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Bolla immobiliare - 25° Parte

Ultimo Aggiornamento: 25/08/2009 20:58
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variabile e fisso
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2009-07-16 19:06
Risanamento: via a fallimento
Il cda si riunira' lunedi' prossimo
(ANSA) - MILANO, 16 LUG - Risanamento, il gruppo immobiliare che fa capo a Luigi Zunino, ha avviato la procedura di fallimento. Il cda si riunira' lunedi'. In particolare, la societa' ha ricevuto 'il decreto con cui il Tribunale di Milano ha convocato Risanamento a comparire all'udienza del 29 luglio nell'ambito del procedimento volto all'accertamento dei presupposti della dichiarazione di fallimento della societa' stessa, in seguito della richiesta di dichiarazione formulata dalla Procura di Milano'.
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Re: sempre dall'ance
pax2you, 16/07/2009 21.38:

ammazza come sta diventando puntigliosa.



[SM=g7576]




[SM=g1749718] [SM=g1749718] [SM=g1749718]

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Laplace77 :: Giornalismo è diffondere ciò che qualcuno non vuole si sappia; il resto è propaganda. (Horacio Verbitsky)

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Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
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Re: ma il top per me e' questo
pax2you, 16/07/2009 21.49:








l'hanno scritto loro...

DUPLICE CREDIT CRUNCH...

...vabbe' che e' per fare la lagna, pero' dice una mezza verita'...

...ci dicessero pure come stanno messi con le banche in generale...

[SM=g1750163] [SM=g9128] [SM=g1750163]

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Re: Parere economico su mutuo da scegliere
claudio18, 16/07/2009 23.02:

Fra le due opzioni:
- tasso variabile TUR+0,25 con un minimo di 2
- tasso fisso di mercato (IRS 15 anni + 1,25% attualmente pari al 5,24%)
durata 15 anni rata mensile
importo mutuo 153.000
quale secondo voi e' meglio?

Grazie!




eh, dipende...

...qui si dibatteva sulla questione del japan, dell'iperinflazione...

...il tuo mutuo sarebbe a 15 anni? e con quel divertente minimo a 2?

[SM=g9128]


seriamente:
- se pensi che avremo 10-20 anni stile japan prendi un variabile (un'altra offerta, possibilmente senza limiti ai ribassi);
- se pensi che nei 15 anni del tuo mutuo avremo inflazione (addirittura iperinflazione), prendi il fisso.


ci sono poi tante altre questioni, ma questa mi pare quella di base


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16/07/2009 23:33
 
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Re: Re: Parere economico su mutuo da scegliere
laplace77, 16/07/2009 23.18:




seriamente:
- se pensi che avremo 10-20 anni stile japan prendi un variabile (un'altra offerta, possibilmente senza limiti ai ribassi);
- se pensi che nei 15 anni del tuo mutuo avremo inflazione (addirittura iperinflazione), prendi il fisso.


ci sono poi tante altre questioni, ma questa mi pare quella di base





eheheh, ma quella è la la domanda da 1 milione di dollari... [SM=g7576] [SM=g1750489]

16/07/2009 23:36
 
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Re: BREAKING NEWS
_gmp_, 16/07/2009 21.41:

ORA SUL SOLE24ORE - RISANAMENTO DICHIARA FALLIMENTO (rima!!!)




fonte: ANSA

2009-07-16 19:06

Risanamento: via a fallimento

Il cda si riunira' lunedi' prossimo

(ANSA) - MILANO, 16 LUG - Risanamento, il gruppo immobiliare che fa capo a Luigi Zunino, ha avviato la procedura di fallimento. Il cda si riunira' lunedi'. In particolare, la societa' ha ricevuto 'il decreto con cui il Tribunale di Milano ha convocato Risanamento a comparire all'udienza del 29 luglionell'ambito del procedimento volto all'accertamento dei presupposti della dichiarazione di fallimento della societa' stessa, in seguito della richiesta di dichiarazione formulata dalla Procura di Milano'.




che poi sto fallimento non e' il primo...

e i precedenti non vanno alla grande per i creditori dei mattonari...

fonte: ANSA

2009-07-16 11:41

Ricucci: deserta asta immobili

Per tre palazzi al centro di Milano se riparla dopo l'estate
(ANSA) - MILANO, 16 LUG - L'asta dei palazzi di Stefano Ricucci va deserta e verra' aggiornata a dopo l'estate. In vendita, a colpi di rilanci da 10 mila euro, tre degli immobili che fanno capo alla Magiste, la societa' dell'immobiliarista capitolino. L'ammontare minimo richiesto per i tre edifici era di 149 milioni di euro. Si tratta di tre palazzi del centro di Milano in via Borromei, attuale sede di Meliorbanca, in via Silvio Pellico e in via Bassano Porrone.



PS: che asta da morti di fame...

tre palazzi totale 150M€, rilanci da 10k€...

...ma fai almeno 100k, barbone!

[SM=p7579] [SM=p7579] [SM=p7579]

[Modificato da laplace77 16/07/2009 23:39]
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Re: Re: BREAKING NEWS
laplace77, 16/07/2009 23.36:




fonte: ANSA


2009-07-16 19:06
Risanamento: via a fallimento






ho chiesto su FOL chi si portera dietro... ma sono fuori di testa e la domanda era troppo arida, solo uno ha risposto "me quando mia moglie scopre quanto ci ho perso" [SM=g7814]
[Modificato da _gmp_ 16/07/2009 23:38]
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Re: Re: Re: BREAKING NEWS
_gmp_, 16/07/2009 23.38:




ho chiesto su FOL chi si portera dietro... ma sono fuori di testa e la domanda era troppo arida, solo uno ha risposto "me quando mia moglie scopre quanto ci ho perso" [SM=g7814]




ci saranno perdite per i suoi creditori,
non vedo tutta questa smania di comprare palazzi da 50M€ l'uno...

...manco a dubai l'ho vista, semmai stanchi cantieri-sola decorati a paillettes

[SM=p7579] [SM=p7579] [SM=p7579]


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Re: Re: BREAKING NEWS
laplace77, 16/07/2009 23.36:



PS: che asta da morti di fame...

tre palazzi totale 150M€, rilanci da 10k€...

...ma fai almeno 100k, barbone!

[SM=p7579] [SM=p7579] [SM=p7579]





da FOL:
[URL= http://www.borsaitaliana.it/borsa/area-news/news/mf-dow-jones/italia-dettaglio.html?newsId=625634&lang=it"http://www.borsaitaliana.it/borsa/area-news/news/mf-dow-jones/italia-ettaglio.html?newsId=625634&lang=it] http://www.borsaitaliana.it/borsa/area-news/news/mf-dow-jones/italia-dettaglio.html?newsId=625634&lang=it"]http://www.borsaitaliana.it/borsa/area-news/news/mf-dow-jones/italia-ettaglio.html?newsId=625634&lang=it

MF Dow Jones - News Italia
Pirelli Re Sgr: fondo Olinda vende immobili per 1,162 mln

MILANO (MF-DJ)--Il fondo "Olinda-Fondo Shops-Fondo Comune di Investimento Immobiliare di Tipo Chiuso", gestito da Pirelli Re Sgr (gruppo Pirelli Re), ha perfezionato nel corso del primo semestre la vendita di tre immobili per un controvalore complessivo di 1,162 mln euro.

In particolare, si apprende da un avviso, e' stato ceduto un immobile a Roma, in Via Val Sassina 51/53, al prezzo di 241 mila euro :eek:, un secondo immobile sempre a Roma, in Via Stradivari 25/27/29, Lungotevere Artigiani, 8 al prezzo di 371 mila euro e un terzo immobile a Milano, in Via Spallanzani 15, al prezzo di 550 mila euro Com/mur

(END) Dow Jones Newswires

July 16, 2009 11:56 ET (15:56 GMT)

Copyright (c) 2009 MF-Dow Jones News Srl

***

n'antro po movimenta piu soldi l'agenzia di piazza re di roma [SM=g1750147]
[Modificato da _gmp_ 16/07/2009 23:43]
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Re: Re: Re: Re: BREAKING NEWS
laplace77, 16/07/2009 23.41:




ci saranno perdite per i suoi creditori,





ok ma chi sono?!?! banche?= quali? chi? dove?
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Re: Re: Re: Re: Re: BREAKING NEWS
_gmp_, 16/07/2009 23.43:




ok ma chi sono?!?! banche?= quali? chi? dove?




non saprei...


Ricucci vabbe', ma Zunino non e' da meno...

qui cmq dice che per Zunino sta nei guai Intesa-SanPaolo:

Il contenzioso con Ipi è solo uno dei problemi con i quali si sta misurando Salvatore Mancuso, il promotore del fondo Equinox e azionista della nuova Alitalia che ha in mano in questo momento la vicenda del gruppo immobiliare controllato da Luigi Zunino. Mancuso, da semplice «consulente» - non è in consiglio, né risulta che gli siano state fornite deleghe formali o poteri di firma - è l’uomo che per conto di Intesa Sanpaolo sta cercando di «risanare» Risanamento, portando avanti le trattative per dismettere gli immobili e tenendo a bada i - molti - creditori. Creditori che, interpellati, informalmente si dicono «più sereni», visto l’impegno profuso da Mancuso, ma ancora non soddisfatti. I 75 milioni arrivati a dicembre dalle banche si stanno esaurendo. Non a caso Italease ha passato negli incagli la propria esposizione di 201,5 milioni verso il gruppo. Tra le altre cose Intesa Sanpaolo è il principale creditore del gruppo Zunino-Risanamento e tra le altre cose ha in pegno anche la Sviluppo Comparto 1, che a sua volta ha il 100% della Cascina Rubina. Il giudizio su Falk è solo uno degli strascichi giudiziari dello stretto rapporto che esisteva fino al 2006 tra Zunino e Coppola.

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Re: Re: ma il top per me e' questo
laplace77, 16/07/2009 23.14:




l'hanno scritto loro...

DUPLICE CREDIT CRUNCH...

...vabbe' che e' per fare la lagna, pero' dice una mezza verita'...

...ci dicessero pure come stanno messi con le banche in generale...

[SM=g1750163] [SM=g9128] [SM=g1750163]




A Spingerci fino al duplice credit crunch non ci siamo arrivati nemeno noi.... [SM=g7560]

Con le banche?
Hanno fatto un sondaggio tra gli associati.
Aumento di quelli che ottengono finanziamenti meno consistenti,aumento di quelli a cui viene richiesto un rientro dei prestiti e maggiore meticolosità nell'erogare.

Di incagli e sofferenze sugli associati non ho trovato nulla....ma ho dato solo un'occhiatina.




17/07/2009 01:00
 
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Re: Re: Re: ma il top per me e' questo
pax2you, 17/07/2009 0.18:



A Spingerci fino al duplice credit crunch non ci siamo arrivati nemeno noi.... [SM=g7560]

Con le banche?
Hanno fatto un sondaggio tra gli associati.
Aumento di quelli che ottengono finanziamenti meno consistenti,aumento di quelli a cui viene richiesto un rientro dei prestiti e maggiore meticolosità nell'erogare.

Di incagli e sofferenze sugli associati non ho trovato nulla....ma ho dato solo un'occhiatina.






pare che le sofferenze bancarie siano aumentate:

Aumentano le sofferenze delle banche italiane a causa della crisi economica. Ad aprile - spiega il bollettino mensile dell'Abi sui mercati finanziari e creditizi - le sofferenze lorde sono state pari a 46,398 miliardi di euro, 1,631 miliardi in più rispetto a marzo e 1,653 miliardi in più rispetto ad aprile 2008 (+3,7% l'incremento annuo).

In rapporto agli impieghi, ad aprile le sofferenze sono state pari al 3,06%, in lieve aumento rispetto al 3% dello stesso mese dell'anno scorso. Negli ultimi sei mesi, rileva l'Abi, c'è stata una «sensibile crescita» di questo indicatore, che è passato dal 2,62% di novembre 2008 al 3,06% di aprile 2009.

Le sofferenze al netto delle svalutazioni - continua il bollettino Abi - ad aprile sono state pari a 26,021 miliardi, 1,680 miliardi in più rispetto a marzo e 3,516 miliardi in più rispetto a fine 2008.
Il rapporto tra sofferenze nette e impieghi totali si è collocato a 1,49% (1,29% a dicembre), mentre il rapporto tra sofferenze nette e patrimonio di vigilanza è risultato pari a 9,05% (era 8,14% a fine 2008).



non c'e' la pro-quota tra privati e imprese ne' quella tra mutui e finanziamenti...

...in generale sugli "impieghi"...

[SM=g1749704]

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17/07/2009 08:26
 
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17.07.09 Conferenza stampa di presentazione del II Rapporto sul mercato immobiliare



Bologna, sede Nomisma, Palazzo Davia Bargellini (strada Maggiore 44), conferenza stampa di presentazione del II Rapporto sul mercato immobiliare. Interviene Gualtiero Tamburini (presidente Nomisma).

[SM=g1750489]
17/07/2009 09:43
 
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Re: Re: sempre dall'ance
laplace77, 16/07/2009 23.09:




[SM=g1749718] [SM=g1749718] [SM=g1749718]




....inoltre mi piacerebbe avere un chiarimento di questa situazione.

www.gruppotoscano.it/blog/?post=288#comments
3 marzo 2009
Le principali agenzie immobiliari italiane, Toscano, Tecnocasa e Gabetti, concordano in una flessione della compravendite di immobili nel 2008 e un calo dei prezzi pari all'8% circa. Ma, a loro giudizio, i tempi bui stanno finendo: la ripresa infatti sara' gia' possibile dalla seconda meta' del 2009 o, al piu' tardi, dal 2010.


www.gruppotoscano.it/blog/?post=336#comments
13 luglio 2009
Solo Cagliari.
La ripresa è legata anche al calo dei prezzi, che in questi mesi sono diminuiti di circa il 9,5% rispetto al 2008. A ciò, in sede di trattativa, i proprietari sono disposti ad accettare un ulteriore sconto medio di circa l’ 8% sulla richiesta iniziale, in modo da concludere più velocemente la trattativa.

Commento di Alessia(credo si riferisca a tutte le sedi)
Ciao Pax,
mi rendo conto che sembra immediato questo ragionamento, ma purtroppo non lo è. Assistiamo ad un calo dei prezzi limitato, nell'ordine dell'8% già in fase di determinazione del prezzo, e l'ulteriore sconto è una variabile che dipende essenzialmente dai tempi medi di vendita. Quanto più l'immobile sta sul mercato, tanto più (per sfinimento, forse!) il proprietario è disposto a contrattare sul prezzo. Ma ripeto, non è corretto sommare i due dati, che hanno dinamiche differenti.
Alla prossima!

quindi tirando un po' le fila la mia impressione e' che nel 2008 i prezzi sono scesi in media del 8% in un anno mentre sono scesi in media ancora del 8% in 6 mesi.

Abbiamo quindi un netto peggioramento del trend nei prezzi e dal picco del 2007 dovremmo essere a -16% medio(in Toscano) che non e' poco.

In cio' non siamo ancora a fine 1993/2009.

Comunque ho scritto a loro per avere o meno conferma di questo mia fantasia....stiamo a vede.





[Modificato da pax2you 17/07/2009 10:25]
17/07/2009 10:06
 
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Re: Re: Re: sempre dall'ance
pax2you, 17/07/2009 9.43:



Ma, a loro giudizio, i tempi bui stanno finendo: la ripresa infatti sara' gia' possibile dalla seconda meta' del 2009 o, al piu' tardi, dal 2010.





Non siamo già alla seconda metà del 2009? [SM=g7574]
____________________________________________________

La casa è un sentimento.

°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°
17/07/2009 10:22
 
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Re: Re: Re: Re: sempre dall'ance
TobaccoFlower, 17/07/2009 10.06:




Non siamo già alla seconda metà del 2009? [SM=g7574]



[SM=g7576] [SM=g7576]

l'era dell'ottimismo....ma loro non pensano ai prezzi...pensano al numero dei contratti chiusi.

Mannaggia a questi dati semestrali che ci fanno perdere un sacco di tempo....a quando i mensili?

[Modificato da pax2you 17/07/2009 10:34]
17/07/2009 10:26
 
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Mi domando cosa stia anticipando e soprattutto cosa stiano festeggiando le borse in questi giorni.
Si guarda solo ai dati positivi.
Si ignorano i dati relativi al record di pignoramenti.

Questa crisi non ha insegnato nulla.
17/07/2009 10:44
 
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Giorgiob75, 17/07/2009 10.26:

Mi domando cosa stia anticipando e soprattutto cosa stiano festeggiando le borse in questi giorni.
Si guarda solo ai dati positivi.
Si ignorano i dati relativi al record di pignoramenti.

Questa crisi non ha insegnato nulla.



....come quella precedente.
Non ti demoralizzare bevici su una birretta con questa storiella. [SM=j7569]

In un documentario sui lupi alcuni scienziati hanno dimostrato che il capo branco e' molto stressato perche' ha in mano le sorti del branco e deve difendere la propria posizione.
I sottoposti invece una volta chiarita la loro posizione di subalterni sono molto tranquilli.
I subalterni mangiano per ultimi ma vivono piu' sereni. [SM=j7569] [SM=g7576]






[Modificato da pax2you 17/07/2009 10:59]
17/07/2009 11:23
 
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rapporto nomisma....
oggi ore 12.....ma tanto diranno che il calo è congiunturale, che i prezzi tengono, che in Italia va tutto bbene, etc
17/07/2009 11:25
 
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Mattonata sulle banche
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UNA BOMBA AL CUORE DELL'IMPERO
Quello che nella guerra contro lo strapotere bancario non è riuscito a Giulio Tremonti, lo sta facendo la magistratura milanese. I pm Laura Pedio e Roberto Pellicano hanno chiesto il fallimento dell'immobiliarista Luigi Zunino: poco meno di 3 miliardi di debiti con la sua Risanamento (un nome meraviglioso), quasi tutti con le prime quattro banche del paese. E lo fanno proprio nel giorno in cui perfino la Stampa di Torino, solitamente invidiosetta di Milano, dedica due felici pagine (12-13) alla "nuova grandeur milanese". Sì, grandeur. Grandeur della voragine.

MATTONATA SULLE BANCHE
Non fatevi quindi sviare dalla massima cautela con la quale i giornali oggi trattano la vicenda (pezzi piccoli e sciatti, confinati nelle pagine economiche). Se salta Zunino, assistito da Gerardo Braggiotti e soprattutto da Salvatore Mancuso, plenipotenziario di Intesa Sanpaolo, esplode un bomba nei conti della banca di Passera e Miccichè, in quella di Alessandro Profumo, al Montepaschi e nel già provatissimo Banco Popolare.

Per non parlare dei riflessi sull'Expo (Santa Giulia e area ex Falck sono progetti di Zunino) e sulla possibilità, per le banche italiane, di tenere su i signori del mattone facendo finta di credere a business plan e cubature ai limiti dell'immaginifico. Imbarazzante anche la posizione di Bankitalia, che dell'esposizione creditizia verso Zunino avrà avuto una qualche contezza. O no?

Trattandosi di banche, articoli ipnotici su Repubblica (p.33) e Corriere (p.33). Questo ricorrere del numero 33 è un filo sinistro. Più istruttivo il pezzo di Gialuca Paolucci sulla Stampa (p.25). Inarrivabile l'articoluccio del Giornale, che riesce a omettere il nome delle banche che rischiano di rimanere con il cerone in mano (p.24). Oltre l'inarrivabile non sappiamo che c'è e come definirlo, ma dev'essere qualcosa che somiglia al pezzo di Mf (p.10): scomparsa di Intesa e Unicredito con le loro belle azioni in pegno e fiducia totale nel fatto che tutto si risolverà per il meglio.

17/07/2009 12:28
 
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Re: i mutui
pax2you, 16/07/2009 21.43:





scusami potresti darmi il link per andare alla pagine della banca d'italia da dove è tratta la statistica sull erogazione dei mutui?
[Modificato da Vogliovedere2000euroalmq 17/07/2009 12:29]
17/07/2009 13:44
 
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Re: rapporto nomisma....
elkahuna, 17/07/2009 11.23:

oggi ore 12.....ma tanto diranno che il calo è congiunturale, che i prezzi tengono, che in Italia va tutto bbene, etc


E'questo che aspettavi ?
Ciao.

www.ilsole24ore.com/art/SoleO...lesView=Libero

17/07/2009 13:51
 
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rapporto nomisma
E'questo che aspettavi ?
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eheheheh, come previsto!!!! In Italia tutto tiene e già si sente aria di ripresa.....ma che facce di c..o!
17/07/2009 14:03
 
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Re: Mattonata sulle banche
Pepin la Bulle, 17/07/2009 11.25:

Trovato sul sito di Dagospia



Risanamento è esposta per 2 miliardi e 300 milioni, assorbibili... certo biosgna vedere se ne nascono tensioni per il rientro su altri fronti immobiliari, una specie di panic recall
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Re: rapporto nomisma
elkahuna, 17/07/2009 13.51:

E'questo che aspettavi ?
Ciao.

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eheheheh, come previsto!!!! In Italia tutto tiene e già si sente aria di ripresa.....ma che facce di c..o!




il link funzionante è questo
Dopo le compravendite perdono quota anche i prezzi
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17/07/2009 14:06
 
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Re: rapporto nomisma
elkahuna, 17/07/2009 13.51:

E'questo che aspettavi ?
Ciao.

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eheheheh, come previsto!!!! In Italia tutto tiene e già si sente aria di ripresa.....ma che facce di c..o!




Si riferiscono alla ripresa delle compravendite... il che potrebbe pure essere. Se le compravendite timidamente riprendono, vuol dire che i proprietari cominciano a cedere di brutto sul prezzo, sbloccando così il mercato; e questa è un'ottima cosa. Sempre ammesso che sia vero (vatte a fida' de questi...)
Basta leggere i numeri ridicoli che propongono come dati [SM=p7579]
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La casa è un sentimento.

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