 22/05/2008 13:33 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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Pegasus@, 22/05/2008 13.22:
...
Il "Banco" vince sempre... ![[SM=j7569]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/69/3020031.jpg)
Pega
e il politico fuffa sempre...
dalla "lex imperfecta" di Bersani
alla propaganda fuffa di Tremonti
ripeto: che paese di mezze seghe!
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| 22/05/2008 13:38 |
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| | | Post: 31 | Età: 53 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Sottoscala | | OFFLINE | |
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Giorgiob75, 22/05/2008 12.02:
Un commento al provvedimento sui mutui.
Provvedimento con poche luci e molte ombre...e soprattutto con grandissime incognite sul futuro.
giorgioutc.spaces.live.com/
Devo dire che sono ammirato, veramente. Faissola è un vero grande banchiere, ha fatto un colpo da maestro. Un artista, come ce ne sono pochi. E' riuscito a fare in modo da indebitare a vita gli sprovveduti mutuatari facendo credere loro che li aiuta, con la sponsorizzazione del governo.
La proposta è praticamente "sonni-tranquilli-per-tutti", ed ha dei risvolti molto preoccupanti:
- oltre al passivo iniziale (il debito con la banca, che rimane costante con o senza proposta), se ne aggiunge uno "accessorio" (è una specie di conto di deposito all'incontrario), che va ad diminiure ulteriormente il patrimonio netto della famiglia: visto che l'attivo (immobile) si sta svalutando, il negative equity è amplificato: il poveraccio non può quindi in nessun caso vendere e pertanto deve continuare a pagare la banca, mangiando pane e cipolla se necessario.
- grazie al conto-di-deposito-all'incontrario, gli interessi su parte del mutuo vengono di fatto pagati due volte: mi ricorda i prestiti ponte (=prestiti x pagare interessi) degli usurai del FMI ai paesi del terzo mondo, oppure quello dello stato all'Alitalia
Immagino già le code di bovini agli sportelli ...
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| 22/05/2008 13:55 |
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| | | Post: 1.562 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Villa Singola | | OFFLINE |
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Mo pure nell'inserto "Salute" di Repubblica. Se ne parla un poco di più di sti tempi del mattone ?? ![[SM=g7564]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/64/3018036.gif)
Inserto Salute di Repubblica - 22-05-08
Mi sembra che ogni occasione sia buona per parlarne...
Evidentemente vi è qualcuno che la Salute se la sta cominciando a rovinare...
Pega
[Modificato da Pegasus@ 22/05/2008 13:57] |
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| 22/05/2008 14:00 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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calcolando la punta massima di 106 euro hanno regalato ai propietari di prima casa circa 29 centesimi al giorno.
Se non e' carita questa....
Per fortuna che abbiamo perso potere di acquisto altrimenti chissa che batoste ci davano.
Comunque ci saranno 2 pesi e 2 misure anche in questo...conosco un signore che ha una casa di 5 locali in centro milano.
Se non e' accatastata come casa di lusso(come quasi tutti fanno) risparmiera almeno 2000 euro all'anno.
www.fiaip.it[Modificato da pax2you 22/05/2008 14:20] |
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| 22/05/2008 14:06 |
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improvvisa retromarcia del cemento in europa guarda caso, sempre tra febbraio ed aprile
www.greenreport.it/contenuti/leggi.php?id_cont=13541
ps italia, no dati da tempo... che figurelle... |
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| 22/05/2008 14:20 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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Re: sconto ici ....SCONTONE! pax2you, 22/05/2008 14.00:
calcolando la punta massima di 106 euro hanno regalato ai propietari di prima casa circa 29 centesimi al giorno.
Se non e' carita questa....
Per fortuna che abbiamo perso potere di acquisto altrimenti chissa che batoste ci davano.
www.fiaip.it
meno di mezzo caffe'...
![[SM=g7576]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/76/1833392.gif)
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| 22/05/2008 14:31 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Re: Re: sconto ici ....SCONTONE! laplace77, 22/05/2008 14.20:
nemmeno quello della macchinetta...costa 35 cents
![[SM=j7568]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/68/3193696.jpg)
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| 22/05/2008 14:38 |
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| | | Post: 347 | Città: GENOVA | Età: 48 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Trilocale | | OFFLINE | |
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OTC, 22/05/2008 13.38:
Devo dire che sono ammirato, veramente. Faissola è un vero grande banchiere, ha fatto un colpo da maestro. Un artista, come ce ne sono pochi. E' riuscito a fare in modo da indebitare a vita gli sprovveduti mutuatari facendo credere loro che li aiuta, con la sponsorizzazione del governo.
La proposta è praticamente "sonni-tranquilli-per-tutti", ed ha dei risvolti molto preoccupanti:
- oltre al passivo iniziale (il debito con la banca, che rimane costante con o senza proposta), se ne aggiunge uno "accessorio" (è una specie di conto di deposito all'incontrario), che va ad diminiure ulteriormente il patrimonio netto della famiglia: visto che l'attivo (immobile) si sta svalutando, il negative equity è amplificato: il poveraccio non può quindi in nessun caso vendere e pertanto deve continuare a pagare la banca, mangiando pane e cipolla se necessario.
- grazie al conto-di-deposito-all'incontrario, gli interessi su parte del mutuo vengono di fatto pagati due volte: mi ricorda i prestiti ponte (=prestiti x pagare interessi) degli usurai del FMI ai paesi del terzo mondo, oppure quello dello stato all'Alitalia
Immagino già le code di bovini agli sportelli ...
Ho provato a fare 2 conti, spero che qualcuno possa verificarne la correttezza.
Ammettiamo che con il provvedimento Tremonti, si risparmino 100 Euro al mese.
Il pagamento posticipato di questi 100 Euro comporta che sui questo ammontare maturi ogni mese un interesse pari all'EURIRS a 10 anni +0.5% di spread, che con i dati attuali corrisponde al 5,17%.
Ipotizzando un mutuo con durata residua 10 anni, e tassi stabili per i prossimi 10 anni, alla scadenza naturale del mutuo, il mutuatario che si e' avvalso del provvedimento Tremonti, avra' differito rate per un ammontare pari a 12.000 Euro, che grazie agli interessi sono diventati 15.670.
Questi 15.670 Euro dovranno essere pagati allungando la rata del mutuo.
In effetti in 10 anni si pagherebbero "solo" 3670 Euro in piu', pero' nel frattempo il mutuatario avra' vissuto con piu' tranquillita'....ma se i tassi dovessero salire e quindi anziche' differire il pagamento di 100 Euro al mese, se ne differissero di piu' ?
A fine mutuo il saldo da pagare non sarebbe trascurabile...
E'corretto il mio calcolo ?
Grazie.
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| 22/05/2008 14:53 |
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| | | Post: 1.562 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Villa Singola | | OFFLINE |
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Certo che sta gente non si ferma prioprio davanti a niente....
Si è partiti in America elargendo finanziamenti a piene mani alla gente che usava come garanzia gli immobili che si rivalutavano , adesso che la gente può vantare solo dei debiti, questi li si usa come "garanzia" ( tanto do vanno poveretti col cappio stretto al collo che si ritrovano..) per farne degli ulteriori....della serie sparategli un colpo in testa che li famo soffrire de meno...
Cambi il mutuo per farne un altro di 40 anni e rilanci con altri 100 mila euro...questo e solo per i recidivi amanti del masochismo a cui non è bastata la prima...
Extra liquidità... guarda che è solo il tuo sangue... ![[SM=p7579]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/79/2493491.png) ![[SM=g7755]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/55/1675080.gif)
http://www.bnl.it/uploads/istituzionale/pressroom/25CambiaMutuoBNL.pdf
Pega
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| 22/05/2008 14:53 |
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Giorgiob75, 22/05/2008 14.38:
Ho provato a fare 2 conti, spero che qualcuno possa verificarne la correttezza.
Giannini su Repubblica |
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| 22/05/2008 15:00 |
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| | | Post: 1.562 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Villa Singola | | OFFLINE |
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Pegasus@, 22/05/2008 14.53:
Certo che sta gente non si ferma prioprio davanti a niente....
Si è partiti in America elargendo finanziamenti a piene mani alla gente che usava come garanzia gli immobili che si rivalutavano , adesso che la gente può vantare solo dei debiti, questi li si usa come "garanzia" ( tanto do vanno poveretti col cappio stretto al collo che si ritrovano..) per farne degli ulteriori....della serie sparategli un colpo in testa che li famo soffrire de meno...
Cambi il mutuo per farne un altro di 40 anni e rilanci con altri 100 mila euro...questo e solo per i recidivi amanti del masochismo a cui non è bastata la prima...
Extra liquidità... guarda che è solo il tuo sangue...
http://www.bnl.it/uploads/istituzionale/pressroom/25CambiaMutuoBNL.pdf
Pega
Mi era sfuggita questa:
"Sia per cambio mutuo che per la formula Extra è solo necessario che l'importo complessivo erogato non sia superiore all'80% del valore di perizia del'iimobile"
Della serie visto dove sta andando a parare il mercato meglio tenere un buon 20% di margine per scongiurare eventuali situazioni di Negative Equity... ![[SM=g7752]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/52/4310112.gif)
Pega |
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| 22/05/2008 15:09 |
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Re: sconto ici ....SCONTONE! pax2you, 22/05/2008 14.00:
calcolando la punta massima di 106 euro hanno regalato ai propietari di prima casa circa 29 centesimi al giorno.
Se non e' carita questa....
Per fortuna che abbiamo perso potere di acquisto altrimenti chissa che batoste ci davano.
Comunque ci saranno 2 pesi e 2 misure anche in questo...conosco un signore che ha una casa di 5 locali in centro milano.
Se non e' accatastata come casa di lusso(come quasi tutti fanno) risparmiera almeno 2000 euro all'anno.
www.fiaip.it
Nell'articolo hai evienziato quanti soldi verrebbero a mncare a certi comuni. Oggi leggevo su City (Roma) quanto siano cresciute le multe in Italia negli ultimi anni: non riesco a linkare/scaricare l'articolo, ma vi assicuro che i comuni hanno un ottimo strumento per recuperare il gettito perduto.
Io in realtà auspicherei che venisse adottato il "metodo Alemanno".
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| 22/05/2008 15:21 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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questo:
www.thestreet.com/print/story/10380613.html
il passaggio sulla "leva circolare":
Turning $1 Into $20
mi fa venire a mente un libro che ho letto sulla crisi del '29...
![[SM=g7601]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/1/5769159.gif)
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| 22/05/2008 15:30 |
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| | | Post: 3.291 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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giemmeppi, 22/05/2008 14.53:
Beh diciamo che sbandierare lucciole per lanterne è uno sport ormai globale ...........il ministro paladino contro le banche è una boiata pazzesca e presentandola dicendo che le banche sono decisamente d'accordo con il provvedimento avrebbe messo subito un non sò chè d'ansia la popolo dei mutuatari che si sarebbero chiesti: "Ma come sono d'accordo? allora c'è la fregatura.........."!!
Quindi, il ministro è paladino ,le banche finte vittime (e ben felici di esserlo senza dichirarlo....) e i mutuatari consci, finalmente , che si sia fatta una legge in loro difesa e quindi ben contenti di accettare la proposta.Ormai anche per le banche voraci meglio una gallina domani che un uovo oggi...........
--- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET--- |
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| 22/05/2008 15:44 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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Re: ottimo riassuntino... laplace77, 22/05/2008 15.21:
questo:
www.thestreet.com/print/story/10380613.html
il passaggio sulla "leva circolare":
Turning $1 Into $20
mi fa venire a mente un libro che ho letto sulla crisi del '29...
articolo ricco, mi ci ficco
e ci tiro fuori anche il conflitto di interessi di Toscano,
con buona pace della nostra Alessia:
In this context, banks' objective was to prevent customers from selling their derivates at a discount, because they would then have to mark down the value of all the other assets in the debt chain, an event that would lead to the need to make margin calls on customers who are already thin on cash.
avevo gia' scritto del conflitto di interessi di Toscano,
chi vuole i dettagli, li trova qui:
www.gruppotoscano.it/gruppo/gruppo3.asp
ora, tutto sta a vedere quanto "pesa" la Toscano Gestioni Immobiliari S.r.l. rispetto alle altre componenti del gruppo...
magari e' in procinto di scatenarsi una guerra interna, vai a sapere...
![[SM=g7628]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/2624032.gif)
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| 22/05/2008 15:48 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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grella, 22/05/2008 15.30:
Beh diciamo che sbandierare lucciole per lanterne è uno sport ormai globale ...........il ministro paladino contro le banche è una boiata pazzesca e presentandola dicendo che le banche sono decisamente d'accordo con il provvedimento avrebbe messo subito un non sò chè d'ansia la popolo dei mutuatari che si sarebbero chiesti: "Ma come sono d'accordo? allora c'è la fregatura.........."!!
Quindi, il ministro è paladino ,le banche finte vittime (e ben felici di esserlo senza dichirarlo....) e i mutuatari consci, finalmente , che si sia fatta una legge in loro difesa e quindi ben contenti di accettare la proposta.Ormai anche per le banche voraci meglio una gallina domani che un uovo oggi...........
come dire...
...quando il contadino ed il macellaio si scambiano sorrisi e strette di mano, il maiale dovrebbe preoccuparsi...
cmq, e' piu' o meno cosi': le banche mettono al sicuro i futuri interessi, anzi ne opzionano di ulteriori, allontanano lo spettro delle aste, fanno bella figura col popolino
il governo pure si fa la sua bella pubblicita', come con l'elemosina dell'ICI...
PS: ma con le cartolarizzazioni come funziona?
il problema era gia' emerso per il decreto bersani...
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| 22/05/2008 16:06 |
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| | | Post: 328 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Trilocale | | OFFLINE | |
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laplace77, 22/05/2008 15:48:
...quando il contadino ed il macellaio si scambiano sorrisi e strette di mano, il maiale dovrebbe preoccuparsi...
Questa è buona, me la segno!
![[SM=g7560]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/60/2094120.gif) |
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| 22/05/2008 20:13 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Ici: bollettini, paghi solo chi deve
Equitalia mette sull'avviso i possessori di prima casa
(ANSA) - ROMA, 22 MAG - Il fisco ha gia' avviato la procedura per l'invio dei bollettini Ici, prima che il governo disponesse l'esenzione per la prima casa. I contribuenti dovranno fare attenzione: il versamento va fatto effettivamente solo dai contribuenti dovuti. A mettere sull'avviso i possessori di prima casa e' la societa' che cura la riscossione pubblica, Equitalia.
Che casinisti!
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| 22/05/2008 20:18 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Re: Re: ottimo riassuntino... laplace77, 22/05/2008 15.44:
articolo ricco, mi ci ficco
e ci tiro fuori anche il conflitto di interessi di Toscano,
con buona pace della nostra Alessia:
In this context, banks' objective was to prevent customers from selling their derivates at a discount, because they would then have to mark down the value of all the other assets in the debt chain, an event that would lead to the need to make margin calls on customers who are already thin on cash.
avevo gia' scritto del conflitto di interessi di Toscano,
chi vuole i dettagli, li trova qui:
www.gruppotoscano.it/gruppo/gruppo3.asp
ora, tutto sta a vedere quanto "pesa" la Toscano Gestioni Immobiliari S.r.l. rispetto alle altre componenti del gruppo...
magari e' in procinto di scatenarsi una guerra interna, vai a sapere...
Oppure puntano solo a circa 1,6 milioni di euro come remax(6% di 28 mil).
Anche remax che ha un peso maggiore come fatturato rispetto a Toscano mi sembra giochi la carta del fatturato sempre piu alto.
+20% compravendite
+20% il fatturato
+13% punti vendita
+25% punti affiliati
anche qui si delineano piu affiliati ma meno fatturato tutto sommato.
[Modificato da pax2you 22/05/2008 20:24] |
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| 22/05/2008 20:34 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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...l'hanno sgamata anche le associazioni di tutela (postuma) dei consumatori:
fonte: Corriere della Sera
L'adusbef: «I teorici sconti saranno messi in coda alle rate maggiorate di salati interessi»
Le associazioni dei consumatori bocciano l'accordo tra governo e Abi sui mutui
L'Aduc: «Il forte sospetto è che questa operazione sia un ulteriore tentativo di bloccare le surroghe»
MILANO - Ma il provvedimento sui mutui del governo conviene davvero? C'è chi dice di no e con le sue ragioni.
Mercoledì il governo «ha sbandierato un accordo con l'associazione delle banche prevedendo un risparmio pari a circa 850 euro all'anno per 1.250.000 famiglie circa. Peccato che la notizia sia falsa» afferma l'Aduc (L'Associazione per i diritti degli utenti e dei consumatori) in una nota.
RATE E TASSI - «Nel comunicato dell'Abi - spiega l'associazione - si legge che l'accordo non prevede alcun risparmio, ma solo una dilazione nel pagamento: si concede un ulteriore finanziamento (a tassi abbastanza agevolati: l'Irs decennale più lo 0,5%). Le famiglie, quindi, non risparmieranno alcunchè, ma pagheranno ulteriori interessi. Il forte sospetto è che questa operazione sia un ulteriore tentativo di bloccare le surroghe che sono, invece, un vero risparmio per i mutuatari (e quindi un costo per le banche). In questi anni gli spread di mercato applicati ai tassi (fissi o variabili) dei mutui sono molto diminuiti. Sostituire un mutuo oggi implica, quasi sempre, avere uno spread più basso. Con la negoziazione-beffa proposta dal Governo e dalla banca si applicherebbe lo stesso spread. Questa operazione consentirebbe alle banche di non perdere i vecchi mutui (tanto remunerativi per loro e tanto costosi per i clienti). Crediamo sia sintomatico che il Governo non abbia deciso di dare attuazione (manca ancora lo specifico decreto) a quanto già previsto in materia nella Finanziaria 2008, cioè la sospensione di alcune rate da pagare quando si è in difficoltà. Ci rendiamo conto che faccia più effetto populistico e mediatico un nuovo decreto che attuare una legge prevista dal precedente Governo di una maggioranza politica diversa, ma se al centro della propria politica ci fossero gli interessi dei mutuatari questi problemi dovrebbero essere affrontati in modo diverso.
A CHI CONVIENE - La falsa notizia del risparmio di 850 euro è figlia di questa logica e sintomatica di una partenza quantomeno sgradevole del nuovo governo. La rinegoziazione proposta dal governo e dall'Abi, può essere utile a chi è in difficoltà a pagare le rate aumentate (e non troverebbe alcuna soluzione migliore nel mercato), per cui è meglio bloccare la rata ai tassi del 2006, anche se questo implica un aumento degli interessi da pagare. Chi è in grado di pagare il vecchio mutuo a tasso variabile (o può accedere ad una surroga con tassi migliorati) è bene che non faccia questa rinegoziazione perchè non risparmia niente, anzi aumenta gli interessi da dare alla banca». Insomma, conclude l'Aduc, «ci dispiace dirlo, ma sul fronte della tutela degli utenti bancari, il governo è partito male».
ADUSBEF - Per l'Adusbef invece l'accordo raggiunto mercoledì «è un'inversione di tendenza rispetto al precedente Governo, che aveva sbandierato lenzuolate di liberalizzazioni fasulle, dalla simmetria dei tassi, alla eliminazione della Commissione di massimo scoperto (che ancora grava sui prestiti in misura del 4,37% l'anno in aggiunta al tasso, nonostante la Cassazione l'avesse annullata), a surroga e portabilità dei mutui, restate lettera morta per l'omessa vigilanza di Bankitalia e la stessa tolleranza di ministri e vice-ministri economici del Governo Prodi, «troppo amici delle banche». Tuttavia Adusbef «non dà alcun credito a banche ed Abi che propagandano risparmi di 850 euro l'anno, vergognose frottole per i creduloni, perchè tali «teorici sconti» saranno messi in coda alle rate, maggiorate di salati interessi (i prestiti nostrani sono già gravati da tassi più elevati di uno 0,70% secco rispetto alla media europea, essendo attestati in Italia al 5,79%, nell'Ue al 5,09%). I risparmi teorici di 850 euro l'anno, fumo negli occhi per gli allocchi, sono del tutto campati in aria, per effetto dell'allungamento della durata del debito, gravato da interessi variabili legati all'IRS e fino alla copertura del debito residuo, ossia capitali ed interessi, che porteranno a 23-24 anni un prestito originario di venti anni».
ADICONSUM - «I mutuatari devono essere consapevoli che ciò che non viene pagato nella rata dovrà essere pagato a fine mutuo caricato degli interessi» afferma in una nota Paolo Landi, dell'Adiconsum, commentando l'accordo raggiunto ieri tra banche e governo. «Perchè - chiede Landi - il governo non utilizza anche i 20 milioni di euro previsti in Finanziaria per i mutuatari in difficoltà? Adiconsum chiede di partecipare al tavolo Governo-Abi per esaminare nel dettaglio le condizioni dell'accordo. Da come è stato spiegato l'accordo, sembrerebbe che oltre un milione di famiglie avrà una riduzione del costo del proprio mutuo a tasso variabile. Non è così. Viene sì ridotta la rata del mutuo, ma la durata del mutuo si allunga e ciò che non si è pagato oggi, sarà pagato in futuro caricato dei relativi interessi. L'aspetto positivo di questo accordo sta nel fatto che la banca è obbligata a rinegoziare mentre fino ad oggi, come è accaduto frequentemente, poteva non offrire la propria disponibilità. In questo senso, l'accordo facilita il rapporto banca-mutuatario e fissa le condizioni dell'accantonamento. L'anno preso a riferimento è il 2006, in cui però si erano già registrati gli aumenti più rilevanti. L'abbassamento della rata del mutuo a tasso variabile di circa 100 euro viene addebitata su un conto finanziamento. Su queste somme maturano interessi ad un tasso fisso (oggi del 5,13%) che si cumulano nel corso degli anni fino alla scadenza del mutuo. Il vantaggio per le famiglie è una rata del mutuo compatibile con il proprio reddito, ma ciò non comporta alcuna riduzione dei relativi interessi maturati e il pagamento di ulteriori interessi a scadenza. Parlare, quindi, di benefici di 800-1000 euro è assolutamente fuori luogo. I vantaggi sembrano più per le banche che per i mutuatari». |
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| 22/05/2008 20:40 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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E mi sembrava troppo generoso da parte delle banche...
Ancora una volta il governo manifesta la sua reale natura...ma bravi, bravi davvero! ![[SM=g7626]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/26/2974140.gif) |
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| 22/05/2008 20:55 |
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| | | Post: 1.588 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Villa Singola | News hunter con gli attributi | | OFFLINE |
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Già postata sul forum tratto da Mutui a perdere/ L’espresso
Mutui a perdere | L'espresso
Secondo Elio Lannutti, presidente di Adusbef, l'associazione che difende gli utenti dei servizi bancari e finanziari, si possono stimare fino a 450 mila famiglie in difficoltà.
Mi chiedo che succederebbe se venissero immesse 450mila unità immobiliari che andrebbero ad aggiungere il nuovo al vecchio...
Quella che quindi si andrà a fare sarà una gigantesca rinegoziazione (o un rifinanziamento) dei mutui in default (difficoltà). Il sistema bancario infatti non ha interesse a pignorare e rivendere case oltre un certo livello quando l'offerta è già ai massimi livelli storici di squilibrio rispetto alla domanda, e molte case andrebbero così all’asta ad un prezzo di vendita inferiore al debito in essere. Molto meglio che la gente continui a pagare, meno ma che continui e soprattutto più a lungo. tratto da(Crisi del sistema finanziario e mutui immobiliari
di Fabrizio Zampieri) www.investirenelmondo.com/europa/articoli/crisi-del-sistema-finanziario-e-mutui-immob...
Forse Tremonti ha sbagliato nel'esprimersi: voleva dire che i sacrifici devono farli i cittadini e non le banche. |
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| 22/05/2008 21:11 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Re: Siamo tutti equilibristi stelafe, 22/05/2008 20.55:
Forse Tremonti ha sbagliato nel'esprimersi: voleva dire che i sacrifici devono farli i cittadini e non le banche.
Non ha sbagliato...sa benissimo che sta dicendo una bugia....tanto basta che una fetta di popolo ci creda...gli basta quella.
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| 22/05/2008 22:35 |
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| | | Post: 3.291 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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Tanto per rinfrescarsi la memoria................ La politica succube delle potenze finanziarie......e c'è chi non ha bisogno di aiutini per pagarsi il mutuo...............!!!
La seconda vita di Blair, consulente superpagato per la banca d'affari
L'ex premier britannico firma un contratto da un milione di dollari all'anno con Jp Morgan............
MUTUO DA 5 MILIONI - In questo modo Blair non avrà il minimo problema a estinguere il pesante mutuo (24.000 euro al mese) della casa da 5 milioni di euro comprata a Londra nel quartiere di Bayswater. Da quando nello scorso giugno ha lasciato l'abitazione al numero 10 di Downing Street dopo dieci anni sulla poltrona di primo ministro di Sua Maestà, Blair sembra fare soldi a palate. Guadagna cifre notevoli con le conferenze in giro del mondo (anche da 500.000 euro a colpo). E ora anche con le consulenze.
Senz'altro per Jp Morgan l'ingaggio è un'ottima notizia: Blair è uno degli statisti più noti e apprezzati del pianeta. Oltre a consigli di politica e strategia conosce personalmente tutti i potenti della Terra può quindi mettere a frutto le sue numerose entrature al servizio della banca d'investimenti. James Dimon, direttore generale di Jp Morgan, non a caso ha dichiarato che l'ex primo ministro sarà «enormemente prezioso per la società». Altri primi ministri hanno del resto preceduto Blair nell'intraprendere una diversa carriera professionale una volta abbandonati gli incarichi pubblici.
www.corriere.it
Devo dedurre che prima di lasciare l'incarico lo statista inglese non sapesse neanche cosa fosse la JP Morgan........
[Modificato da grella 23/05/2008 02:10] --- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET--- |
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| 22/05/2008 22:49 |
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Re: Re: Siamo tutti equilibristi pax2you, 22/05/2008 21.11:
Non ha sbagliato...sa benissimo che sta dicendo una bugia....tanto basta che una fetta di popolo ci creda...gli basta quella.
gli crederà chi non ha il mutuo ed è sotto botta televisiva |
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| 23/05/2008 09:40 |
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| 23/05/2008 10:45 |
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...ne' (troppo) paranoico...
19:55 - Mutui: per Adusbef "sconti teorici", per Adoc "una beffa"
Le associazioni di consumatori bocciano l'intesa Abi-Governo
(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Roma, 22 mag - Adusbef dice che
il Governo si e' mosso bene sui mutui, ma "non da' alcun
credito a banche e Abi che propagandano risparmi di 850 euro
l'anno: vergognose frottole per i creduloni - si legge in
una nota - perche' tali teorici sconti saranno messi in coda
alle rate, maggiorate di salati interessi". Anche un'altra
associazione di consumatori, l'Adoc boccia l'accordo tra Abi
e Governo sui mutui per la casa: "E' una beffa".
ci sono andati pesanti, neh?
e adesso la propaganda fuffa-truffa e' rovinata?
noooo... contano TV e giornali, le associazioni di tutela (postuma) chi le ascolta (figuriamoci per una volta che parlano prima che il danno sia fatto)...
con tanti auguri per chi c'e' caduto,
di conservarsi felice e cornuto |
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| 23/05/2008 11:36 |
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aletiburtino, 23/05/2008 9.40:
http://icebergfinanza.splinder.com/
Ti riferivi forse a questo? REALISMO IMMOBILIARE! GENESI DI UN FENOMENO ( parte prima )
Si parla abbastanza dell'Italia ed ho postato un commento invitando i frequentatori del blog a visitarci.
Alcuni passi interessanti.
...
Certo è che le continue tensioni sui tassi di riferimento in seguito alla crisi finanziaria testimoniano che la successione di crescita della massa monetaria non accenna a diminuire e che a breve le richieste salariali congiuntamente con i prezzi energetici ed alimentari incideranno in maniera significativa sull'aumento dei tassi nelle aspettative inflazionistiche.
Come detto in precedenza recentemente in Europa ed anche in Italia stanno diffondendosi sempre più le formule che consentono di estrarre valore dalla propria abitazione (MEW mortage equity withdrawals) finanziamenti concessi principalmente al di fuori del sistema bancario, che concedono la possibilità di finanziare i consumi o consolidare i propri debiti con percentuali indicative sino al 100 % dell’aumento di valore di una abitazione.
Va detto che la possibilità di poter accedere a forme flessibili e innovative di accreditamento è un’ opportunità importante per le famiglie italiane, ma come detto più volte in passato presuppone innanzitutto una consapevolezza del debito che si va a contrarre.
In Italia, secondo dati Nomisma, la solidità patrimoniale delle famiglie italiane è tra le più alte tra i paesi occidentali con un basso rapporto tra debito e ricchezza personale e il tasso di risparmio nonostante sia diminuito in maniera rilevante in questi ultimi anni, aumentando la propensione all’indebitamento, resta pur sempre su livelli di eccellenza.
Da questo punto di vista guardando al passato e forse al presente non si registrano particolari motivi di apprensione dal punto di vista di un possibile contagio “subprime” ma come spesso accade il passato non è garanzia per il futuro.
Ovviamente tale dinamica, secondo il sottoscritto, è notevolmente influenzata dalle prospettive di rialzo dei tassi e dalla crescita del reddito disponibile delle famiglie che è rimasta nettamente, ripeto nettamente, sotto il tasso di incremento degli immobili nell’area euro.
In particolare per quanto riguarda l’investimento funzionale alla locazione, dovrebbe registrare una diminuzione d' interesse in quanto la percentuale di guadagno che si ottiene confrontando il canone annuo di locazione, con il valore di mercato della casa, sta contraendosi notevolmente se si considerano le spese di manutenzione, amministrative, le tasse e i rendimenti di un investimento a breve termine qualsiasi.
Il mercato immobiliare a differenza di quello azionario o obbligazionario è un mercato sostanzialmente illiquido è diverso da nazione a nazione, da città a città ed una dinamica deflativa delle quotazioni non avrebbe nessun paracadute,se non quello di individuare un punto di arrivo della caduta, impresa assai difficile.
Il concetto di liquidità di un investimento fa riferimento al grado di velocità con la quale si possa convertire in denaro qualunque asset finanziario con bassi oneri o senza concessioni di prezzo.
La frammentazione di un mercato immobiliare rende i prezzi meno trasparenti rendendo difficile alle volte la determinazione del prezzo stesso, sottoposto ad innumerevoli variabili quali posizionamento, età, metratura etc.
Ciò, può aiutare a comprendere la difficoltà di individuare un punto di svolta in una situazione di deflazione immobiliare.
Il mercato immobiliare americano insegna che se le case restano invendute, non significa necessariamente che subito i prezzi debbano scendere e che vi è una certa riluttanza a vendere quando è in atto una discesa così drammatica nelle quotazioni. Inoltre alcune dinamiche relative al calcolo di abitazioni vendute nascondono verità evidenti come il fatto che non si tiene assolutamente conto delle abitazioni che restano sfitte.
Quindi, cercare di prevedere la fine di una recessione immobiliare, è come cercare di capire quando finisce la realtà opposta ovvero l’espansione! La regola che applichiamo ai mercati azionari vale in maniera esponenziale per una realtà economica che è attraversata da innumerevoli dinamiche.
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Aspetto con ansia la seconda puntata... |
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| 23/05/2008 13:17 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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rapporto confindustria flash Secondo il csc i prezzi delle case di un paese dipendeno da quanto la crescita del pil e' dipesa dallo stesso settore.
Quindi in Italia la diminuzione dei prezzi sara ridotta rispetto ai paesi dove il settore costruzioni ha inciso di piu sulla crescita del pil?
Bah!!!
Comunque si e' passati dall'ammettere solo la crisi americana a quella di molti paesi UE.
L'UK sembra essere fuori dalla loro spiegazione.
sole24ore
[Modificato da pax2you 23/05/2008 13:36] |
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| 23/05/2008 14:03 |
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Re: rapporto confindustria flash pax2you, 23/05/2008 13.17:
Secondo il csc i prezzi delle case di un paese dipendeno da quanto la crescita del pil e' dipesa dallo stesso settore.
Quindi in Italia la diminuzione dei prezzi sara ridotta rispetto ai paesi dove il settore costruzioni ha inciso di piu sulla crescita del pil?
Bah!!!
Comunque si e' passati dall'ammettere solo la crisi americana a quella di molti paesi UE.
L'UK sembra essere fuori dalla loro spiegazione.
sole24ore
Si parla di Spagna, Irlanda e Francia, ma a occhio e croce a seguire in classifica c'è l'Italia. Sto solo aspettando gli annunci.
Vero, x UK non vale il discorso fatto.
[Modificato da dgambera 23/05/2008 14:04] |
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