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Bolla immobiliare - 12° Parte

Ultimo Aggiornamento: 02/10/2008 23:31
13/09/2008 14:42
 
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Re:
dgambera, 13/09/2008 14.14:

Una cosa di sicuro si capisce.
Ormai il mercato è senza controllo. Non ci sono più parametri per decidere qual è il prezzo di un immobile. L'unica è partire da cifre molto basse quando si và in trattativa e integrare l'offerta fino a raggiungere un accordo oppure un tetto massimo che ci si è prefissato.

Hanno voluto la guerra e guerra avranno.




e se non e' una bolla che scoppia questa...


come vado dicendo da un po', e' necessario che per un annetto almeno (e un trimestre e' gia' passato) ci sia tanta confusione sui prezzi, da far perdere i riferimenti un po' a tutti: agenti, venditori, compratori


persi i riferimenti "di mercato", ovvero le "quotazioni", i vari "qui un due locali vale/costa tot", l'unico riferimento disponibile saranno i cosiddetti "fondamentali":
- quanto denaro e' in mano ai potenziali acquirenti;
- quanto denaro le banche possono concedere come mutuo;
- quanti anni di rate e/o anni di stipendio ci vogliono per un immobile;
- quanto rende un investimento immobiliare;
- quanto costa un affitto, considerato il mare di case vuote e la recessione;
- varie ed eventuali...


nel frattempo: tenere i nervi saldi e mettere a confronto le "tentazioni" con le proprie tasche...


buon caos a tutti

[Modificato da laplace77 13/09/2008 14:44]
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Laplace77 :: Giornalismo è diffondere ciò che qualcuno non vuole si sappia; il resto è propaganda. (Horacio Verbitsky)

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Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
13/09/2008 14:45
 
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CASA: GABETTI, SEI MESI PER VENDERE MA CON SCONTO DEL 15%

Fortunatamente ogni tanto esco qualcosa di meglio...

Marco
13/09/2008 14:46
 
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Re:
dgambera, 13/09/2008 14.14:

Una cosa di sicuro si capisce.
Ormai il mercato è senza controllo. Non ci sono più parametri per decidere qual è il prezzo di un immobile. L'unica è partire da cifre molto basse quando si và in trattativa e integrare l'offerta fino a raggiungere un accordo oppure un tetto massimo che ci si è prefissato.

Hanno voluto la guerra e guerra avranno.




Concordo pienamente.
AI e proprietari hanno voluto ( ovviamente non tutti ma quasi) per 5-6 anni una guerra in cui all'acquirente veniva concessa solo la resa "senza condizioni".
Farò di tutto perchè possano avvertire su di loro la ricaduta dei guasti creati (con la complicità di banche, finanziarie,organi di "informazione" e acquirenti almeno "ingenui").
Intanto, che Scemari confronti le sue idiozie con quello che, in un altro articolo appena letto, affermano Gabetti/Professione casa, Tecnocasa e Toscano (ma guarda un pò a chi bisogna far riferimento per sbugiardare il Breglia!)

www.fiaip.it/ecostampa/utility/imgrs.asp?numart=J7XQI&annart=2008&numpag=1&tipcod=0&tipimm=0&defimm=1&tipnav=1&isjpg=S&usekey=...
13/09/2008 14:48
 
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[Modificato da dgambera 13/09/2008 15:01]
13/09/2008 14:48
 
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Re:
dgambera, 13/09/2008 14.14:

Una cosa di sicuro si capisce.
Ormai il mercato è senza controllo. Non ci sono più parametri per decidere qual è il prezzo di un immobile. L'unica è partire da cifre molto basse quando si và in trattativa e integrare l'offerta fino a raggiungere un accordo oppure un tetto massimo che ci si è prefissato.

Hanno voluto la guerra e guerra avranno.




Concordo pienamente.
.........................................

(spiacente per l'erroneo doppio invio)
[Modificato da frangiuele 13/09/2008 14:50]
13/09/2008 14:58
 
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Re: Re:
frangiuele, 13/09/2008 14.46:

Intanto, che Scemari confronti le sue idiozie con quello che, in un altro articolo appena letto, affermano Gabetti/Professione casa, Tecnocasa e Toscano (ma guarda un pò a chi bisogna far riferimento per sbugiardare il Breglia!)
www.fiaip.it/ecostampa/utility/imgrs.asp?numart=J7XQI&annart=2008&numpag=1&tipcod=0&tipimm=0&defimm=1&tipnav=1&isjpg=S&usekey=...



La differenza tra chi nasconde la verita' e chi e' oramai costretto a rivelarla e' la stessa che passa tra chi non ha l'acqua alla gola (Breglia, supportato dai suoi danti causa) e chi ce l'ha (Agenzie immobiliari).


[Modificato da fpsoft 13/09/2008 14:58]
13/09/2008 15:47
 
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Re:
dgambera, 9/13/2008 2:48 PM:


Ottimo! Grazie anche a Pega per la segnalazione.
Ho ritagliato la tabella (Sconti e variazione prezzi sett.08/sett07 secondo UBH) e l'ho collocata nella nostra raccolta di dati nella quale, di tanto in tanto, aggiorno il post di apertura: I cicli del mercato immobiliare - dati e grafici

Marco
[Modificato da marco--- 13/09/2008 15:49]
13/09/2008 16:09
 
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Re: prezzi del 93,ntn e impressioni dei compratori
pax2you, 13/09/2008 12.53:

Come ormai sappiamo i prezzi nel 93 scesero di parecchio eppure gli NTN ripresero a salire.
L'agenzia del territorio in quel caso calcolo' negli NTN anche la vendite ottenute dalle 300.000 case pubblice messe in vendita?
Nel 2009 verranno proposti 900.000 appartamenti...quanti di quelli andranno sul mercato privato e quindi conteggiate dall'agenzia del territorio come NTN?

Mah?





Il dubbio effettivamente è più che legittimo...ci sta tutta che la vendita del patrimonio immobiliare pubblico "venga propagandata" come la nuova fase "d'Eldorado" del mercato^^....gonfiando i dati "normali"..

..del resto la stessa identica cosa la stanno facendo adesso sull'erogato mutui fornendo dati quasi sempre al lordo delle rinegoziazioni etc...

..se li conosci li eviti...o al peggio ci prendi le misure...

Pega
13/09/2008 16:34
 
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...mo' mi tornano di più i dati fuffa del Outlook 2009 di scenari immobiliari..

http://www.scenari-immobiliari.it/pdf_it/Promo09.pdf

guardate a pag 2 i "temi guida" e il "panel dei relatori"... [SM=g7755]

...forse un poco poco sbilanciati..??[SM=g7752]

Pega
13/09/2008 16:59
 
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Re: Re:
laplace77, 9/13/2008 2:42 PM:


e se non e' una bolla che scoppia questa...

come vado dicendo da un po', e' necessario che per un annetto almeno (e un trimestre e' gia' passato) ci sia tanta confusione sui prezzi, da far perdere i riferimenti un po' a tutti: agenti, venditori, compratori

persi i riferimenti "di mercato", ovvero le "quotazioni", i vari "qui un due locali vale/costa tot", l'unico riferimento disponibile saranno i cosiddetti "fondamentali":
- quanto denaro e' in mano ai potenziali acquirenti;
- quanto denaro le banche possono concedere come mutuo;
- quanti anni di rate e/o anni di stipendio ci vogliono per un immobile;
- quanto rende un investimento immobiliare;
- quanto costa un affitto, considerato il mare di case vuote e la recessione;
- varie ed eventuali...

nel frattempo: tenere i nervi saldi e mettere a confronto le "tentazioni" con le proprie tasche...

buon caos a tutti


Scusate se ho quotato tutto, ma... chapeaux!
13/09/2008 17:11
 
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13/09/2008 17:22
 
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Re: Segnate anche questo signore nell'elenco
dgambera, 13/09/2008 17.11:



"E serviranno almeno altri 350 miliardi di dollari di capitale per sostenere il sistema.".

Be', meno male che sono poco esposte. Sono due giorni che sento tutto e il contrario di tutto dalle stesse persone... o sono due anni?


[Modificato da fpsoft 13/09/2008 17:23]
13/09/2008 18:26
 
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Qualcosa di più sull'EUROPEAN OUTLOOK 2009
Casa svendesi: è l’ora di comprare

L’articolo di copertina del numero 38 di Economy in edicola questa settimana si concentra sul calo delle compravendite nel settore immobiliare, pari al 15% circa. Scendono sino al 10% anche i prezzi, ma secondo gli esperti dal 2009 comincerà la ripresa. Ecco perché è l’ora di comprare, ed ecco come gli analisti di «Scenari immobiliari» fotografano l’attuale situazione del mercato.
Scarica qui sotto le ricerche in formato .pdf.


EUROPEAN OUTLOOK 2009 - documento 1/2
EUROPEAN OUTLOOK 2009 - documento 2/2
Il messaggio è chiaro, se vuoi fare un grosso affare affrettati a comperare prima che i prezzi incomincino nuovamente a salire!

Questo è davvero il massimo, vogliono fare credere alla gente la bubbola che a fronte di dieci anni di salita, la discesa durerà un solo anno e poi si riprenderà allegramente per un nuovo ciclo positivo!
Povera gente... martellamento psicologico continuo [SM=g8115] nei confronti del "parco buoi" che ha smesso (giustamente) di comperare dopo essersi indebitato fino al collo!

Invito l'eventuale neo lettore che si fosse "sintonizzato" per la prima volta su questo sito a prendere visione dell'andamento dei prezzi immobiliari italiani in passato:
I quattro cicli del mercato immobiliare italiano (1965-2001)

Non è mai esistita una discesa lunga un decimo della precedente salita. Da notare inoltre che i cicli, col passare del tempo, si stanno dilatando.

p.s. scaricatevi i due documenti sull'EUROPEAN OUTLOOK 2009 e... buona lettura!

Marco
[Modificato da marco--- 13/09/2008 20:31]
13/09/2008 19:08
 
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Re: Qualcosa di più sull'EUROPEAN OUTLOOK 2009
marco---, 13/09/2008 18.26:



...

Questo è davvero il massimo, vogliono fare credere alla gente la bubbola che a fronte di dieci anni di salita, la discesa durerà un solo anno e poi si riprenderà allegramente per un nuovo ciclo positivo!
Povera gente... martellamento psicologico continuo [SM=g8115] nei confronti del "parco buoi" che ha smesso (giustamente) di comperare dopo essersi indebitato fino al collo!

Invito l'eventuale neo lettore che si fosse "sintonizzato" in questo momento sul forum a prendere visione di come è andata in passato:
I quattro cicli del mercato immobiliare italiano (1965-2001)

Non è mai esistita una discesa lunga un decimo della precedente salita. Da notare inoltre che i cicli, col passare del tempo, si stanno dilatando.

p.s. scaricatevi i due documenti sull'EUROPEAN OUTLOOK 2009 e... buona lettura!

Marco




quoto tutto, specie il discorso sulla durata dei cicli!


capisco che le crisi (nell'immobiliare, con lo scoppio della bolla, ma anche nell'economia tutta, con la recessione) non facciano piacere a (quasi) nessuno, pero' qui si rasenta il ridicolo/patetico...


sembra uno di quegli appelli a salvare la patria...


come se quel 20% di "homeless" potesse permettersi di sostenere l'economia, comprando case a questi prezzi...



mi fanno quasi pena questi pennivendoli!
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13/09/2008 19:50
 
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Re: Re: Qualcosa di più sull'EUROPEAN OUTLOOK 2009
laplace77, 13/09/2008 19.08:





come se quel 20% di "homeless" potesse permettersi di sostenere l'economia, comprando case a questi prezzi...

mi fanno quasi pena questi pennivendoli!




VERO! [SM=g7576]
13/09/2008 20:04
 
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Re: Qualcosa di più sull'EUROPEAN OUTLOOK 2009
marco---, 13/09/2008 18.26:

Casa svendesi: è l’ora di comprare

L’articolo di copertina del numero 38 di Economy in edicola questa settimana si concentra sul calo delle compravendite nel settore immobiliare, pari al 15% circa. Scendono sino al 10% anche i prezzi, ma secondo gli esperti dal 2009 comincerà la ripresa. Ecco perché è l’ora di comprare, ed ecco come gli analisti di «Scenari immobiliari» fotografano l’attuale situazione del mercato.
Scarica qui sotto le ricerche in formato .pdf.


EUROPEAN OUTLOOK 2009 - documento 1/2
EUROPEAN OUTLOOK 2009 - documento 2/2
Il messaggio è chiaro, se vuoi fare un grosso affare affrettati a comperare prima che i prezzi incomincino nuovamente a salire!

Questo è davvero il massimo, vogliono fare credere alla gente la bubbola che a fronte di dieci anni di salita, la discesa durerà un solo anno e poi si riprenderà allegramente per un nuovo ciclo positivo!
Povera gente... martellamento psicologico continuo [SM=g8115] nei confronti del "parco buoi" che ha smesso (giustamente) di comperare dopo essersi indebitato fino al collo!

Invito l'eventuale neo lettore che si fosse "sintonizzato" in questo momento sul forum a prendere visione di come è andata in passato:
I quattro cicli del mercato immobiliare italiano (1965-2001)

Non è mai esistita una discesa lunga un decimo della precedente salita. Da notare inoltre che i cicli, col passare del tempo, si stanno dilatando.

p.s. scaricatevi i due documenti sull'EUROPEAN OUTLOOK 2009 e... buona lettura!

Marco



Si , ti dicono che è il momento di comprare , perche se compri adesso , facendo quindi tu ripartire il mercato stesso con la tua NTN , dopo che questo è ripartito per causa tua , ti troveresti ad aver comprato prima della ripresa che tu hai provocato...

...cioè un teorema da abuso d'LSD....ci prendono per beoti..pensano che rigirando il senso delle cose con ragionementi "al contrario"..la gente ci caschi ancora...

Molto meglio il : non compro adesso , perchè se non compro ora , non riparte il mercato , ma anzi crolla ,...i prezzi scendono ulteriormente e quindi dopo pago meno.. [SM=j7569]

Vorrebbero spingere la gente a fare i loro interessi , con l'aggravante però di farti credere che sia invece interesse tuo... [SM=g7755]

Grazie Marco per aver trovato copia dell'outlook 2009 !!!

Pega
[Modificato da Pegasus@ 13/09/2008 20:15]
13/09/2008 20:31
 
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Re: Re: Qualcosa di più sull'EUROPEAN OUTLOOK 2009
laplace77, 9/13/2008 7:08 PM:

...come se quel 20% di "homeless" potesse permettersi di sostenere l'economia, comprando case a questi prezzi...



mi fanno quasi pena questi pennivendoli!

Infatti, la cosa a mio giudizio è del tutto impraticabile.

Non occorre una particolare genialità però devo riconoscere che hanno lavorato e stanno lavorando benino.
Sono riusciti a fare passare abbastanza inosservato il declino immobiliare martellando i lettori con la storiella della "salutare pausa riflessiva" del mercato immobiliare, degli "acquirenti più attenti" etc., negando in continuazione un calo dei prezzi che invece era iniziato da un pezzo, vedi:
Assoedilizia: mercato immobiliare in flessione. Le finanziarie ne prendano atto (30/07/2008)

...Assoedilizia segnala che da oltre un anno si registrano segnali di cedimento dei valori immobiliari; trend riconosciuto dal rapporto dell’ O.M.I. del Ministero delle Finanze...

Ora che il calo dei prezzi è innegabile si tenta di fare credere che siamo di fronte ad un fenomeno passeggero, dopo che mezzo mondo è in crisi a causa di una mega-bolla immobiliare/del credito!

Marco
13/09/2008 21:35
 
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report prezzi della case Banca d'Italia
Forse puo' interessare , se non già postato

www.bancaditalia.it/studiricerche/convegni/atti/ric_fam_it/Household_wealth_I...
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Se capisci, le cose sono così come sono. Se non capisci, le cose sono cosi come sono
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14/09/2008 01:19
 
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Re: Re: Qualcosa di più sull'EUROPEAN OUTLOOK 2009
laplace77, 13/09/2008 19.08:




quoto tutto, specie il discorso sulla durata dei cicli!


capisco che le crisi (nell'immobiliare, con lo scoppio della bolla, ma anche nell'economia tutta, con la recessione) non facciano piacere a (quasi) nessuno, pero' qui si rasenta il ridicolo/patetico...


sembra uno di quegli appelli a salvare la patria...


come se quel 20% di "homeless" potesse permettersi di sostenere l'economia, comprando case a questi prezzi...



mi fanno quasi pena questi pennivendoli!




Hanno voglia di dire/scrivere quello che gli pare. Ormai stanno alla frutta. Il mercato sarà spietato, le chiacchiere stanno a 0.
14/09/2008 02:56
 
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Un pò di amarcord?
Metto in ordine cronologico e evidenzio le parti interessanti di ogni articolo.

I RINCARI FRENANO MA LA TENDENZA RIMANE AL RIALZO - Repubblica — 13 gennaio 1991



L' onda lunga del rialzo del mercato immobiliare residenziale si è ridimensionata; da un incremento dei prezzi nell' ordine del 30% registrato nel 1989, lo scorso anno si è avuto un più modesto 18%

...

Quale sarà l' andamento del mercato immobiliare di quest' anno?

...

Un dato di fondo emerge dal 1990: la domanda si è fatta più attenta e riflessiva ed è tesa, in molti casi, a migliorare la sua qualità dell' abitare. Lo scorso anno l' andamento delle compravendite è stato contrastante: mentre nei grandi centri il Censis ha registrato un meno 13,9%, in quelli di media dimensione ha segnalato un più contenuto meno 6%.




Poi ci sono articoli del '92-'93 che già conosciamo da un pò.

Andiamo ora avanti con:

IL MATTONE E' IN RIPRESA - 16 luglio 1994



La discesa del mattone è finita. Durante l' ultimo semestre i prezzi delle case sono diminuiti solo dell' 1,7%, mezzo punto in meno rispetto ai sei mesi precedenti.

...

Ma quel che fa più sperare gli economisti dell' Osservatorio immobiliare di Nomisma, che hanno presentato ieri il primo rapporto ' 94, è il "crescente ottimismo" degli operatori.

...

Rimangono in calo soprattutto i prezzi massimi delle case nelle zone di pregio (meno 3,6%) e nei centri storici (meno 4,4%). La diminuzione nominale su base annua ha raggiunto il 3,8 per cento, pari ad un calo reale dei prezzi vicino all' 8 per cento, ma la ripresa per Nomisma non è lontana. A Milano, ad esempio, dopo un crollo che nel semestre scorso ha raggiunto il 17 per cento, tra ottobre e maggio i prezzi medi al metro quadro sono addirittura aumentati (più 1%).

...

Tutto questo per case e appartamenti, ma qualche spiraglio si sta aprendo anche per negozi e uffici, su cui la crisi ha picchiato in modo particolarmente duro.

...

"Ciò che più conta" però, scrive Nomisma, per cogliere "il senso del momento di svolta nel senso della ripresa" è "il crescente ottimismo" degli operatori. [SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576]




Poi si continua coi proclami.

CASA, E' FINITO IL BIENNIO NERO - 26 novembre 1994



Il biennio nero del mercato della casa è finito. I prezzi degli alloggi sembrano aver toccato il fondo, dopo la caduta libera che ha accompagnato la peggior recessione nel dopoguerra. Ora sono stabili (meno uno per cento la media nazionale) con segnali di ripresa a Milano (più 2,8 per cento), la piazza che indica la tendenza nel business degli alloggi in Italia, mentre la crisi è ancora pesante a Roma dove il valore del mattone scende del 10%. Non stappano champagne gli agenti immobiliari, perché gli ultimi sei mesi hanno segnato un ulteriore crollo di attività (i contratti di compravendita sono scesi del 15% nelle grandi città), ma almeno guardano al futuro con minor preoccupazione del passato.

...

Mai come in quest' occasione, però, le medie rischiano di essere fuorvianti. In molte città, infatti, scende la quotazione degli appartamenti più costosi nei centri storici, mentre riprende a salire quella delle abitazioni in periferia.




Poi qualche gioco di prestigio...

IL RISPARMIO CERCA CASA - 27 febbraio 1995



LA RISCOSSA del mattone comincia da Milano. "Stiamo chiudendo un mese di febbraio a dir poco sorprendente. Il budget prefissato è stato abbondantemente superato. E questo soprattutto per merito di Milano e del suo hinterland, dove abbiamo venduto circa la metà di tutti gli immobili transitati dal nostro gruppo, 57 miliardi su un totale nazionale di 120"

...

"Roma, invece - dice Maurizio Pezzetta, vicepresidente della Fiabci, la Federazione delle professioni immobiliari, è ancora completamente ferma".




Ma non era già tutto passato?

IMMOBILI, ORA I PREZZI DOVREBBERO INIZIARE A SALIRE - 15 maggio 1995



CALO generalizzato dei prezzi, in quasi tutte le città e in tutte le zone. Una tendenza andata avanti per due anni, ma che ormai sembra essersi fermata. Il ' fondo' ormai è stato toccato e le previsioni per i prossimi mesi parlano di valori stabili. Dall' inizio del 1996, invece, la tendenza si invertirà e i prezzi inizieranno una lenta ma inevitabile risalita. Ecco allora che, per chi ha intenzione di acquistare un appartamento, il momento giusto è proprio questo. Attendere ancora qualche mese potrebbe far perdere i vantaggi prodotti dalla crisi del mercato immobiliare. Certo, non si prevedono aumenti di grossa entità come quelli che storicamente hanno contraddistinto i boom del mercato, con balzi anche del 20 per cento in un anno. Questa volta, invece, si parla di una crescita molto più moderata, a livello di poco superiore all' inflazione. Aumenti limitati, ma pur sempre aumenti. Attualmente, invece, sulla piazza rimangono ancora alcuni buoni affari da concludere, anche se i veri e propri ' affaroni' se li è già accaparrati chi ha avuto la lungimiranza di comprare qualche mese fa.

...

A Roma, a fronte di un calo del 18,3 per cento nei quartieri centrali, troviamo una diminuzione di appena il 2,9 per cento nelle zone più economiche.

...

In effetti la discesa dei valori negli ultimi due anni ha raggiunto livelli inconsueti. E' stato soprattutto nelle grandi città che si sono avute le oscillazioni più vistose (così come sempre nelle metropoli c' erano stati gli aumenti più consistenti negli anni di vacche grasse). Nelle zone periferiche di Milano, per esempio, tra il 1993 e il 1995, gli appartamenti si sono deprezzati di quasi un quarto, e lo stesso è avvenuto per gli immobili delle zone intermedie. A Roma e Napoli maggiori cali nelle zone più pregiate: rispettivamente - 18,3 e -17,9 per cento.




Poi si passa pure agli affitti.

AFFITTI, STAGIONE DI SALDI - 13 agosto 1995




Prender casa in affitto costa sempre meno. Negli ultimi tre anni, secondo un' indagine della Confedilizia, i canoni sono diminuiti in media del 30-40 per cento.

...

... i centri storici di Firenze, Napoli, Milano e Roma registrano quote in ribasso ...




Ooops. Si torna indietro? Quando verrà fuori un articolo come il seguente allora sarà l'ora di fare shopping.

IMMOBILI, PERCHE' I PREZZI PER ORA NON RIPARTIRANNO - 30 settembre 1996



GLI agenti immobiliari non hanno più nemmeno gli occhi per piangere. Nel 1996 la crisi del mattone ha raggiunto il culmine: non si erano mai venduti così pochi immobili e a prezzi così bassi. Il crollo delle compravendite ha per la prima volta toccato anche l' attività dei notai, dove si è registrato un aumento-record del ricorso alla Cassa come integrazione di reddito a chi non raggiunge un livello minimo di affari. La situazione è davvero disastrosa: negli ultimi quattro anni - dopo il boom del periodo 1989-91 - i prezzi sono scesi, soprattutto nelle grandi città, anche del 40-45 per cento. Con buona pace di coloro che hanno acquistato ai prezzi massimi. La domanda che si pongono gli operatori (mediatori, costruttori, immobiliaristi) è nell' aria da tempo: quando finirà questa congiuntura negativa? Quando si passerà dalla fase discendente a quella ascendente dei prezzi? Quando, insomma, ripartirà il mercato degli immobili? Perché l' importante - per chi vuole fare affari in questo settore, siano essi operatori che famiglie - è di indovinare il momento giusto per comprare e beneficiare così dell' onda lunga dei rialzi. La risposta che viene dagli studiosi è però disarmante. Di ripresa delle compravendite, per ora e per i prossimi due-tre anni, non si parla proprio.

...

Anche gli operatori non vedono all' orizzonte un boom di vendite e di prezzi. I motivi, oltre a quelli indicati più sopra e in particolare la bassa inflazione, sono: i già tanti proprietari di case, circa l' 80 per cento del totale di coloro che a vario titolo occupano un immobile per abitazione; ...




E il titolo di questo sembra la versione italiana di "The buyers' revenge" [SM=g7576] [SM=g7576]

anche se parla di altre cose.

CASE VUOTE, LA VENDETTA DEL MERCATO - 21 ottobre 1996



IN Unione Sovietica il rifiuto del mercato produceva i negozi vuoti. In Italia, il rifiuto del mercato nel settore immobiliare ha prodotto le case vuote. Un' analisi della Svimez sui dati dei censimenti del ' 71 e del ' 91 mostra che, in questi vent' anni, lo stock di abitazioni è cresciuto del 37% nel centro-nord e addirittura del 57,5 al sud. Ma la crescita di quelle non occupate è stata vertiginosa, rispettivamente del 113 e 215%. I dati del censimenti ci dicono anche che la metà di queste case vuote sono case di vacanze; ma l' altra metà - 969 mila nel centro-nord e 835 mila al sud - sono semplicemente non utilizzate.



Ancora giù [SM=j7568]

MATTONE MENO CARO GIU' DELL' 8% IN 10 MESI - 28 novembre 1996



Il valore è crollato dell' otto per cento in dieci mesi. "La casa come mamma su cui si può sempre contare è proprio finita". Parola di Gualtiero Tamburini, direttore dell' Osservatorio immobiliare di Nomisma. L' ultima ricerca, fino ad ottobre ' 96, del centro studi è chiarissima: i prezzi delle abitazioni sono scesi al livello del 1989.

...

A stare peggio sono Milano e Roma. "Dove la fiammata speculativa è stata più alta e quindi anche la recessione si sente con più vigore".

...

Nemmeno i recenti cali dei tassi d' intresse, a cui dovrebbe corrispondere un aumento di prezzo degli immobili, ha invertito la tendenza.




E dopo 7 anni finalmente.

Case, stop alla caduta dei prezzi - 28 marzo 1998



NEI PRIMI MESI di quest' anno, i prezzi degli immobili residenziali della capitale hanno interrotto la discesa e si sono mantenuti sui livelli del secondo semestre del ' 97 con un' eccezione, la periferia e, per alcuni operatori, anche per il semicentro. Per la fine dell' anno gli operatori prevedono un aumento delle quantità compravendute, mentre i prezzi e gli affitti dovrebbero rimanere stazionari.



Anche se ancora ci vorrà un pochino di tempo, infatti se ne parlerà meglio nel '99 credo.

Dopo sette anni la ripresa non trova la strada di casa - 18 maggio 1998



Chissà dov' è finito il popolo del mattone. Da quando, sette anni fa, è cominciata la crisi del mercato, sembra essersi liquefatto.

(Ecco il pianto)

Eppure il mercato della casa sembra pronto a ripartire. Ne parlano i giornali, ci sperano gli agenti, decimati da anni di ristrettezze in una crisi che in passato non è mai stata così lunga.

...

In Italia, poi, negli ultimi mesi le compravendite sono aumentate, anche se per ora non si è visto alcun riflesso sui prezzi. Tutti, insomma, attendono il boom. Un po' per abitudine, perchè in passato è sempre stato così e si sa che anche per gli immobili, come per l' economia in generale, ci sono i cicli. (NDR: allora lo sanno?) Un po' perché in Italia tutti hanno da qualche parte un appartamento, una villa, una casa in campagna o al mare, e non gli farebbe dispiacere sentir dire che la loro proprietà vale di più, anche se non hanno alcuna intenzione di vendere. Ma il boom, questa volta, sembra tardare più del solito. Mai la fase discendente era stata così lunga, mai la calma più piatta.



Beh, io mi fermo qui.

Che ne dite?

Alcuni passi non assomigliano a ciò che sta succedendo?

Secondo voi in che anno siamo tra il 1991 e il 1998?
Secondo loro dovremmo essere verso il 1997.
Secondo me siamo ancora al 1995.
[Modificato da dgambera 14/09/2008 03:09]
14/09/2008 03:22
 
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Re: Un pò di amarcord?
dgambera, 14/09/2008 2.56:

Metto in ordine cronologico e evidenzio le parti interessanti di ogni articolo.


Beh, io mi fermo qui.

Che ne dite?

Alcuni passi non assomigliano a ciò che sta succedendo?

Secondo voi in che anno siamo tra il 1991 e il 1998?
Secondo loro dovremmo essere verso il 1997.
Secondo me siamo ancora al 1995.




Notevole !!! [SM=j7569]

Tra l'altro molto utili per controbattere info concrete agli spargitori di Fumo di FOL...e/o ai loro cloni.... [SM=g7576]

Pega
14/09/2008 09:57
 
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Re: Un pò di amarcord?
dgambera, 14/09/2008 2.56:

Metto in ordine cronologico e evidenzio le parti interessanti di ogni articolo.





GLI agenti immobiliari non hanno più nemmeno gli occhi per piangere. Nel 1996 la crisi del mattone ha raggiunto il culmine: non si erano mai venduti così pochi immobili e a prezzi così bassi. Il crollo delle compravendite ha per la prima volta toccato anche l' attività dei notai, dove si è registrato un aumento-record del ricorso alla Cassa come integrazione di reddito a chi non raggiunge un livello minimo di affari. La situazione è davvero disastrosa: negli ultimi quattro anni - dopo il boom del periodo 1989-91 - i prezzi sono scesi, soprattutto nelle grandi città, anche del 40-45 per cento. Con buona pace di coloro che hanno acquistato ai prezzi massimi. La domanda che si pongono gli operatori (mediatori, costruttori, immobiliaristi) è nell' aria da tempo: quando finirà questa congiuntura negativa? Quando si passerà dalla fase discendente a quella ascendente dei prezzi? Quando, insomma, ripartirà il mercato degli immobili? Perché l' importante - per chi vuole fare affari in questo settore, siano essi operatori che famiglie - è di indovinare il momento giusto per comprare e beneficiare così dell' onda lunga dei rialzi. La risposta che viene dagli studiosi è però disarmante. Di ripresa delle compravendite, per ora e per i prossimi due-tre anni, non si parla proprio.

...

Anche gli operatori non vedono all' orizzonte un boom di vendite e di prezzi. I motivi, oltre a quelli indicati più sopra e in particolare la bassa inflazione, sono: i già tanti proprietari di case, circa l' 80 per cento del totale di coloro che a vario titolo occupano un immobile per abitazione; ...




Bel lavoro! Mi sembra molto efficace. Come dire, la storia si ripete [SM=j7569]

Secondo me stiamo tipo nel 93. Io spero si arrivi al -40-45% entro un paio d'anni al massimo!

Cmq anche adesso i media, come abbiamo avuto modo di commentare, ci provano in tutti i modi. E qualche pollo riescono a influenzarlo.

Faccio l'esempio della telefonata di stamattina di certi miei zii (anziani). Ci stanno dando il tormento da anni per comprare perchè l'affitto è uno spreco. Ora poi che un altro nipote ha comprato....ancora peggio!

Ebbene, mi telefonano di domenica mattina per avvertirmi che la televisione ha detto che ora i prezzi si riprendono....hai visto che non si abbassano?!

Insomma, ancora c'è da sopportare la filastrocca che è stata solo una piccola parentesi...
Che pazienza che ci vuole [SM=g7576]
14/09/2008 11:32
 
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Re: Re: Un pò di amarcord?
Pegasus@, 14/09/2008 6.03:




Notevole !!! [SM=j7569]

Tra l'altro molto utili per controbattere info concrete agli spargitori di Fumo di FOL...e/o ai loro cloni.... [SM=g7576]

Pega




Già fatto.
14/09/2008 11:33
 
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Re: Re: Un pò di amarcord?
ocy2001, 14/09/2008 9.57:



Bel lavoro! Mi sembra molto efficace. Come dire, la storia si ripete [SM=j7569]

Secondo me stiamo tipo nel 93. Io spero si arrivi al -40-45% entro un paio d'anni al massimo!

Cmq anche adesso i media, come abbiamo avuto modo di commentare, ci provano in tutti i modi. E qualche pollo riescono a influenzarlo.

Faccio l'esempio della telefonata di stamattina di certi miei zii (anziani). Ci stanno dando il tormento da anni per comprare perchè l'affitto è uno spreco. Ora poi che un altro nipote ha comprato....ancora peggio!

Ebbene, mi telefonano di domenica mattina per avvertirmi che la televisione ha detto che ora i prezzi si riprendono....hai visto che non si abbassano?!

Insomma, ancora c'è da sopportare la filastrocca che è stata solo una piccola parentesi...
Che pazienza che ci vuole [SM=g7576]



Ma non ti sembra un pò poco il 1993?

14/09/2008 11:39
 
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Re: Re: Re: Un pò di amarcord?
dgambera, 14/09/2008 11.33:



Ma non ti sembra un pò poco il 1993?




Be', lo dicevo per il fatto che in effetti in alcune zone il ritocco di prezzi in termini percentuali è stato minimo, anche se in altre più marcato.




14/09/2008 11:52
 
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Re: Re: Re: Re: Un pò di amarcord?
ocy2001, 14/09/2008 11.39:



Be', lo dicevo per il fatto che in effetti in alcune zone il ritocco di prezzi in termini percentuali è stato minimo, anche se in altre più marcato.








Io mi riferivo agli articoli.

Per quanto riguarda i prezzi, la loro regressione varierà da zona a zona.
Infatti, non sarà una lotta senza quartiere.

14/09/2008 11:55
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Un pò di amarcord?
dgambera, 14/09/2008 11.52:




Io mi riferivo agli articoli.

Per quanto riguarda i prezzi, la loro regressione varierà da zona a zona.
Infatti, non sarà una lotta senza quartiere.





Ah, scusa! Io mi riferivo invece alle varie fasi del ciclo, avevo frainteso la tua domanda [SM=g7802]
14/09/2008 12:05
 
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Re: Un pò di amarcord?
dgambera, 9/14/2008 2:56 AM:

Metto in ordine cronologico e evidenzio le parti interessanti di ogni articolo.

I RINCARI FRENANO MA LA TENDENZA RIMANE AL RIALZO - Repubblica — 13 gennaio 1991



L' onda lunga del rialzo del mercato immobiliare residenziale si è ridimensionata; da un incremento dei prezzi nell' ordine del 30% registrato nel 1989, lo scorso anno si è avuto un più modesto 18%

...


Ottimo lavoro!
A ripetersi non sono solo i cicli del mercato immobiliare ma, inesorabilmente, il contraddittorio di dati, notizie, previsioni di "esperti" e quanto altro.

Questa raccolta di articoli dovrebbe farci comprendere che l'ottimismo degli "esperti" è perfettamente inutile in caso di crisi reale, e che così come la salita di questo decennio si è rivelata inarrestabile, anche la discesa, volente o nolente, lo sarà.
Il mercato immobiliare possiede un'inerzia enorme, quando un trend inizia, quello nel bene o nel male prosegue imperterrito per anni.

Marco
14/09/2008 12:24
 
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L'autunno delle case, cadono prezzi e volume d'affari (Fonte: La Nazione - 14/09/2008 - di Monica Pieraccini)

Sconti fino al 20 per cento del valore, compravendite in flessione, tempi d'attesa che si dilatano fino a 8 mesi...

Si continua a chiamarli "sconti", ma intanto il valore immobiliare sta scendendo realmente.
Forse usano il termine sconto nel tentativo di fare passare questi cali come qualcosa d'eccezionale, di temporaneo, in attesa di un ritorno alla normalità.

Marco
[Modificato da marco--- 14/09/2008 12:28]
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