/2008 18:46
 
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Re:
lisa_li, 04/01/2008 18.30:

va beh se lo dite voi....

se lo meritano... se la son cercata... pure ignoranti.... va beh... nn ho parole!

potrebbe capitare anche a voi... ah no... a voi no! [SM=g7605]




Cara lisa_li,non metterla su questo piano perchè ho ancora il ricordo di quando uno o due anni fà dicendo le stesse cose di oggi ad alcuni amici,questi si guardavano l'un l'altro con espressione del tipo:"questo è tutto scemo.....".
E' naturale che dopo:

1 Aver visto giusto e aver preso del demente.
2 Essersi informati a discapito del divertimento (l'istruzione non ce l'hai per grazia ricevuta)!!
3 Non aver neanche potuto lontanamente pensare di comprar casa solo per il fatto di non essere tedesco.....

sia giustificabilissimo il fatto che uno si incazzi e anche parecchio!!!! [SM=j7569]

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04/01/2008 18:47
 
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Re:
lisa_li, 04/01/2008 18.30:

va beh se lo dite voi....

se lo meritano... se la son cercata... pure ignoranti.... va beh... nn ho parole!

potrebbe capitare anche a voi... ah no... a voi no! [SM=g7605]




a noi no, senno' non stavamo qui a discutere, ma in banca a chiedere pieta'


e non e' capitato a quelli che hanno avuto la buona sorte di capitare su questo forum, ai conoscenti che hanno avuto la pazienza di dar ascolto ai nostri discorsi, a quelli che in qualsiasi altro modo hanno provato a ragionare e a guardare le cose con un po' di prospettiva, sia (macro)economica che storica.


non credi?
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Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
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Re:
lisa_li, 04/01/2008 18.30:

va beh se lo dite voi....

se lo meritano... se la son cercata... pure ignoranti.... va beh... nn ho parole!

potrebbe capitare anche a voi... ah no... a voi no! [SM=g7605]



Guarda, io negli anni 1999-2006 stavo dall'altra parte della barricata perche' ero promotore finanziario in banca e MI VANTO di non aver venduto NEMMENO UN mutuo nel periodo 2004-2006, quando i miei colleghi non facevano altro...

Infatti alla fine della fiera non ho guadagnato un soldo e ho mandato a quel paese tutta la baracca. L'unica cosa che ho imparato dalla mia professione e' che l'utente bancario:
1. o e' uno spocchioso pieno di soldi che si sente un mago della finanza, salvo il piu' delle volte rovinarsi con le sue stesse mani
2. o e' un emerito MULO, che dovrebbe tornare sui banchi di scuola ad imparare l'ABC

Avevo centinaia di clienti e forse solo un paio si salvavano in quanto a grado di comprendonio... Spero che con il senno di poi molti mi benedicano per avergli sconsigliato di comprare casa a peso d'oro. Cakkio... sono solo mattoni, calce, cemento armato e quanto mai li dobbiamo pagare???


uitstekend


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Re: Re:
laplace77, 04/01/2008 18.47:




a noi no, senno' non stavamo qui a discutere, ma in banca a chiedere pieta'


e non e' capitato a quelli che hanno avuto la buona sorte di capitare su questo forum, ai conoscenti che hanno avuto la pazienza di dar ascolto ai nostri discorsi, a quelli che in qualsiasi altro modo hanno provato a ragionare e a guardare le cose con un po' di prospettiva, sia (macro)economica che storica.


non credi?



Immaginate Lap che dice come sopra in questa maniera.......
che brividi.......

www.youtube.com [SM=g7576] [SM=g7560] [SM=j7569]


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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
grella, 04/01/2008 17.32:



Caro uitstekend sono perfettamente d'accordo con te ma poi.......mi accorgo che ti stai riferendo al 90% dei nostri connazionali e come al solito mi viene il magone e la domanda spontanea......ma che c.zz. ci faccio ancora in questo paese di....... [SM=g7626]
Che rabbia................ [SM=g7626] [SM=g7626]





Infatti io il cervello l'ho esportato all'estero già da un pezzo... per fortuna senza dover migrare con tutto il corpo :-)

uitstekend


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Re:
lisa_li, 04/01/2008 18.30:

va beh se lo dite voi....

se lo meritano... se la son cercata... pure ignoranti.... va beh... nn ho parole!

potrebbe capitare anche a voi... ah no... a voi no! [SM=g7605]



Cara Lisa,
premetto che apprezzo molto i tuoi interventi e li considero un prezioso punto di vista da insider del mercato.

Riguardo alla triste vicenda dei subprime italiani al 100%, per capire la questione bisogna secondo me partire dalla finanza comportamentale.

Da un lato dell'operazione abbiamo persone che:

- agiscono su base puramente emozionale

- non conoscendo la materia, basano le proprie decisioni sul sentito dire, sui luoghi comuni e su quanto fanno gli altri (in gergo: parco buoi)

- normalmente non hanno mai avuto grosse disponibità liquide, quindi non riescono ad capire appieno il valore del denaro: i soldi del mutuo transitano velocemente dalla banca al proprietario, nella loro mente sono comunque "soldi della banca", non soldi loro, mentre la casa la sentono loro e non della banca. Mentre in realtà i soldi sono i loro (nel senso che dovranno restituirli, con interessi) e finchè non lo faranno la casa è di fatto della banca.

- messe davanti alla possibilità di avere un finanziamento al 100% ed "avere una casa", sono presi dal desiderio (legittimo) di "ricchezza" e di proprietà e sono portati a sottovalutare i rischi dell'operazione e/o ad essere incautamente ottimisti sulle prospettive del mercato (tassi, rivalutazione)

Dall'altro lato della transazione abbiamo le banche che:

- operano su basi esclusivamente oggettive e razionali

- normalmente conoscono e valutano bene il rischio (almeno quelle che non si sono fatte prendere dai subprime USA :) ), sanno che non è bene assumerlo e lo girano volentieri agli sprovveduti

- hanno come unico e solo obiettivo il profitto (giustamente, visto che sono imprese), e quindi per loro l'unica cosa che conta è non perdere soldi nell'operazione. Se dei mutuatari dovranno mangiare pane e cipolla per pagare le rate, oppure se dovranno svendere e re-indebitarsi per coprire la differenza, non è certo un problema loro. L'unica cosa da evitare è l'insolvenza (che andrebbe ad impattare sui bilanci della banca), ed al limite se proprio insolvenza ci deve essere, che sia nei bilanci di qualche istituzionale sprovveduto (fondo pensione) che ha acquistato il mutuo cartolarizzato.

Data la "disparità" delle forze in campo, non è difficile indovinare chi ci guadagna.

Spesso sono molto critico nei confronti del mondo bancario, ma in questo caso ha colpe molto limitate. Non c'è infatti nessuna asimmetria informativa nella transazione: lo storico dei tassi, lo storico dei prezzi immobiliari, il funzionamento di un piano di ammortamento, i rischi connessi all'operazione sono informazioni facilmente accessibili a tutti.

Nessuno ha obbligato i mutuatari a contrarre il mutuo. Forse l'unico appunto al sistema bancario è quello di aver costretto a fare il tasso variabile, in modo da avere la sicurezza di un po' di rate pagate e margini di manovra (allungamenti) in caso di problemi.

Le inutili associazioni dei consumatori, invece di invocare improbabili salvataggi dei subprime a spese della collettività, avrebbero fatto meglio a informare preventivamente su cos'è un mutuo, un piano di ammortamento, un tasso di interesse, il negative equity, ecc..

Adesso ormai è troppo tardi.



04/01/2008 19:15
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
uitstekend, 04/01/2008 19.11:



Infatti io il cervello l'ho esportato all'estero già da un pezzo... per fortuna senza dover migrare con tutto il corpo :-)

uitstekend





Ehh.. beh...ora devi approfondire,non puoi tenerci così sulla corda!!
Nel senso di informazione ,mentalità o lavori via internet con società estere?


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Re: Re: Re:
grella, 04/01/2008 19.05:



Immaginate Lap che dice come sopra in questa maniera.......
che brividi.......

www.youtube.com [SM=g7576] [SM=g7560] [SM=j7569]






[SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576]
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
grella, 04/01/2008 19.15:



Ehh.. beh...ora devi approfondire,non puoi tenerci così sulla corda!!
Nel senso di informazione ,mentalità o lavori via internet con società estere?





L'ultima che hai detto, caro Grella!
Potenza di Internet... e della mia testa dura che ha deciso di imparare l'olandese nel giro di un anno. Il mio nickname e' infatti una parola olandese che significa "ottimo".

Lavoro per un editore che paga regolarmente tutti i mesi, che nel giro di 24 ore mi ha assunta via mail senza avermi nemmeno visto in faccia e che nel giro di 18 mesi mi ha promosso da collaboratrice a capo redattore... altro che "mucillagine" italiota! ;-)

uitstekend




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Re: Re:
OTC, 04/01/2008 19.15:



...

Nessuno ha obbligato i mutuatari a contrarre il mutuo. Forse l'unico appunto al sistema bancario è quello di aver costretto a fare il tasso variabile, in modo da avere la sicurezza di un po' di rate pagate e margini di manovra (allungamenti) in caso di problemi.

...





tutto ok tranne quello quotato: non e' che abbiano costretto al TV...

...e' che loro sapevano cosa sarebbe successo, per cui: vuoi il TV?
lo spread e' questo! (mostruoso)

(se qualcuno ci posta un grafico con l'evoluzione dello spread fisso-variabile e' facile vederlo)


e i "furbi" che hanno fatto? si sono accollati il rischio...

...e ora ne paghino le conseguenze!!!
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04/01/2008 19:38
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
uitstekend, 04/01/2008 19.28:



L'ultima che hai detto, caro Grella!
Potenza di Internet... e della mia testa dura che ha deciso di imparare l'olandese nel giro di un anno. Il mio nickname e' infatti una parola olandese che significa "ottimo".

Lavoro per un editore che paga regolarmente tutti i mesi, che nel giro di 24 ore mi ha assunta via mail senza avermi nemmeno visto in faccia e che nel giro di 18 mesi mi ha promosso da collaboratrice a capo redattore... altro che "mucillagine" italiota! ;-)

uitstekend







Porcaput......escousez-moi(francese).....GRANDE!!! sono molto contento per te....non ci crederai ma sto rispolverando l'inglese scolastico e tra un annetto..."fora di cuiuni"(milanese) !!! [SM=j7569]



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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
uitstekend, 04/01/2008 19.28:



L'ultima che hai detto, caro Grella!
Potenza di Internet... e della mia testa dura che ha deciso di imparare l'olandese nel giro di un anno. Il mio nickname e' infatti una parola olandese che significa "ottimo".

Lavoro per un editore che paga regolarmente tutti i mesi, che nel giro di 24 ore mi ha assunta via mail senza avermi nemmeno visto in faccia e che nel giro di 18 mesi mi ha promosso da collaboratrice a capo redattore... altro che "mucillagine" italiota! ;-)

uitstekend




Wow che figata...
Quando ti trasferirai in Olanda? Se poi le citta sono tutte come quella che visitarono i giornalisti di Report non ci penserei due volte...
[SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576]

04/01/2008 19:44
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
grella, 04/01/2008 19.38:



Porcaput......escousez-moi(francese).....GRANDE!!! sono molto contento per te....non ci crederai ma sto rispolverando l'inglese scolastico e tra un annetto..."fora di cuiuni"(milanese) !!! [SM=j7569]






mi accodo all'OT...


per me l'inglese ormai e' quasi fluente (conference calls di continuo...), con lo spagnolo mi posso arrangiare (il corso spanish24 e' ottimo), ma mi sa che devo riprendere quel corso di tetesko (peccato non sia come quello di spagnolo...vecchie cassette e libroni)...

[SM=p7579]
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Laplace77 :: Giornalismo è diffondere ciò che qualcuno non vuole si sappia; il resto è propaganda. (Horacio Verbitsky)

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Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
04/01/2008 19:45
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
eurozero, 04/01/2008 19.39:



Wow che figata...
Quando ti trasferirai in Olanda? Se poi le citta sono tutte come quella che visitarono i giornalisti di Report non ci penserei due volte...
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ragazzi... non vi immaginate nemmeno che qualita' della vita c'e' la'... e che case, che posti, che natura mantenuta con cura e amore! Si vede proprio che gli olandesi si sono dovuti sudare ogni centimetro di terra, strappandolo al mare... non come noi che abbiamo incredibili bellezze, ma sommerse d'immondizia!
E la gente e' fantastica, sono un assai piu' aperti e cordiali di altri popoli nordici... Trasferirmi la' e' il mio sogno, ma penso che potro' farlo da nonnetta: per ora infatti il mio lavoro richiede contatti con l'Italia...

uitstekend


04/01/2008 19:52
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
uitstekend, 04/01/2008 19.45:



ragazzi... non vi immaginate nemmeno che qualita' della vita c'e' la'... e che case, che posti, che natura mantenuta con cura e amore! Si vede proprio che gli olandesi si sono dovuti sudare ogni centimetro di terra, strappandolo al mare... non come noi che abbiamo incredibili bellezze, ma sommerse d'immondizia!
E la gente e' fantastica, sono un assai piu' aperti e cordiali di altri popoli nordici... Trasferirmi la' e' il mio sogno, ma penso che potro' farlo da nonnetta: per ora infatti il mio lavoro richiede contatti con l'Italia...

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l'importante e' che per ora hai traferito il tuo payroll all'estero...

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04/01/2008 19:59
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
uitstekend, 04/01/2008 19.45:



ragazzi... non vi immaginate nemmeno che qualita' della vita c'e' la'... e che case, che posti, che natura mantenuta con cura e amore! Si vede proprio che gli olandesi si sono dovuti sudare ogni centimetro di terra, strappandolo al mare... non come noi che abbiamo incredibili bellezze, ma sommerse d'immondizia!
E la gente e' fantastica, sono un assai piu' aperti e cordiali di altri popoli nordici... Trasferirmi la' e' il mio sogno, ma penso che potro' farlo da nonnetta: per ora infatti il mio lavoro richiede contatti con l'Italia...

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E poi soprattutto ...i tulipani.......odddiiiooomiiioooo,...AH NO è VERO oggi costano come le rose [SM=g7576].
Scherzi a parte, non dovrebbe essere una novità ormai la mia sconfinata ammirazione per i popoli del nord-europa e in particolare quelli scandinavi dove la mentalità e la cultura nonchè la programmazione amministrativa-economico-ambientale non ha eguali.
Proprio ieri guardavo "l'immonnezza" a Napoli e pensavo......non può essere in Italia e nel 2008!! Mi dispiace molto.....


--- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET---
04/01/2008 20:27
 
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Re: Re: Re: Re:
OTC, 04/01/2008 16.57:



A meno di un cospicuo (ed improbabile) aumento delle entrate, purtroppo per loro sono già spacciati. Il tempo lavora contro di loro, e più ne passa più gli oneri finanziari aumentano.

Vendere subito significa trovarsi in una posizione difficile, aspettare vuol dire andare incontro matematicamente alla bancarotta.

Il fatto che nella loro mente la casa valga almeno quanto l'hanno comprata, significa semplicemente che il loro attivo non è ancora marked-to-market. D'altra parte anche molte banche preferiscono non sapere quanto valgono i titoli in portafoglio (don't ask - don't sell), ma questo non fa certo migliorare la situazione.



A ciò tocca aggiungere un problema psicologico: questa gente è stata travolta dall'euforia prima e ora sarà travolta dalla valanga.
Vaglielo a spiegare che devono vendere subito, con grosso sconto, limitando le perdite il più possibile ma con la consapevolezza che non si può uscire senza perdite! Ma se non escono saranno spacciati...
Inoltre i mutui concessi al 80-90% non si discostano tanto dai 100% o 120%. Nelle grandi città 80% può significare cifre tra 700 e 800 milioni di lire e anche +!!!

Secondo voi perchè le banche hanno paura di prestarsi i soldi?
Adesso a febbraio avremo il redde rationem... La BCE ricomincia il giochetto? Le enormi ignezioni hanno raffreddato abbastanza l'euribor a brevissimo termine, molto meno quello a 3 mesi e salire...
Come mai? Se lo chieda chi casca ora dalle nuvole...

04/01/2008 20:31
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
grella, 04/01/2008 19.59:



E poi soprattutto ...i tulipani.......odddiiiooomiiioooo,...AH NO è VERO oggi costano come le rose [SM=g7576].
Scherzi a parte, non dovrebbe essere una novità ormai la mia sconfinata ammirazione per i popoli del nord-europa e in particolare quelli scandinavi dove la mentalità e la cultura nonchè la programmazione amministrativa-economico-ambientale non ha eguali.
Proprio ieri guardavo "l'immonnezza" a Napoli e pensavo......non può essere in Italia e nel 2008!! Mi dispiace molto.....






Ragazzi ho un idea: ci uniamo e apriamo tutti una bella società edile in un Paese nordico in cui ancora non c'è bolla...chi si unisce??? [SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576] (Scusate l'OT)
04/01/2008 20:34
 
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Si scende
Da Il Sole 24 Ore online:

"Immobiliare, nel 2008 prezzi in calo del 2% a Roma e Milano.

Il 2008 sarà ancora un anno difficile per il settore immobiliare italiano. I primi dati dell'ufficio studi di Gabetti mostrano una flessione dei prezzi dell'1% e una diminuzione delle compravendite dell'ordine del 3,5%. La contrazione sarà evidente nelle grandi città come Roma e Milano dove sono previsti prezzi in calo del 2% e una riduzione delle compravendite dell'8%. Si difenderanno invece le città medie e piccole e i luoghi di villeggiatura dove i prezzi sono attesi in discesa dell'1%.

...

Gabetti ha analizzato in particolare il mercato immobiliare di Torino, Verona e Genova di cui ha diffuso i dati. Il capoluogo piemontese si segnala perché qui i prezzi delle case continueranno a salire anche se appena dell'1% mentre è attesa una contrazione delle transazioni del 6%. A Verona, invece, la flessione riguarderà sia i prezzi (-2%) sia le compravendite (-6%). Stesso discorso anche a Genova dove le vendite di immobili sono attese in diminuzione addirittura del 10% con prezzi in calo del 3%."

link

Comunque non li sopporto più. Che vuol dire "Il 2008 sarà ancora un anno difficile per il settore immobiliare italiano."? Ma se fino a ieri "ANDAVA TUTTO BENE"? Il 2008 è solo l'inizio. Quando i media non possono (ormai) più nascondere la verità, cercano di girarla a loro uso e consumo.

E poi che cali sono? 1% 3%? Questi sono timidi accenni di inizio di lieve flessione dei prezzi. Qui si deve arrivare a -30% minimo.
04/01/2008 21:24
 
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Re: Re:
OTC, 1/4/2008 7:15 PM:

...Le inutili associazioni dei consumatori, invece di invocare improbabili salvataggi dei subprime a spese della collettività, avrebbero fatto meglio a informare preventivamente su cos'è un mutuo, un piano di ammortamento, un tasso di interesse, il negative equity, ecc..

Adesso ormai è troppo tardi.

Come sempre, prima ci si finisce dentro a piedi pari poi, dopo, si tenta l'improbabile rimedio.
Un difficile compito quello di BCE, prova ne è il disorientamento totale, ogni due giorni cambiano versione: Bce: analisti, tassi fermi ancora per un po' malgrado inflazione - FOCUS
X fpsoft: porta pazienza, a vendite "azzerate" vedremo cosa scriveranno relativamente ai prezzi!

Marco
[Modificato da marco--- 04/01/2008 21:28]
04/01/2008 22:05
 
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FIAIP
ed ecco il report I semestre 2007 di Fiaip...

funziona per quartieri-campione (a Roma hanno scelto Trevi rendendo di fatto inutile l'intera analisi...)...

www.fiaip.it/osservatorio/urbano/report/primo_sem_2007/
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