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Bolla immobiliare - 12° Parte

Ultimo Aggiornamento: 02/10/2008 23:31
15/09/2008 10:48
 
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SULSA, 15/09/2008 10.39:

L'indice SPMib in questo momento fa -3.61% [SM=g7564]
E' iniziato il crollo...



Già... oggi qualcuno si farà molto male...
ed è solo l'inizio.

OT
Io ho un mio parente che si ostina a tenere TUTTI i suoi soldi in obbligazioni privilegiate TELECOM per dipendenti ed exdip. pensionati...

Gli hanno assicurato che non può perderci nulla ma solo guadagnare... impossibile smuoverlo.
fine OT
[Modificato da maatmax 15/09/2008 10:51]
15/09/2008 11:06
 
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LEHMAN: E' IL PIU' GRANDE FALLIMENTO DELLA STORIA

(ANSA) - ROMA, 15 SET - Il fallimento di Lehman Brothers, il colosso bancario statunitense che ha chiesto l' ammissione ai benefici del Capitolo 11, è il più grande nella storia delle bancarotte mondiali. Lehman ha superato infatti il 'crac' di WorldCom, il gruppo telefonico che finì in amministrazione controllata nel 2002 per via di alcune grosse irregolarità contabili. Lehman Brothers ha un debito pari a circa 613 miliardi di dollari ed ha superato di conseguenza oltre a WorldCom anche Drexel Burnham Lambert, fallimento avvenuto nel 1990. (ANSA).

Per quelli che fino a ieri il peggio della crisi era alle nostre spalle....per quelli che il mattone "è gia ripartito" dal 2009... [SM=g7752]

Pega
15/09/2008 11:20
 
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Re: Nota per i moderatori
maatmax, 9/15/2008 10:30 AM:

Avete dimenticato di inserire il link a questo nuovo topic come ultimo post dell'11° parte...

Ve lo dico perché io mano a mano aggiorno i preferiti proprio basandomi su questo post. :)

ciao

Scusate la dimenticanza, fatto.
Grazie per la segnalazione. :)

Marco
15/09/2008 11:45
 
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Il fantasma del '92 non ritornerà (Fonte: Corriere Economia - 15/09/2008)

Allora è stato un bagno di sangue ma questa volta è diverso, vero?
Penso che questa smentita del fantasma del '92 equivalga alla conferma che le cose si stanno mettendo davvero male, se un problema non esistesse nemmeno se ne parlerebbe.
Da notare come ammettano la verità relativamente alla precedente crisi del 1992 solamente dopo 15 anni.
Quante volte ho letto che "il mattone non tradisce mai"...

Marco

[Modificato da marco--- 15/09/2008 12:03]
15/09/2008 12:30
 
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Re:
marco---, 15/09/2008 11.45:

Il fantasma del '92 non ritornerà (Fonte: Corriere Economia - 15/09/2008)

Allora è stato un bagno di sangue ma questa volta è diverso, vero?
Penso che questa smentita del fantasma del '92 equivalga alla conferma che le cose si stanno mettendo davvero male, se un problema non esistesse nemmeno se ne parlerebbe.
Da notare come ammettano la verità relativamente alla precedente crisi del 1992 solamente dopo 15 anni.
Quante volte ho letto che "il mattone non tradisce mai"...

Marco





Ho aggiornato il thread relativo all'amarcord: vorrei fare parallelismi con la sequenza di articoli da me individuata in questi ultimi giorni.

15/09/2008 12:32
 
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Re:
marco---, 15/09/2008 11.45:

Il fantasma del '92 non ritornerà (Fonte: Corriere Economia - 15/09/2008)

Allora è stato un bagno di sangue ma questa volta è diverso, vero?
Penso che questa smentita del fantasma del '92 equivalga alla conferma che le cose si stanno mettendo davvero male, se un problema non esistesse nemmeno se ne parlerebbe.
Da notare come ammettano la verità relativamente alla precedente crisi del 1992 solamente dopo 15 anni.
Quante volte ho letto che "il mattone non tradisce mai"...

Marco





quasi quasi rimetto la vecchia firma:

stavolta e' diverso, si dice prima di ogni crisi finanziaria


cmq le argomentazioni fanno ridere, secondo loro, nel 1992:
- i prezzi erano drogati (oggi no)
- la situazione economica era peggiore (di oggi)


altro che i prezzi, qui i drogati sono altri...

- i prezzi SONO stati drogati da diversi fattori, non presenti nel 1992, quali il rientro dei capitali, il travaso impresa->rendita (vedi benetton, pirelli, ecc), ma soprattutto i mutui a gogo'
- la situazione economica vedeva ancora l'ancora di salvataggio della svalutazione competitiva, non c'era la concorrenza cinese, non c'era la globalizzazione e le delocalizzazioni

ma soprattutto: non c'era tutto l'ipercostruito che c'e' oggi

certo, oggi ci sono piu' immigrati, ma anche piu' italiani senza soldi


non ho parole...

altro che pennivendoli, questi hanno venduto la faccia, il culo e pure l'anima



ma d'altronde...

sappiamo CHI E' NOMISMA...



PS: fuffa "attuale" a parte, e' comodo avere certe notizie "passate" messe nero su bianco: STAMPARE E PORTARE CON SE' ALLE (eventuali) VISITE !!!


chi la dura la vince
la vince chi la dura

[SM=g7605] [SM=g7605] [SM=g7605]



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Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
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15/09/2008 12:37
 
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Re: Re:
laplace77, 15/09/2008 12.32:




quasi quasi rimetto la vecchia firma:

stavolta e' diverso, si dice prima di ogni crisi finanziaria


cmq le argomentazioni fanno ridere, secondo loro, nel 1992:
- i prezzi erano drogati (oggi no)
- la situazione economica era peggiore (di oggi)


altro che i prezzi, qui i drogati sono altri...

- i prezzi SONO stati drogati da diversi fattori, non presenti nel 1992, quali il rientro dei capitali, il travaso impresa->rendita (vedi benetton, pirelli, ecc), ma soprattutto i mutui a gogo'
- la situazione economica vedeva ancora l'ancora di salvataggio della svalutazione competitiva, non c'era la concorrenza cinese, non c'era la globalizzazione e le delocalizzazioni

ma soprattutto: non c'era tutto l'ipercostruito che c'e' oggi

certo, oggi ci sono piu' immigrati, ma anche piu' italiani senza soldi


non ho parole...

altro che pennivendoli, questi hanno venduto la faccia, il culo e pure l'anima



ma d'altronde...

sappiamo CHI E' NOMISMA...



PS: fuffa "attuale" a parte, e' comodo avere certe notizie "passate" messe nero su bianco: STAMPARE E PORTARE CON SE' ALLE (eventuali) VISITE !!!


chi la dura la vince
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[SM=g7605] [SM=g7605] [SM=g7605]







Consultare sezione amarcord per maggiori info.
15/09/2008 13:19
 
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15/09/2008 13:32
 
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Casa ora Comanda chi Vuole Comprare

Ehm...un taglio in alcuni punti interessante... [SM=g7752]

soft landing bye bye...

Corriere Economia - 15-09-08


Marco , oggi ti avevo lasciato pure un bel vantaggio temporale... [SM=g7576] [SM=j7569]

Pega
15/09/2008 13:43
 
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LEHMAN: GB, AUTORITA' CHIEDONO A BANCHE RIVELARE POSIZIONI

-
(ANSA) - ROMA, 15 SET - La Financial Services Authority, cioé l' organo di vigilanza sui mercati finanziari britannici, ha chiesto alle banche di precisare quali siano le loro eventuali esposizioni su Lehman Brothers, alla luce del fallimento della banca Usa. Un portavoce della FSA, Teresa La Thangue, citata da Bloomberg, ha affermato che queste comunicazioni dovranno essere fatte nel più breve tempo possibile. La Royal Bank of Scotland ha già comunicato che risponderà in tempi rapidi alla richiesta, mentre Barclays e HSBC hanno declinato commenti. Proprio il venir meno da parte di Barclays dell' interesse per Lehman Brothers ha determinato ieri la richiesta da parte della banca statunitense di accedere al Capitolo 11, cioé alle norme che negli Usa regolano la bancarotta protetta. (ANSA).

Effetto domino ?

Pega
15/09/2008 14:05
 
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Tassi: gli operatori scommettono su taglio Fed domani

di ANSA
La riduzione sarebbe di 25 punti base, all'1,75%
(ANSA) - ROMA, 15 SET - Gli operatori puntano con decisione su un taglio del costo del denaro da parte della Federal Reserve domani. La riduzione sarebbe di 25 punti base, all'1,75% ed una prospettiva del genere in base all'andamento dei futures viene avallata all'86%. Fino alla settimana scorsa - cioe' prima del collasso di Lehman Brothers - veniva dato per scontato che i Fed Funds sarebbero rimasti fermi al 2,0%.

Ma questi sono matti...non gli è ancora bastato !?!?! [SM=g7564]

Pega
15/09/2008 14:08
 
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TUTTI I RISCHI CHE HA IN PANCIA LEHMAN

di MPS Capital Services
Il punto cruciale rimane la gestione della liquidazione degli asset a forte rischio detenuti dalla banca ed aventi come sottostanti mutui sia commerciali sia residenziali. L’atteggiamento del Tesoro e della Fed stavolta è stato intransigente.

"Il punto cruciale rimane soprattutto la gestione dell’eventuale liquidazione degli asset a forte rischio detenuti da Lehman ed aventi come sottostanti mutui sia commerciali sia residenziali. Si tratta di un punto importante in quanto i prezzi di vendita potrebbero diventare il riferimento per titoli analoghi detenuti da altre banche comportando potenziali ulteriori svalutazioni."

Pega
15/09/2008 14:14
 
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Re: Casa ora Comanda chi Vuole Comprare
Pegasus@, 15/09/2008 13.32:


Ehm...un taglio in alcuni punti interessante... [SM=g7752]

soft landing bye bye...

Corriere Economia - 15-09-08


Marco , oggi ti avevo lasciato pure un bel vantaggio temporale... [SM=g7576] [SM=j7569]

Pega



dicono che e' sparita la domanda per investimento(chi ha i soldi se li tiene nel cassetto? [SM=g7560]).
Le agenzie sono per un calo dei prezzi già avvenuto e che proseguira(Tecnocasa,Toscano,Sarpi,Gabetti...ma anche ubh e quindi professionecasa).
Gli istituti di ricerca invece continuano sul rialzo dei prezzi(Nomisma e Scenari immobiliari)

15/09/2008 14:22
 
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Re: Re: Casa ora Comanda chi Vuole Comprare
pax2you, 15/09/2008 14.14:



dicono che e' sparita la domanda per investimento(chi ha i soldi se li tiene nel cassetto? [SM=g7560]).
Le agenzie sono per un calo dei prezzi già avvenuto e che proseguira(Tecnocasa,Toscano,Sarpi,Gabetti...ma anche ubh e quindi professionecasa).
Gli istituti di ricerca invece continuano sul rialzo dei prezzi(Nomisma e Scenari immobiliari)





Notavo solo il taglio iniziale "insolito" per il corriere , e per la stampa in genere , che dice : forse non sara proprio crollo ma non è più il soft-landing che si diceva ad inizio anno^^...insomma siamo a metà settembre anche per loro... [SM=j7569]

Pega
15/09/2008 14:28
 
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Tassi: interbancario in euro resta sui massimi sette anni


di ANSA
Oggi si e' attestato sul 4,97%
(ANSA) - ROMA, 15 SET - Il tasso interbancario denominato in euro sulla scadenza tre mesi si e' attestato oggi sul 4,97%, restando cosi' ai massimi da sette anni. Il Libor su questa scadenza e' il parametro di riferimento fra l'altro per la fissazione dei tassi d' interesse sui mutui. Sono parecchi gli analisti e gli operatori che peraltro temono un irrigidimento ulteriore dei tassi di mercato, alla luce degli sviluppi drammatici della crisi dei mercati finanziari culminata con il fallimento di Lehman Brothers.

In Europa sembra si stia continuando a mantenere la testa sul collo...

Pega
15/09/2008 14:29
 
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Re: Re: Casa ora Comanda chi Vuole Comprare
pax2you, 15/09/2008 14.14:



dicono che e' sparita la domanda per investimento(chi ha i soldi se li tiene nel cassetto? [SM=g7560]).
Le agenzie sono per un calo dei prezzi già avvenuto e che proseguira(Tecnocasa,Toscano,Sarpi,Gabetti...ma anche ubh e quindi professionecasa).
Gli istituti di ricerca invece continuano sul rialzo dei prezzi(Nomisma e Scenari immobiliari)





hehehehehe


forse perche' le agenzie campano con le provvigioni sulle mediazioni?

forse che stanno iniziando con l'AMPLIFICAZIONE AL RIBASSO ?!?



e dall'altro lato:

forse che pure SCEMARI e' OWNED by BANKS come quelle bestie di fuffamisma?

e forse che le banche hanno interesse a non finire cosi'?


13:45 - *** Lehman Brothers: ufficiale la bancarotta, debiti per 613 mld$ (Wsj)

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - New York, 15 set - Lehman
Brothers ha ufficialmente chiesto oggi al tribunale
fallimentare di New York l'amministrazione controllata ex
articolo 11. Nell'atto con cui ha formalizzato la sua
bancarotta, Lehman indica di aver debiti per la somma
colossale di 613 miliardi di dollari. Lo anticipa il Wall
Street Journal nella sua edizione online.




direte: in italia e' diverso...

certo, non hanno fatto i subprime per cartolarizzarli (non in quelle quantita'), pero' hanno fatto un sacco di erogazioni al 120% con fidejussione di mamma' e ora si sono accorti che, anche se di case se ne prendono 2 invece di 1, poi gli tocca venderle, in un mercato dove la domanda e' residuale (chi poteva comprare lo ha fatto - e pure chi non poteva!) e l'offerta e' traboccante?



staremo a vedere...


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15/09/2008 14:38
 
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Re: Tassi: interbancario in euro resta sui massimi sette anni
Pegasus@, 15/09/2008 14.28:



di ANSA
Oggi si e' attestato sul 4,97%
(ANSA) - ROMA, 15 SET - Il tasso interbancario denominato in euro sulla scadenza tre mesi si e' attestato oggi sul 4,97%, restando cosi' ai massimi da sette anni. Il Libor su questa scadenza e' il parametro di riferimento fra l'altro per la fissazione dei tassi d' interesse sui mutui. Sono parecchi gli analisti e gli operatori che peraltro temono un irrigidimento ulteriore dei tassi di mercato, alla luce degli sviluppi drammatici della crisi dei mercati finanziari culminata con il fallimento di Lehman Brothers.

In Europa sembra si stia continuando a mantenere la testa sul collo...

Pega




guarda che il LIBOR non e' europeo, e' quanto meno "anglosassone"...

perche' la FED puo' abbassare i tassi ufficiali quanto le pare: le banche tra di loro i soldi non se li prestano, non si fidano, che poi restano col cerino (chissa' come sono contente quelle che hanno prestato i soldi a Lehman)


poi dice che il dollaro si svaluta: se la FED continua a fare il "prestatore di ultima istanza" cosi'
(indirettamente tagliando i tassi o direttamente come con Freddie&Fannie)


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15/09/2008 14:40
 
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OT: cosi' e' facile

come si dice a roma: cosi' c'ero bono pure io



14:34 - Lehman Brothers: Citigroup taglia target price da 9 a 0 dollari

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Milano, 15 set - Citigroup ha
tagliato il prezzo obiettivo di Lehman da 9 a 0 dollari
contro una chiusura di venerdi' a 3,65 dollari e ha ridotto
la raccomandazione sul titolo da hold a sell. La banca
d'affari ha inoltre abbassato il target di Morgan Stanley da
65 a 45 dollari e il giudizio da buy a hold. Downgrade anche
per Goldman Sachs e Aig che hanno visto tagliare i
rispettivi target da 205 a 175 e da 25,50 a 14 dollari.
Citigroup ha abbassato il rating su Aig da buy a hold.



ancora che diamo retta a 'sta gentaccia...

gambe rubate alla generazione elettrica...

A PEDALARE !!!


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15/09/2008 14:42
 
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a me sembra sempre piu la bolla del 92
ed erano solo all'inizio. [SM=g7600]

29 marzo 1992 - repubblica pagina 54 sezione: SETTIMANA FINANZIARIA
Il quadro che ne esce fuori, infatti, è quello di un mercato "ingessato" con l' offerta ferma su quotazioni molto alte (anche se da tempo non ci sono più le richieste folli d' un paio di anni fa) e gli acquirenti che non sono disponibili a sborsare i prezzi richiesti. Morale: si fanno pochissimi affari, soprattutto quando sono in ballo gli appartamenti più belli. "Ormai -spiega Mario Breglia, titolare di una società di consulenza specializzata nel settore- si vendono solo i pezzi migliori che non sono molti. Ed è per questo motivo che non assistiamo ad un crollo dei prezzi". "Oggi -afferma Mario Mangano, un conosciuto operatore immobiliare milanese specializzato in immobili di pregio- le trattative sono più lunghe e più difficili. Ma soprattutto è complicato far incontrare la domanda con l' offerta". Da una parte, infatti, c' è chi chiede ancora 18 milioni al metro quadrato per un appartamento in via Spiga. Mentre dall' altra gli acquirenti pensano di portare via lo stesso appartamento per 10 milioni. "Il difficile del nostro mestiere -afferma Mangano è spiegare che bisogna assestarsi su valori intermedi coerenti con un mercato che voglia fuonzionare concludendo degli affari". Non c' è dubbio che negli ultimi dodici mesi gli affari sono andati al rallentatore. Nel febbraio del ' 91 a Milano ci volevano 50 giorni per definire una compravendita mentre nel febbraio scorso siamo passati a 67 giorni. "E' la conferma -sostiene Mangano- della mancanza di liquidità che c' è in giro". In realtà stanno anche cambiando i gusti. Finita la sbornia consumistica degli anni ' 80 molti si chiedono se vale la pena di pagare cifre esorbitanti per un buon indirizzo.

ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1992/03/29/il-prezzo-delle-case-scivola-verso...
[Modificato da pax2you 15/09/2008 14:43]
15/09/2008 14:44
 
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la favola dei mutui rinegoziati
Leggete quest' articolo su Repubblica.
www.repubblica.it/interstitial/interstitial1305779.html

Della serie come le banche continuano a guadagnarci.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Se capisci, le cose sono così come sono. Se non capisci, le cose sono cosi come sono
--------------------------------------------------------------------------------------------------
15/09/2008 14:47
 
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Re: Re: Tassi: interbancario in euro resta sui massimi sette anni
laplace77, 15/09/2008 14.38:




guarda che il LIBOR non e' europeo, e' quanto meno "anglosassone"...







Mhm , ma non è il tasso d'interesse interbancario del mercato Londinese ? [SM=g7564]

ops scusa avevo letto male pensavo avessi scritto che non era anglosassone...

cmq si intendevo di qua dall'oceano , non yankee , come contrapposizione all'approccio da loro usato in risposta alla crisi.

non li vedi in linea con l'eurirs ed euribor come tendenza ?

Pega
[Modificato da Pegasus@ 15/09/2008 14:55]
15/09/2008 14:59
 
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Re: la favola dei mutui rinegoziati
branda77, 15/09/2008 14.44:

Leggete quest' articolo su Repubblica.
www.repubblica.it/interstitial/interstitial1305779.html

Della serie come le banche continuano a guadagnarci.




e come i polli continuano a cascarci no?


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15/09/2008 15:04
 
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Re: Re: Re: Tassi: interbancario in euro resta sui massimi sette anni
Pegasus@, 15/09/2008 14.47:




Mhm , ma non è il tasso d'interesse interbancario del mercato Londinese ? [SM=g7564]

ops scusa avevo letto male pensavo avessi scritto che non era anglosassone...

cmq si intendevo di qua dall'oceano , non yankee , come contrapposizione all'approccio da loro usato in risposta alla crisi.

non li vedi in linea con l'eurirs ed euribor come tendenza ?

Pega




si il Libor e' UK: it.wikipedia.org/wiki/LIBOR

non so se in USA ne usano un altro, boh


cmq il trend e' lo stesso, o meglio: c'e' un grosso differenziale tra il tasso di sconto ufficiale e quello interbancario, per ovvi (oggi) motivi

il bello e' che su questo forum quegli ovvi motivi erano chiari gia' a ferragosto dello scorso anno

[SM=g7628] [SM=g7628] [SM=g7628]


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15/09/2008 15:05
 
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Re:
marco---, 15/09/2008 11.45:

Il fantasma del '92 non ritornerà (Fonte: Corriere Economia - 15/09/2008)





beh ora sto tranquillo, soprattutto considerando l'OFFERTA:
1992 = 1
2998 = 15
[SM=g7605]
15/09/2008 15:09
 
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Re: Re:
giemmeppi, 15/09/2008 15.05:




beh ora sto tranquillo, soprattutto considerando l'OFFERTA:
1992 = 1
2998 = 15
[SM=g7605]




t'e' scappato qualche secolo di troppo...

[SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576]


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15/09/2008 15:19
 
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Re: Re: Re: Casa ora Comanda chi Vuole Comprare
Pegasus@, 15/09/2008 14.22:




Notavo solo il taglio iniziale "insolito" per il corriere , e per la stampa in genere , che dice : forse non sara proprio crollo ma non è più il soft-landing che si diceva ad inizio anno^^...insomma siamo a metà settembre anche per loro... [SM=j7569]

Pega



Scusate, una domanda da totale ignorante: perchè spesso, leggendo i vostri topic, si intuisce che dovrebbe succedere qualcosa tra fine settembre e inizio ottobre? C'è qualche scadenza particolare dell'anno finanziario tra questi due mesi?

Grazie per tutti i preziosi consigli che date qui dentro. Chi l'ha dura, la vince.

15/09/2008 15:21
 
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LEHMAN:STRAUSS-KAHN(FMI), CI SARANNO ALTRE CONSEGUENZE CRISI

(ANSA) - ROMA, 15 SET - Il Fondo monetario internazionale non é sorpreso dell'impatto della crisi del credito, culminata con il fallimento di Lehman Brothers, e ritiene che ci saranno altre conseguenze. "Purtroppo è in linea con quanto il Fondo monetario internazionale aveva previsto", ha detto il direttore generale Dominique Strauss-Kahn. "Le conseguenze non sono finite, ce ne saranno altre. Il settore finanziario dovrà ridimensionarsi". (ANSA)

Ah... ma allora lo sapeva già da prima... [SM=g7752]

Pega
15/09/2008 15:24
 
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Re: Re: Re: Re: Casa ora Comanda chi Vuole Comprare
gino.iosci, 15/09/2008 15.19:



Scusate, una domanda da totale ignorante: perchè spesso, leggendo i vostri topic, si intuisce che dovrebbe succedere qualcosa tra fine settembre e inizio ottobre? C'è qualche scadenza particolare dell'anno finanziario tra questi due mesi?



era da un po' che si diceva che a settembre ci sarebbe stata la resa dei conti...

...tu non hai sentito niente?

[SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576]


eppoi a breve (?) ci sara' l'Agenzia del Territorio che pubblica i dati sul numero di transazioni immobiliari...




gino.iosci, 15/09/2008 15.19:



Grazie per tutti i preziosi consigli che date qui dentro. Chi l'ha dura, la vince.




chi la dura la vince


cos'e' che avresti dura?

[SM=p7579] [SM=p7579] [SM=p7579]

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15/09/2008 15:27
 
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Re: Re: Re: Re: Casa ora Comanda chi Vuole Comprare
gino.iosci, 15/09/2008 15.19:



Scusate, una domanda da totale ignorante: perchè spesso, leggendo i vostri topic, si intuisce che dovrebbe succedere qualcosa tra fine settembre e inizio ottobre? C'è qualche scadenza particolare dell'anno finanziario tra questi due mesi?

Grazie per tutti i preziosi consigli che date qui dentro. Chi l'ha dura, la vince.





mhm , be dipende a cosa tu ti stia riferendo , in questi ultimi post si parlava più di dati macro economico-finanziari ma se rimaniamo al settore immobiliare in senso stretto , il "dato" forse più atteso per set/ott è il rapporto immobiliare I sem dell'agenzia del territorio , dove tra le altre cose , vi dovrebbero essere indicate le ntn del primo semestre 2008 , che sono un interessante parametro per comprendere come sta evolvendo la situazione : o meglio se si sta andando verso una situazione di calo o di crollo del mercato.

Pega
15/09/2008 15:32
 
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quasi 100 utenti in linea in questo momento^^ [SM=g7564]

le ultime statistiche sugli accessi come vanno ?? [SM=g7600]

Pega
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