Bolla immobiliare - 13° Parte

xyzfra, 06/10/2008 19.27:

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Sì ma con le azioni di questo passo tra un mese non hai più *nulla* con l'immobile almeno ti rimangono i quattro muri :)

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xyzfra, 06/10/2008 19.38:

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Parlando dal punto di vista puramente accademico è possibile ma se l'amministratore straordinario si comportasse così sarebbe pericoloso e stupido (e soprattutto non farebbe l'interesse dei creditori). Molto più logico cedere gli asset aziendali a terzi (e incassare qualcosa per pagare i debiti).

Ad ogni modo si parlava di investimenti! Che c'entra tirare in ballo sempre i mutui?

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xyzfra, 06/10/2008 19.27:

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Sì ma con le azioni di questo passo tra un mese non hai più *nulla* con l'immobile almeno ti rimangono i quattro muri :)

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dgambera, 06/10/2008 19.36:

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Comincia oggi la parte più dura dell'attesa: quella in cui apparentemente vedremo solo scuro, ma mai nero come certa gente.

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guido.zip, 06/10/2008 19.43:

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.. che potrai rivendere tra qualche anno a prezzi 1998 (magari per investire con la borsa ai massimi), così finalmente il ciclo si chiude.

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guido.zip, 06/10/2008 19.34:

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Forse invece di dire:

"L'unico paracadute dal mercato immobiliare è dato proprio dalla paura del crac finanziario che potrebbe spingere molti investitori a rifugiarsi nel mattone ."

si dovrebbe dire:

"L'unico paracadute dal mercato immobiliare è dato proprio dalla paura del crac finanziario che potrebbe spingere molti investitori a tenersi ancora per un po' i mattoni che hanno senza abbassare il prezzo di vendita"

E anche questo, finché non passa la crisi finanziaria, la sua influenza sul mercato ce l'avrà.

Una volta passata la crisi finanziaria (tra 1 o 2 anni) ci sarà il vero sbrago dei prezzi immobiliari.

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giemmeppi, 06/10/2008 20.08:

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Splendida speculazione mediatica del Vaticano, applausi!

Il Dies Irae si avvicina!

Ottimo per noi, se le coscienze nazionali sono davvero sensibili al Papa...

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giemmeppi, 06/10/2008 19.49:

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chiaro, ma chi ha azioni sono 4 gatti, gli immobili in vendita sono moooooooooolti di piu

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dubbioso1, 06/10/2008 20.16:

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Accidenti sarà la 5 volta che lo ripeto ma a quanto pare non mi ascolta nessuno. I prezzi si abbasseranno prima sul NUOVO!!!

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laplace77, 06/10/2008 20.15:

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per chiudere:

chi e' che compra immobili come bene rifugio, oggi?

i grandi possidenti "padroni del vapore" o i piccoli risparmiatori?




PS: ovvio che il "bottom" di borsa, quello "sotto ai fondamentali" (quelli delle aziende, finanziariamente solide o meno, ma che un domani serviranno ancora) e' ancora lungi dall'essere raggiunto, forse, visto quanto hanno corso le borse in questi anni (dal 2003 al 2007)

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dubbioso1, 06/10/2008 20.28:

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Che ne dite di aprire un thread dal titolo 'LE ULTIME PAROLE FAMOSE'
Mi piacerebbe che rimanesse memoria storica delle frasi famose di Sgualtiero tamburrelli et co.
Solo in questa maniera sempre, a futura memoria, fino a quando esisterà Google chiunque cercherà notizie su Toscan*, Lecnocasa, Foffisma e compagnia bella, potrà leggere le ULTIME PAROLE FAMOSE di questi personaggi che forse potrebbero proprio per questo tentare di essere più obiettivi nelle loro 'esternazioni'.
Accidenti almeno li spu**aniamo!

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dubbioso1, 06/10/2008 20.19:

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ma che dici? Il 30% delle famiglie possiede azioni (direttamente o infondi comuni di investimento), le case in vendita saranno forse 3 o 400.000, l'1% del patrimonio immobiliare totale cui si aggiungono altre 300.000 di costruito annuo.

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giemmeppi, 06/10/2008 20.35:

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si ma non puoi paragonare investimenti con "taglio minimo" 2.000 euro e il costo di una casa, "taglio minimo" in una grande città 150k

allora si hai ragione, non ci sono abbastanza cantine, posti auto e garage in giro

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laplace77, 06/10/2008 20.15:

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that's the way it goes...

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PS: ovvio che il "bottom" di borsa, quello "sotto ai fondamentali" (quelli delle aziende, finanziariamente solide o meno, ma che un domani serviranno ancora) e' ancora lungi dall'essere raggiunto, forse, visto quanto hanno corso le borse in questi anni (dal 2003 al 2007)

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SapereLibero, 06/10/2008 20.54:

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Qualcuno ha detto che per vendere deve esserci chi compra, verissimo io in questo momento compro, ma lo faccio puramente a titolo speclativo quintdi tutti i volumi generati in questi giorni sono per la maggior parte di speculatori. Oggi per esempio ho girato soldi per un controvalore pari a 10 volte il mio capitale che utilizzo, ho comprato e rivenduto piu' volte (preciso che non gioco al ribasso "allo scoperto") eppure a fine giornata ho guadagnato discretamente. Ora chi ci ha rimesso? Il piccolo cassettista che preso dal panico ha venduto, chia ha comprato? Lo speculatore. In questi giorni si possono fare affari e rimetterci tutto, è solo questione di fortuna.
Tornando al mattone, le cose sono differenti, chi ha comprato in contanti in questi ultimi anni di speculazione sono pochi, tutti hanno comprato con mutui, quindi non è stato un investimento finanziario ed è per questo che ci rimetteranno anche la casa.

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laplace77, 06/10/2008 20.42:

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quello della differenziazione del capitale investito e' un altro argomento che va moooolto contro l'investimento mattonaro

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dgambera, 06/10/2008 19.47:

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Ok, si parlava di investimenti.
Hai detto di aver venduto, quindi sei "liquido" (mi sembra di aver capito così).

Lo compreresti un immobile in questo momento?

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xyzfra, 06/10/2008 19.27:

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Sì ma con le azioni di questo passo tra un mese non hai più *nulla* con l'immobile almeno ti rimangono i quattro muri :)

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dgambera, 06/10/2008 19.34:

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Sì, se i creditori della banca che ti ha erogato il mutuo non ti chiede di rientrare del debito.

I think it's possible, isn't it?

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xyzfra, 06/10/2008 19.38:

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Parlando dal punto di vista puramente accademico è possibile ma se l'amministratore straordinario si comportasse così sarebbe pericoloso e stupido (e soprattutto non farebbe l'interesse dei creditori). Molto più logico cedere gli asset aziendali a terzi (e incassare qualcosa per pagare i debiti).

Ad ogni modo si parlava di investimenti! Che c'entra tirare in ballo sempre i mutui?

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dgambera, 06/10/2008 19.47:

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Ok, si parlava di investimenti.
Hai detto di aver venduto, quindi sei "liquido" (mi sembra di aver capito così).

Lo compreresti un immobile in questo momento?

P.S.: ti dò un aiutino. La maggioranza di quelli coi soldi in questo momento sono quelli che non si sono fatti fare fessi, ovvero i non-fessi.

P.S.2: oltre all'immobile e alle azioni ci sono i titoli di stato, che a quanto pare sono molto gettonati.

P.S.3: tutto questo lo dico perchè credo che sia scattata la nausea dela mattone assiema a quella delle blue-chips: sono 2 asset sputt..i per ora.

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xyzfra, 06/10/2008 22.13:

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Avevo aperto un thread mesi fa e sono intervenuto in quello su Milano parecchie volte.

Io non investo sulla casa. Ci devo vivere. Ho venduto perché Milano è diventata invivibile (smenandoci parecchi soldi visto che ho venduto allo stesso prezzo che avevo pagato nel 2004) e ho comprato a Como. La mia fortuna è che ho venduto a Milano a 3000 al mq (botta di culo col senno di poi visto che ora nella mia zona non si vende più una mazza manco ai prezzi del 2003...) e ho comprato a Como (città, non periferia) a 2000 al mq NUOVO da un costruttore che aveva necessità di vendere (e quindi faceva prezzi onesti e abbastanza trattabili).

Fai conto che ho pagato MOLTO meno rispetto ai miei amici che hanno comprato uno/due anni fa (molti su carta) a Como PERIFERIA. Esempio: 190.000 euro a Prestino per una roba identica alla mia, a Como, a 176.000 (solamente sei mesi dopo).

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dubbioso1, 10/6/2008 8:28 PM:

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Che ne dite di aprire un thread dal titolo 'LE ULTIME PAROLE FAMOSE'
Mi piacerebbe che rimanesse memoria storica delle frasi famose di Sgualtiero tamburrelli et co.
Solo in questa maniera sempre, a futura memoria, fino a quando esisterà Google chiunque cercherà notizie su Toscan*, Lecnocasa, Foffisma e compagnia bella, potrà leggere le ULTIME PAROLE FAMOSE di questi personaggi che forse potrebbero proprio per questo tentare di essere più obiettivi nelle loro 'esternazioni'.
Accidenti almeno li spu**aniamo!

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dgambera, 06/10/2008 22.44:

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Allora, ricapitoliamo.

...

Ti faccio la domanda più esplicitamente.

...

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dgambera, 06/10/2008 22.44:

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ti.
Ti faccio la domanda più esplicitamente.

Se tu conoscessi uno che ha liquidi, visto che gli rimangono le 4 mura gli consiglieresti di mettere il suo cash sul mattone?

Non personalizzare sempre le cose (forse ti ci ho portato io, ma era una piccola provocazione). Quando hai espresso le tue opinioni non ti rifacevi al tuo caso personale: la cosa giusta era continuare su quella linea, non fare inversione a U.

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laplace77, 06/10/2008 23.03:

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io faccio un'altra domanda:

- visto che hai venduto e ricomprato la prima casa,
- visto che non hai intenzione di investire nel mattone,

che cacchio te frega di come va l'immobiliare?!?

mah!

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xyzfra, 07/10/2008 10.01:

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Sì assolutamente. Ora come ora il mattone è l'unico investimento ragionevole. Nell'ottica di un lungo termine credo sia ancora la soluzione migliore.

Anche il mio acquirente ha comprato la casa puramente come investimento (intestandola già ad entrambi i figli). Aveva 150.000 euro in banca e non sapeva cosa farci. Si piglia una casa che terrà fino a che campa per cui anche se si svaluta non gli interessa più di tanto.

Meglio che farsi spolpare delle banche.

PS: Anche mio nonno sono anni che cerca di investire nel mattone ma non trova nulla a prezzi ragionevoli.

PPS: Investire ovviamente vuol dire comprare a prezzi *umani*. Comprare per investimento a prezzi in bolla è semplicemente folle.

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bencobenco, 07/10/2008 10.19:

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dipende
Se tu hai la cultura finanziaria di una capra è naturale aver paura delle banche
ma se hai non dico la laurea ma la licenza media saprai che investento in titoli di stato (bot btp cct pronticontro termine ecc ecc)non solo il tuo capitale è garantito dallo stato (la banca lo tiene solo in custodia ) ma inoltre il rendimento si aggira sul 4% netto

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bencobenco, 07/10/2008 10.19:

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dipende
Se tu hai la cultura finanziaria di una capra è naturale aver paura delle banche
ma se hai non dico la laurea ma la licenza media saprai che investento in titoli di stato (bot btp cct pronticontro termine ecc ecc)non solo il tuo capitale è garantito dallo stato (la banca lo tiene solo in custodia ) ma inoltre il rendimento si aggira sul 4% netto

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