28/10/2009 16:42 |
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28/10/2009 16:44 |
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Re: Re: fresco fresco..da leggere kemar71, 10/28/2009 4:40 PM:
Secondo me in nmolti casi la discesa dei prezzi c'e' stata ma sono difficili da documentare in quanto spesso sull'usato non si dichiara tutto.
Cio' spiegherebbe perche i dati rilevati su rogito dall'adt siano in contrasto con quelli riportati dalle agenzie immobiliari.
Per il nuovo invece penso sia diverso....
Certo un -10% sulle cifre che girano in molti paesi italiani e' ancora poco.
[Modificato da pax2you 28/10/2009 16:48] |
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28/10/2009 16:48 |
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Re: Re: Re: fresco fresco..da leggere pax2you, 28/10/2009 16.44:
Secondo me in nmolti casi la discesa dei prezzi c'e' stata ma sono difficili da documentare.
Cio' spiegherebbe perche i dati rilevati su rogito dall'adt siano in contrasto con quelli riportati dalle agenzie immobiliari.
Per il nuovo invece penso sia diverso....
Certo un -10% sulle cifre che girano in molti paesi italiani e' ancora poco.
Per prezzi che sono più che raddoppiati, un -10% sono letteralmente una caccola!! ======================================
Vojo vede na righina nera discendente.
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28/10/2009 16:51 |
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Re: Re: Re: Re: fresco fresco..da leggere kemar71, 10/28/2009 4:48 PM:
Per prezzi che sono più che raddoppiati, un -10% sono letteralmente una caccola!!
Be anche negli usa l'indice S&p shiller medio ha perso il 10% circa..circa un po' a spanne... nei primi 12 mesi.
[Modificato da pax2you 28/10/2009 16:52] |
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28/10/2009 16:52 |
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Re: Re: Re: Re: fresco fresco..da leggere kemar71, 28/10/2009 16.48:
Per prezzi che sono più che raddoppiati, un -10% sono letteralmente una caccola!!
Vero
In qualche caso ho provato a sparare un -15%...ma le AI non mi si so' proprio filate...manco hanno provato a contrattare un po'. Quindi ancora i prezzi sono sostanzialmente ed inspiegabilmente bloccati
Spero che gli venga giù tutto, come in borsa!
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28/10/2009 16:53 |
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Re: Re: Re: Re: Re: fresco fresco..da leggere pax2you, 28/10/2009 16.51:
Be anche negli usa l'indice S&p shiller medio ha perso il 10% circa..circa un po' a spanne... nei primi 12 mesi.
Ho capito ma negli usa qualche righina (non solo nera) che scendeva l'abbiamo vista, qui c'è ancora chi ha il coraggio di dire che non sono calati!!! ======================================
Vojo vede na righina nera discendente.
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28/10/2009 16:56 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: fresco fresco..da leggere kemar71, 10/28/2009 4:53 PM:
Ho capito ma negli usa qualche righina (non solo nera) che scendeva l'abbiamo vista, qui c'è ancora chi ha il coraggio di dire che non sono calati!!!
Berlusconi ha detto che in Italia i prezzi non sono mai calati....vedi un po te quanto conta la parola del "primo" ministro di questo paese...
Comunque ormai tutti,quelli del settore, dichiarano in media dei cali,persino l'adt, ma da un 0,x% a un -20% max,in tempistiche diverse e con la maggioranza tra -0,x% e -10%.
Difficile per' avere i dati reali di tutti e poterli confrontare seriamente quindi anche queste statistiche andrebbero prese con un po' di distacco.
[Modificato da pax2you 28/10/2009 17:05] |
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28/10/2009 17:05 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: fresco fresco..da leggere pax2you, 28/10/2009 16.56:
Berlusconi ha detto che in Italia i prezzi non sono mai calati....vedi un po te quanto conta la parola del "primo" ministro di questo paese...
Comunque ormai tutti dichiarano cali,persino l'adt, ma da un 0,x% a un -20% max,in tempistiche diverse e con la maggioranza sotto tra -0,x% e -10%.
calati sono calati....pero' oggettivamente ancora troppo poco in confronto a quanto sono aumentati |
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28/10/2009 17:07 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: fresco fresco..da leggere ocy2001, 10/28/2009 5:05 PM:
calati sono calati....pero' oggettivamente ancora troppo poco in confronto a quanto sono aumentati
E' vero ma i grafici delle bolle fanno chiaramente vedere che i prezzi calano per piu' anni.
Addirittura alcuni mostrnao un rialzo dei prezzi per un breve periodo per poi scendere nuovamente(es halifax,nationwide,s&p shiller non locale,ed altri)
Sono indici medi...poi bisogna vedere nelle singole realtà.
Dove guardo io che costa 1000 euro al mq non credo scenda...li' la bolla non c'e' stata,...poi chissa magari proco a chiedere uno sconto e calano ancora pur di vendere...vedremo.
Roma e Milano obiettivamente mi sembrano troppo care...fuori da ogni logica o meglio fuori da ogni possibilità per un normale lavoratore medio che non voglia indebitarsi oltre una sana soglia di sicurezza.
[Modificato da pax2you 28/10/2009 17:19] |
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28/10/2009 17:21 |
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| | | Post: 1.162 | Città: ROMA | Età: 50 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Appartamento in villa | | OFFLINE | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: fresco fresco..da leggere pax2you, 28/10/2009 17.07:
E' vero ma i grafici delle bolle fanno chiaramente vedere che i prezzi calano per piu' anni.
Addirittura alcuni mostrnao un rialzo dei prezzi per un breve periodo per poi scendere nuovamente(es halifax,nationwide,s&p shiller non locale,ed altri)
Sono indici medi...poi bisogna vedere nelle singole realtà.
Dove guardo io che costa 1000 euro al mq non credo scenda...li' la bolla non c'e' stata,...poi chissa magari proco a chiedere uno sconto e calano ancora pur di vendere...vedremo.
Roma e Milano obiettivamente mi sembrano troppo care...fuori da ogni logica o meglio fuori da ogni possibilità per un normale lavoratore medio che non voglia indebitarsi oltre una sana soglia di sicurezza.
...infatti è proprio qui che aspettiamo il crollo gigantesco!
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28/10/2009 17:29 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: fresco fresco..da leggere iandy73, 10/28/2009 5:21 PM:
...infatti è proprio qui che aspettiamo il crollo gigantesco!
Prima o poi una parte dei venditori da qualche parte deve cedere.
[Modificato da pax2you 28/10/2009 17:32] |
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28/10/2009 17:43 |
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| | | Post: 7.647 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: fresco fresco..da leggere pax2you, 28/10/2009 17.29:
Prima o poi una parte dei venditori da qualche parte deve cedere.
Spesso gli AI fanno riferimento ai "bisogni" per spiegare le reali motivazioni di una compravendita che a volte trascendono i semplici ragionamenti di convenienza economica; ma sono solo i compratori ad avere questi bisogni o ...
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28/10/2009 17:51 |
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28/10/2009 17:55 |
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| | | Post: 3.963 | Città: ROMA | Età: 56 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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serafin., 28/10/2009 17.51:
idealmente
poi nei fatti... sai com'è, a leva... ***************************
Never a better time to buy! |
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28/10/2009 17:57 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Usa: inattesa frenata nelle vendite di case nuove a settembre it.finance.yahoo.com/notizie/usa-inattesa-frenata-nelle-vendite-di-case-nuove-a-settembre-bluerati-ab6446cda033....
Delude il dato delle vendite di nuove case negli Stati Uniti, che a settembre segnano un calo mensile del 3,6% a 402.000 unità su base annualizzata, contro attese di consensus per un rialzo del 2,6% a 440.000 unità immobiliari.
La brusca contrazione pare confermare i timori di una imminente nuova “gelata” del mattone a stelle e strisce, visto che a fine novembre viene a scadere il programma di crediti fiscali concessi dall’amministrazione Obama per l’acquisto della prima casa, crediti che il settore chiede da settimane possano essere rifinanziati. (l.s.)
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28/10/2009 18:03 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: fresco fresco..da leggere (sylvestro), 10/28/2009 5:43 PM:
Spesso gli AI fanno riferimento ai "bisogni" per spiegare le reali motivazioni di una compravendita che a volte trascendono i semplici ragionamenti di convenienza economica; ma sono solo i compratori ad avere questi bisogni o ...
ah si ...d'altronde a loro bastano poche vendite all'anno per stare a galla...magari anche meno di 5.
[Modificato da pax2you 28/10/2009 18:06] |
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28/10/2009 18:05 |
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| | | Post: 1.953 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Villa Singola | | OFFLINE |
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28/10/2009 18:23 |
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Re: Re: Re: Re: Re: fresco fresco..da leggere pax2you, 10/28/2009 4:51 PM:
Be anche negli usa l'indice S&p shiller medio ha perso il 10% circa..circa un po' a spanne... nei primi 12 mesi.
in uk nel 2008 il prezzo medio delle case e' scedo del 13% circa in un anno secondo il landregistry...le compravendite del 60%.
rapporto Dicembre 2008
www1.landregistry.gov.uk/assets/library/documents/29012...
Affermare che il prezzo e' sceso mediamente del 10% in un anno non e' poco. [Modificato da pax2you 28/10/2009 18:23] |
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28/10/2009 18:27 |
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| | | Post: 547 | Città: BARI | Età: 61 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE | |
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lorybbi, 28/10/2009 10.33:
...
Essendo stata abolita l'Ici, si potrebbero applicare le imposte sul passaggio di proprietà su chi vende, e incassa, invece che su chi acquista e paga
..."
Questa è la proposta più intelligente che abbia mai letto... peccato che restano solo 3/4 mesi prima del crollo (come dicono sempre nello stesso articolo): si prevede un 2010 con i botti!!
Che la si carichi sull'acquirente o sul venditore è veramente una questione di lana caprina... alla fine chi mette fuori i soldi è solo 1 cioè il compratore! Anzi con le tasse sul compratore almeno si può fare differenza fra chi compra per investimento (10%) e chi come prima casa(3%)... sul venditore fai tassa unica fra chi vende per acquistare altro e il costruttore che vende 50 appartamenti?. E secondo te le tasse non solo sul registro ma anche quelle IRPEF del costruttore chi le paga?
[Modificato da dubbioso1 28/10/2009 19:18] |
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28/10/2009 19:04 |
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| | | Post: 547 | Città: BARI | Età: 61 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE | |
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Re: Re: Re: Re: Stabili i prezzi delle case pax2you, 28/10/2009 14.31:
e questa?
Oggi possiamo stimare i costi relativi alla sola parte muraria di una costruzione non inferiore ai 1.000 euro al mq, ma sono ottimista.
Certo se ci devo pagare anche la sua mediazione,la cooperativa "rossa" con tanto di dirigenti e politici fancazzisti,lo stipendio ai comunali tramite i costi esorbitanti degli allacci,etc...non ci stiamo sicuramente.
Eppure ho trovato sul nuovo in Piemonte consegna Sett 2009(cioe' ora non sulla carta) a 1150 piu iva al mq.
Compreso spese di mediazione(AI iscritto fiaip),onorario notarile, spese allacci.
Oppure Tecnocasa andando sull'usato 90.000 euro 86 mq con autorimessa(palazzo dignitoso non un piano rialzato sulla circonvallazione..qualcuno direbbe signorile ma mi sembra esagerato).
Siamo sotto i 1000 euro al mq in centro città...non vi dico dove a voi la ricerca...ovviamente Roma e Milano escluse ma non mi interessano.
Oppure 4 locali 100 mq a 108.000 euro...etc.
Inzomma in quella città e dintorni questi sono i prezzi di norma...e non sono case popolari.
Invece ormai ci vogliono far credere che spendere 3000 euro al mq e' normale...ma normale un paio di p...
Ultimamente (ultimi 12 mesu) i costi di costruzione sono crollati (tranne considerare eventuali obblighi locali, legati al risparmio energetico) e si attenstano sui 500 euro/mq
Esempio 1
Esempio 2
e si possono fare 100 esempi di altre città anche medio-grandi e con ottimi redditi pro/capite... che forse quando i prezzi sono troppo alti dipende dai piani regolatori dei comuni in mano ai costruttori o ai generi dei costruttori?
[Modificato da dubbioso1 28/10/2009 19:16] |
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28/10/2009 19:14 |
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| | | Post: 547 | Città: BARI | Età: 61 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE | |
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Re: Re: interessanti news romane sui cantieri... ocy2001, 28/10/2009 11.05:
E' per questo che non mi capacito di come i prezzi continuino ancora a reggere....davvero contro ogni logica
Ho guardato i nuovi annunci in zona e ci sono ancora sparate a prezzi stellari, tipo 70mq a 490k euro!!!!!
Ok, alcuni proprietari saranno ancora inconsapevoli...ma la cosa grave è che le AI ancora insistano!!!!
Come sempre, che la sbolla se li porti via tutti
E, come direbbe LAP,..... tic tac tic tac
Ieri ho ascoltato da un conoscente che lavora nell'immobiliare una nuova tesi che inizialmente ritenevo non credibile ma poi pensandoci... secondo lui i prezzi non calano perchè sono eccessivi i debiti! Cioè, in realtà data l'impossibilità di investimenti alternativi chi vende oggi è 1) chi vende per comprare altro 2)chi ha bisogno di soldi perchè le cose non vanno bene.. perfetto! ma se un commerciante, imprenditore, artigiano, ha casa comprata magari 4 o 5 anni fa con 200.000 euro di mutuo e 100.000 euro di sofferenze sul c.c. secondo voi che fa? vende a 150.000? ma anche a 200.000 non combina niente! (tenete presente che una vendita di casa con mutuo è la banca che per prima intasca i soldi). Per paradosso o vende a 300 e si risolleva o gli conviene più andare avanti e vedere come finisce!
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28/10/2009 19:21 |
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| | | Post: 682 | Città: ROMA | Età: 51 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: fresco fresco..da leggere ocy2001, 28/10/2009 16.52:
Vero
In qualche caso ho provato a sparare un -15%...ma le AI non mi si so' proprio filate...manco hanno provato a contrattare un po'.
Quando hai provato con un -15%, hai compilato una vera e propria proposta d'acquisto, corredata di tanto di assegno intestato al venditore oppure hai provato a voce?
Te lo chiedo perchè, mi è stato detto da chi ha appena venduto (dopo 2 anni!!!), che gli AI si smuovono solo davanti ad un assegno e ad una proprosta scritta, altrimenti ti catalogano tra quelli che "ce provano" con poca convinzione. ===============================
La calunnia è un venticello-Va scorrendo,va ronzando,
Nelle orecchie della gente- S'introduce destramente,
E le teste ed i cervelli -Fa stordire e fa gonfiar.
(Il barbiere di Siviglia)
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28/10/2009 19:22 |
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| | | Post: 3.963 | Città: ROMA | Età: 56 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: interessanti news romane sui cantieri... dubbioso1, 28/10/2009 19.14:
una nuova tesi che inizialmente ritenevo non credibile ma poi pensandoci...
non è nuova... mi spiace deluderti... ed è anche una bufala: solo il 15% circa della gente ha comprato nei 5 anni del top della bolla... e ancora meno "partendo da zero": in pratica se togli le permute, hai solo il 3-5% del mercato nelle condizioni descritte ***************************
Never a better time to buy! |
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28/10/2009 19:34 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: fresco fresco..da leggere (sylvestro), 28/10/2009 17.43:
Spesso gli AI fanno riferimento ai "bisogni" per spiegare le reali motivazioni di una compravendita che a volte trascendono i semplici ragionamenti di convenienza economica; ma sono solo i compratori ad avere questi bisogni o ...
il bisogno della casa e', se non "comprimibile" (da qualche parte devi vivere), almeno "modulabile" (sulle variabili budget, gusto, sacrifici)...
il bisogno di beni primari (cibo, ecc), se non e' "incomprimibile" ci manca poco: e' appena "modulabile" (discount alimentari)
una via di mezzo sono quelli "strumentali", ossia atti a farti avere un reddito per soddisfare gli altri bisogni (la benza per andare al lavoro)
al giorno d'oggi, se si puo' aspettare a comprare/cambiare casa, si aspetta
per le altre cose e' piu' difficile scegliere di aspettare, ma per quelle serve il cash
non mi va di fare le casistiche per cui si possa aver bisogno di vendere,
preferisco ragionare sui numeri per cui converrebbe calare e vendere
il punto e' che la propaganda "non cala" serve anche a convincere a "tenere",
nell'antieconomica speranza che il mattone torni a salire (presto)
il martellamento "cali 0.01%" non serve solo a convincere i "bisognosi indecisi" o gli "investitori ignoranti/terrorizzati" a ciucciarsi il cerino
serve pure a dar modo a chi deve smollarlo, a non avere troppa concorrenza
la tabella della "verifica se ti conviene vendere" la conoscete, ormai
PS: kemar, stampati quella prima di tutto...
[Modificato da laplace77 28/10/2009 19:39] |
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28/10/2009 19:59 |
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Re: Re: Re: interessanti news romane sui cantieri... dubbioso1, 28/10/2009 19.14:
Ieri ho ascoltato da un conoscente che lavora nell'immobiliare una nuova tesi che inizialmente ritenevo non credibile ma poi pensandoci... secondo lui i prezzi non calano perchè sono eccessivi i debiti! Cioè, in realtà data l'impossibilità di investimenti alternativi chi vende oggi è 1) chi vende per comprare altro 2)chi ha bisogno di soldi perchè le cose non vanno bene.. perfetto! ma se un commerciante, imprenditore, artigiano, ha casa comprata magari 4 o 5 anni fa con 200.000 euro di mutuo e 100.000 euro di sofferenze sul c.c. secondo voi che fa? vende a 150.000? ma anche a 200.000 non combina niente! (tenete presente che una vendita di casa con mutuo è la banca che per prima intasca i soldi). Per paradosso o vende a 300 e si risolleva o gli conviene più andare avanti e vedere come finisce!
"io speriamo che me la cavo" non funziona sempre con "la mano invisibile"
ovvio che nessuno vuole essere il primo a fallire, ma se si continua cosi' l'unica uscita e' "rimetti a noi i nostri debiti", con l'iperinflazione (il metodo biblico era diverso, vedi sotto)
ma quello vuol dire uscire dall'europa...
le alternative quali sono?
una lunga lenta agonia dagli occhi a mandorla: i "fallimenti" continuano col contagocce
un botto tipo 1929: troppi arrivano al "crack" in un breve intervallo di tempo
a voi la scelta...
...che tanto per il mattone sempre nera e'!
------------- NOTA: della cosa avevo sentito per caso su radio, forse qua: Alle 8 della sera*; quella che segue e' la prima "fonte di conferma" che ho ritrovato ----------------
IL GIUBILEO NELLA BIBBIA
Ci sono anche altri testi dell'anno sabbatico (ad es. Esodo 23, 10s e Neemia 10, 32) che, di questa istituzione, mettono in luce soprattutto l'aspetto sociale. Di qui il triplice imperativo dell'anno giubilare: la restituzione delle terre, il condono dei debiti e la liberazione degli schiavi; in una parola si doveva tornare a vivere come fratelli. Questa è la condizione per "abitare la terra" (Levitico 25,18). Diversamente le ingiustizie, le divisioni e le lotte la rendono inabitabile, e la sorte dell'uomo è l'esilio.
PS: gmp, in Crack, nelle prime, si parla della tua amata banca romana
PS-2: ma myrta merlino e' la stessa di questo?
la voce e' la sua... la memoria storica pure, forse...
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28/10/2009 20:04 |
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| | | Post: 1.953 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Villa Singola | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: interessanti news romane sui cantieri... _gmp_, 28/10/2009 19.22:
non è nuova... mi spiace deluderti... ed è anche una bufala: solo il 15% circa della gente ha comprato nei 5 anni del top della bolla... e ancora meno "partendo da zero": in pratica se togli le permute, hai solo il 3-5% del mercato nelle condizioni descritte
Esatto! E' quello che provo sempre a spiegare a coloro che dicono che la gente non puo' svendere le proprie case!
La maggior parte di chi vende mica ha comprato nel 2006!
Ci sarà qualche caso ma non certo la maggioranza...
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28/10/2009 20:33 |
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| | | Post: 547 | Città: BARI | Età: 61 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE | |
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Re: Re: Re: Re: interessanti news romane sui cantieri... _gmp_, 28/10/2009 19.22:
non è nuova... mi spiace deluderti... ed è anche una bufala: solo il 15% circa della gente ha comprato nei 5 anni del top della bolla... e ancora meno "partendo da zero": in pratica se togli le permute, hai solo il 3-5% del mercato nelle condizioni descritte
vero, ma è anche vero che il 'parco case' in vendita è neanche la metà di quel 3-5% e che con eccezione di pochi 'proviamo se trovo un alloco che mi dà una cifra spropositata' tutti gli altri per vendere (ripeto in questa situazione di scarsa alternativa di investimento) hanno una certa necessità di farlo e il vendere deve costituire la risoluzione di questa necessità.
Non voglio sostenere che questo è il motivo principale (nè tantomeno l'unico) del fatto che i prezzi non si abbassano, ma studiando qualche procedura di esecuzione immobiliare (non fallimenti perchè il discorso è simile ma più complesso) mi sono accorto che SEMPRE gli immobili sono accompagnati da mutui molto consistenti (80-90 % del valore di mercato) e/o da prestiti per valori comunque che sono superiori o di poco inferiori il valore dell'immobile. Allora la domanda che mi pongo è: perchè questi immobili non sono stati venduti 'a sconto' prima dell'esecuzione? semplice, 1)la banca non avrebbe consentito 2)sarebbe rimasta la situazione debitoria. Questo discorso appartieme sicuramente ad un 'micromondo' se parliamo di esecuzioni già in essere, ma molto probabilmente può essere esteso a situazioni molto più numerose se consideriamo le condizioni economiche 'borderline' delle milioni di PMI italiane.
Gli stessi costruttori con le mille diversità di chi è 'forte' o 'debole' di chi ha costruito più o meno a buffo... chi è forte resiste, ok! e chi è debole? molto spesso si trova anche nella situazione che abbassare troppo i prezzi significherebbe rientrare solo parzialmente con le banche.. e allora? allora magari si tende a sperare nel colpo di fortuna fino all'ultimo perchè tanto andrebbe male lo stesso!
D'altra parte anche le banche non è che stiano facendo tutta questa pressione per i rientri! e lo dimostra anche la decisione di congelare i mutui per 1 anno. E che gli conviene far fallire troppi costruttori o troppi mutuatari?
Nelle procedure che ho visto le banche ci perdono almeno il 40% recuperando il tutto a distanza di 4-5 anni.
Insomma è chiaro che in molti sperano in una ripresa, che NON significa neanche per i più ottimisti un ritorno al passato (e le banche non lo consentirebbero) ma quanto meno il ritorno della possibilità per chi vende di vendere e per chi compra di pagare il mutuo.
La possibilità che i prezzi si riducano del 30-40% è un cosa che auspicano solo una minoranza dei protagonisti di questo circo (solo i 'prime-buyer') e quindi tutti gli altri sperano e remano perchè non accada. |
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28/10/2009 20:40 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: interessanti news romane sui cantieri... laplace77, 28/10/2009 19.59:
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PS: gmp, in Crack, nelle prime, si parla della tua amata banca romana
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la storia che si ripete(ra'?), e' raccontata benissimo
vi posto la playlist
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28/10/2009 20:52 |
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| | | Post: 547 | Città: BARI | Età: 61 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE | |
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Re: Re: Re: Re: Re: interessanti news romane sui cantieri... ocy2001, 28/10/2009 20.04:
Esatto! E' quello che provo sempre a spiegare a coloro che dicono che la gente non puo' svendere le proprie case!
La maggior parte di chi vende mica ha comprato nel 2006!
Ci sarà qualche caso ma non certo la maggioranza...
Vero, ma spessissimo ha problematiche che si sono create dopo il 2006: prestiti per l'azienda, venditaXriacquisto, vendita per investimento, ristrutturazione X investimento, che sono stati commisurati a valori del 2005 e seguenti!
Esempi:
costruttore: compro nel 2004 terreno ad un certo prezzo elevatissimo per vendere in 3 anni a xxxx/mq, nel 2007-2008 costruisco con l'acciaio al doppio del prezzo previsto, dopo 5 anni la banche non mi fanno ancora rientrare ma si sono già presi in interessi il 20% del mio ipotetico guadagno.
imprenditore: nel 2006 ho chiesto prestito per l'acquisto di un macchinario da 1 milione di euro per fare chiodi con o senza (non importante) immobile a garanzia: ora non vendo una cippa lippa, potrei vendere casa ma se mi danno 500.000 euro non ci combino lo stesso niente: se non si vende un chiodo io chiudo lo stesso! almeno tento di tenermi la casa!
Privato: acquisto casa da costruttore con consegna 2010 a 500.000 euro; mi sono sognato di vendere la mia a 400.000... il mercato non me li dà e forse riuscirei a prenderne 300.000 ma gli altri 200.000 da dare al costruttore chi me li da? Meglio tentare fino all'ultimo e al limite alla fine tentare di recuperare la caparra dal costruttore.
Speculatore: acquisto rudere a 1000 euro al mq per ristrutturarlo e venderlo a 3000 euro al mq. Dopo aver speso altri 1000 euro/mq il mercato non mi dà i 3000 che inglobano il mio guadagno... se posso non vendo.
Insomma gli esempi possono essere molti: si vende per delle esigenze che sono di oggi e le esigenze di oggi sono per milioni di euro non per milioni di lire!
Poi è vero: è solo un discorso parziale.. ma non credo solo marginale
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28/10/2009 20:54 |
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| | | Post: 3.963 | Città: ROMA | Età: 56 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: interessanti news romane sui cantieri... dubbioso1, 28/10/2009 20.33:
tutti gli altri sperano e remano perchè non accada.
prego, tanto non decidono ne i first-time buyer (se no i prezzi non sarebbero saliti mai) ne i desperate seller.
decide il mercato
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Never a better time to buy! |
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