Bolla immobiliare - 10° Parte

giemmeppi, 21/05/2008 14.59:

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al contrario. Le banche non fanno nessunissimo sforzo. La questione mutui in italia si può gestire solo mediaticamente, viste le condizioni delle casse pubbliche, che non presentano né l'elasticità di quelle americane né la capienza di quelle spagnole...

Allungare la durata è uno strumento a costo zero per le banche, ma almeno permette di buttare giù un comunicato stampa, tanto per far vedere alla gggente che Silvio li ama e si occupa di loro...

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dgambera, 21/05/2008 16.25:

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Intendevo dre che se le banche si dimostrano disponibili, che gli costi o meno qulcosa, ma significa che qualcosa dietro c'è e non credo si parli di 3 o 4 poveretti in una metropoli, ma i numeri, secondo me, sono belli alti. Dobbiamo per forza aspettare i dati di questo semestre per scoprire quanta gente inguaiata c'è?

Infine, è ovvio che per gli indebitati non mi aspetto nulla di buono (mica le banche sono ONLUS) e fra non molto mi aspetto una valanga di notizie in cui si parla di gente inguaiata fino ai capelli, nonostante gli interventi del governo e la disponibilità delle banche ad andar loro incontro.

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laplace77, 21/05/2008 19.14:

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fonte: Corriere della Sera

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MUTUI RIPORTATI AL 2006 - «Siamo anche riusciti - ha annunciato Berlusconi - ad introdurre la possibilità per chi pagano rate di mutuo che sono salite notevolemete di ritornare alla rata di mutuo del 2006 a fronte di un prolungamento del finanziamento». La «ristrutturazione» del mutuo, ha spiegato poi Tremonti, prevede che la rata da variabili diventi da variabile a fissa e che si attesti sul livello del 2006: alla fine del finanziamento bisognerà valutare se nel frattempo i tassi saranno saliti il finanziamento stesso avrà una durata prolungata; se invece nel frattempo i tassi saranno scesi e quindi la rata del 2006 sarà risultata superiore a quanto si sarebbe pagato con il tasso variabile, i soldi pagati in più saranno restituiti. «I dettagli dell'operazione - ha detto ancora Tremonti - verranno presto messi a punto».

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non vedo l'ora di sapere i dettagli...

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pax2you, 21/05/2008 19.25:

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Ance
21/05/2008

La tenuta della domanda, come emerge dall`Osservatorio congiunturale Ance, trova conferma sia nel fatto che alla flessione del numero di compravendite di abitazioni registrato nel 2007 (-4,6% secondo l`Agenzia del Territorio) non si e` accompagnato un contestuale calo dei prezzi, sia nel rilevante incremento della dimensione del mercato dei mutui (il cui ammontare complessivo e` passato dai 55 miliardi del 1996 agli oltre 283 miliardi del 2007).

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pax2you, 21/05/2008 19.25:

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questi presidenti......adesso,dopo anni, torna utile parlare di housing sociale trascurato dallo stato dato che gli investimenti nel settore residenziale privato scendono?

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dgambera, 21/05/2008 16.25:

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Intendevo dre che se le banche si dimostrano disponibili, che gli costi o meno qulcosa, ma significa che qualcosa dietro c'è e non credo si parli di 3 o 4 poveretti in una metropoli, ma i numeri, secondo me, sono belli alti. Dobbiamo per forza aspettare i dati di questo semestre per scoprire quanta gente inguaiata c'è?

Infine, è ovvio che per gli indebitati non mi aspetto nulla di buono (mica le banche sono ONLUS) e fra non molto mi aspetto una valanga di notizie in cui si parla di gente inguaiata fino ai capelli, nonostante gli interventi del governo e la disponibilità delle banche ad andar loro incontro.

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laplace77, 21/05/2008 20.52:

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concordo, in generale...


ma la situazione mi pare complessa, ci sono diversi fattori in gioco e non riesco a inquadrare bene il tutto:

- il fatto che alle banche convenga che la gente si tenga le case e continui a pagare, piuttosto che andare all'asta (vedi gli americani che una volta in negative equity restituiscono le chiavi)

- il limite "aritmetico" alla "ristrutturazione" del mutuo;

- il ricatto di tremonti che ieri parlava di tassare le banche (e i petrolieri) e oggi se ne esce con le "ristrutturazioni";


probabilmente le banche sanno benissimo quanti clienti sono e saranno in negative equity, per cui cercano di salvare la situazione concedendo "rinegoziazioni" come questa...

...finche' dura...

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pax2you, 21/05/2008 19.25:

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Ance
21/05/2008

La tenuta della domanda, come emerge dall`Osservatorio congiunturale Ance, trova conferma sia nel fatto che alla flessione del numero di compravendite di abitazioni registrato nel 2007 (-4,6% secondo l`Agenzia del Territorio) non si e` accompagnato un contestuale calo dei prezzi, sia nel rilevante incremento della dimensione del mercato dei mutui (il cui ammontare complessivo e` passato dai 55 miliardi del 1996 agli oltre 283 miliardi del 2007). ``Due elementi importanti - ha spiegato Buzzetti - che dimostrano come le famiglie continuino a cercare casa, seppure con una crescente difficolta` per la riduzione del potere di acquisto del proprio reddito``. Difficolta` altrettanto rilevanti, come ha sottolineato il presidente dell`Ance, sono quelle legate all`accesso al mercato degli affitti, soprattutto da parte delle fasce deboli. ``Un problema - ha spiegato il presidente dell`Ance - che e` il frutto non solo della crescente riduzione del numero delle abitazioni in affitto, calate di 600.000 unita` negli ultimi 15 anni, ma anche del progressivo disimpegno dello Stato sul fronte dell`edilizia sociale``. Un dato per tutti: in Italia nel 2004 sono stati costruiti 1.900 alloggi di edilizia pubblica, contro i 30.000 realizzati in Gran Bretagna e i 70.000 costruiti in Francia. ``Quella abitativa - ha dichiarato Buzzetti - resta insomma un`emergenza complessa, che dopo essere stata trascurata per svariati anni richiede oggi risposte efficaci e articolate. In questo quadro, come Ance, proponiamo non solo di dare il via a nuovi programmi di housing sociale, che puntino su un`efficace integrazione tra intervento pubblico e iniziativa privata, ma anche di varare finalmente la tassazione separata dei redditi da locazione. Uno strumento, quest`ultimo, che oltre a stimolare il potenziamento dell`offerta di case in affitto riuscirebbe sicuramente a rendere piu` trasparente il mercato``.

www.ance.it

questi presidenti......adesso,dopo anni, torna utile parlare di housing sociale trascurato dallo stato dato che gli investimenti nel settore residenziale privato scendono?

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pax2you, 21/05/2008 20.05:

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Ah quanto e' bello essere pagati bene,rispettati in qualita di presidenti e raccontare balle...una vita spesa bene.

Paolo Buzzetti lo metto nella mia agendina di persone che spero di non incotrare mai.

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laplace77, 21/05/2008 20.52:

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concordo, in generale...


ma la situazione mi pare complessa, ci sono diversi fattori in gioco e non riesco a inquadrare bene il tutto:

- il fatto che alle banche convenga che la gente si tenga le case e continui a pagare, piuttosto che andare all'asta (vedi gli americani che una volta in negative equity restituiscono le chiavi)

- il limite "aritmetico" alla "ristrutturazione" del mutuo;

- il ricatto di tremonti che ieri parlava di tassare le banche (e i petrolieri) e oggi se ne esce con le "ristrutturazioni";


probabilmente le banche sanno benissimo quanti clienti sono e saranno in negative equity, per cui cercano di salvare la situazione concedendo "rinegoziazioni" come questa...

...finche' dura...

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laplace77, 5/21/2008 7:14 PM:

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fonte: Corriere della Sera

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MUTUI RIPORTATI AL 2006 - «Siamo anche riusciti - ha annunciato Berlusconi - ad introdurre la possibilità per chi pagano rate di mutuo che sono salite notevolemete di ritornare alla rata di mutuo del 2006 a fronte di un prolungamento del finanziamento». La «ristrutturazione» del mutuo, ha spiegato poi Tremonti, prevede che la rata da variabili diventi da variabile a fissa e che si attesti sul livello del 2006: alla fine del finanziamento bisognerà valutare se nel frattempo i tassi saranno saliti il finanziamento stesso avrà una durata prolungata; se invece nel frattempo i tassi saranno scesi e quindi la rata del 2006 sarà risultata superiore a quanto si sarebbe pagato con il tasso variabile, i soldi pagati in più saranno restituiti. «I dettagli dell'operazione - ha detto ancora Tremonti - verranno presto messi a punto».

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non vedo l'ora di sapere i dettagli...

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marco---, 21/05/2008 21.47:

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Le banche, da sempre, non si occupano di fare beneficenza, questo provvedimento restituirà un po' di ossigeno al mutuatario che, nel caso i tassi dovessero nel frattempo salire si ritroverà un mutuo di durata maggiore, quindi alla fine pagherà comunque la differenza di interessi.
Inoltre, come ha già scritto, sarà significativo conoscere il dettaglio delle condizioni.
Insomma, sotto la luce del sole non mi sembra che ci sia granché di nuovo rispetto al classico variabile, OTC parecchio tempo fa fece un'osservazione che personalmente ho condiviso e che mi sento di riproporre perché ritengo che sia tanto attuale.

Marco

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Scritto da OTC.

...Quanto si deve dare alla banca per avere diritto a un mutuo? Niente, sembrerebbe la risposta corretta a questa domanda. In effetti anche Unicredit Banca ha lanciato un nuovo Mutuo 100% top con una durata extra large fino a 40 anni e massimale finanziabile fino a 320.000 euro.

5 anni di preammortamento. Questa la proposta per far fronte al caro rata e al caro casa di BPM-We@bank. Il mutuo si chiama "Batticinque Salvatasso" ed è in offerta fino a fine anno. Funziona così: i primi 5 anni si pagano solo gli interessi. Poi si inizia a pagare rata di interessi e quota capitale ...

Come ho osservato più volte, l'attività del banchiere è principalmente quella di spolpare e dissanguare i propri clienti il più possibile ed il più a lungo possibile, ma senza farli (finanziariamente parlando) morire: essi devono continuare a sopravvivere, anche se in condizioni disumane di povertà e precarietà, per ripagare il debito contratto, che nei casi migliori (per le banche) dura per tutta la vita.

Ma il vero banchiere artista si spinge oltre: riesce a svolgere l'attività descritta sopra facendo credere al cliente che sta dissanguando di essere un suo benefattore. I mutui a solo interesse sono in questo caso la via maestra:

- negli anni di "preammortamento" il debito con la banca rimane intatto (e gli interessi anche, anzi aumentano visto l'orientamento BCE)

- portano matematicamente il poveraccio al negative equity in tempi rapidissimi, caricandogli un passivo di diverse decine di migliaia di euro, ponendolo in condizione di difficoltà ed al limite della bancarotta in caso di minimo imprevisto

- quando finisce il preammortamento la rata diventa di colpo insostenibile, ma il poveraccio non può nemmeno chiudere la posizione a causa del negative equity

- ecco che arriva il generoso banchiere che offre un prolungamento sine die del mutuo al poveraccio-schiavo, che non ha altra scelta se non quella di lavorare per la banca fino alla fine dei suoi giorni...

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fpsoft, 21/05/2008 23.16:

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Ecco qualche commento all'accordo Governo-ABI sui mutui, da Il sole 24 ore:

"L'Abi spiega che «la durata resta inizialmente invariata e il suo eventuale allungamento dipenderà dall'andamento dei tassi di interesse».

Se dalla rinegoziazione alla scadenza i tassi di interesse sono mediamente saliti o non sufficientemente diminuiti, la durata del mutuo verrà automaticamente estesa, sempre a rata fissa, per il periodo sufficiente a rimborsare l'eventuale finanziamento accessorio. Se, invece, durante la vita del mutuo rinegoziato i tassi di interesse scendono in misura superiore al beneficio già acquisito con il passaggio alla rata fissa, il beneficio legato al nuovo tasso verrà riconosciuto attraverso il ritorno a una inferiore rata variabile come prevista dal mutuo originario."

Io la traduco cosi': o la BCE riporta i tassi al 3% o qui si parla del mutuo infinito.

link

E la BCE gia' parla di aumento tassi (notizia di ieri, gia' postata).

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laplace77, 22/05/2008 0.09:

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mah, piu' ne leggo e piu' mi pare una puttanata propagandistica...
...voglio dire, specie il discorso della moral suasion - fiscal suasion...

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laplace77, 5/22/2008 12:09 AM:

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...hai voglia a "regolamentare", se poi non metti le sanzioni (gli "incentives" dicono gli americani)...

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aragorn2008, 22/05/2008 8.52:

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molto d'accordo .. ma quando possiamo, gioiamo dei pochi lustri nazionali rimasti
e ricordiamoci che il diritto l'han inventato i romani :)
In diritto romano si usava il termine "lex imperfecta" per quella senza sanzione
("sanctio") e "lex minus quam perfecta" per quella con
sanzione ma che non dichiarava nulli gli atti contrari,

almeno cosi' credo :)

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Giorgiob75, 22/05/2008 12.02:

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Un commento al provvedimento sui mutui.
Provvedimento con poche luci e molte ombre...e soprattutto con grandissime incognite sul futuro.

giorgioutc.spaces.live.com/

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laplace77, 22/05/2008 12.11:

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quoto !


e aggiungo i miei complimenti!





PS:
La rinegoziazione comporterà la riduzione dell'importo della rata a cominciare da quelle che scadranno dopo 90 giorni dalla data di rinegoziazione.

30gg per il provvedimento, altri tot per l'operativita', altri tot per le pratiche e poi altri 90gg per il primo effetto...


campa cavallo !!!

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