 13/11/2011 15:59 |
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Re: LA PATRIMONIALE? CROLLEREBBE IL MERCATO IMMOBILIARE stelafe, 13/11/2011 15.35:
Intanto, il crollo dei prezzi è già una realtà, tanto che Confedilizia e Fiaip parlano di «panic selling» per i proprietari immobiliari, a causa dell`incertezza relativa alla tassazione del settore.
rassegna.governo.it/rs_pdf/pdf/16U2/16U2KP.pdf
Ma veramente c'e' qualcuno che si fa prendere dal panico per la prospettiva di dover pagare 500 euro per ogni 100mila di valore posseduto?
Mi sembra la tipica sparata giornalistica.
Anche la storia del negative-equity non regge.
Ci si dimentica che l'ipoteca NON E' la garanzia alla base del contratto di mutuo. L'ipoteca e' una garanzia ULTERIORE a fronte di un contratto PERSONALE di finanziamento e che garantisce il soggetto mutuante nella sua priorita' all'incasso del ricavato ottenuto dalla EVENTUALE vendita giudiziaria del bene ipotecato.
Oltretutto sarebbe un provvedimento implementabile in una notte, altro che "difficolta" e "interminabili contenziosi".
[Modificato da Loziodigekko 13/11/2011 16:13] |
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| 13/11/2011 15:59 |
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| 13/11/2011 16:09 |
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stelafe, 13/11/2011 15.59:
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2011-09-26/tasse-ricchi-carissima-italia-063728.shtml?grafici&uuid=AaZO0Z7D
Secondo il Sole negli USA la patrimoniale non c'e'.
Io pero' in questo annuncio (scelto a caso nella fascia 200/250 mila dollari) www.century21.com/property/1135-s-positano-ave-anaheim-hills-ca-92808-CBR... leggo:
Est. Property Tax: $1,874
magari non sara' censita dal fisco americano col nome di "patrimoniale", pero' le tasse sulla casa in base al valore si pagano eccome (te le ricalcolano una volta all'anno a seconda del comune e dell' andamento delle quotazioni del mercato immobiliare).
[Modificato da Loziodigekko 13/11/2011 16:10] |
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| 13/11/2011 17:33 |
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| | | Post: 49 | Città: ROMA | Età: 53 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Sottoscala | | OFFLINE |
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| 13/11/2011 17:42 |
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Loziodigekko, 13/11/2011 16.09:
Secondo il Sole negli USA la patrimoniale non c'e'.
Io pero' in questo annuncio (scelto a caso nella fascia 200/250 mila dollari) www.century21.com/property/1135-s-positano-ave-anaheim-hills-ca-92808-CBR... leggo:
Est. Property Tax: $1,874
magari non sara' censita dal fisco americano col nome di "patrimoniale", pero' le tasse sulla casa in base al valore si pagano eccome (te le ricalcolano una volta all'anno a seconda del comune e dell' andamento delle quotazioni del mercato immobiliare).
Ci puoi giurare che c'è, anche perchè non vedo come possa aumentare una tassa che non esiste..............
Stati Uniti, cresce la preoccupazione per le tasse sulla casa.......
A un anno dalle elezioni presidenziali negli Stati Uniti cresce la protesta per gli aumenti delle tasse sulla casa. E contemporaneamente si diffonde il malumore per i tagli promessi, ma non realizzati. Una questione aperta che potrebbe influenzare la campagna elettorale fino al prossimo quattro novembre, quando si voterà per il nuovo presidente Usa.
blog.panorama.it/mondo/2007/11/15/stati-uniti-cresce-la-preoccupazione-per-le-tasse-sul...
Ad esempio qui parla di 1000$ di tassa annuale per valore di 50000$:
For example, a property with an assessed value of US $50,000 located in a municipality with a mill rate of 20 mills would have a property tax bill of US $1,000 per year.[1] In more familiar terms, dividing the mills by 10 (moving the decimal point to the left by one) yields the percentage rate ; for example, 20 mills = 2.0%.
en.wikipedia.org/wiki/Property_tax
Ad esempio sta casetta dovrebbe pagare 4600$ annuali mica pizza e fichi.........
www.househunt.com/houses-for-sale/8012--Windsor-DR_DARIEN_IL_60561_07916456...
.
[Modificato da grella 13/11/2011 17:52] --- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET--- |
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| 13/11/2011 18:54 |
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| | | Post: 3.963 | Città: ROMA | Età: 56 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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Re: E intanto continuano a fioccare consigli criminali.... Scacco Mattone, 13/11/2011 17.33:
http://canali.kataweb.it/kataweb-consumi/2011/11/11/mutuo-conviene-investire-in-una-seconda-casa/?ref=HRSN-4
vedi che ciuffo ha l'esperto ![[SM=g1750147]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/47/642303949.gif) peggio per chi ci casca, darwin docet ![[SM=g2232945]](https://im2.freeforumzone.it/up/22/45/564935085.gif)
canali.kataweb.it/kataweb-consumi/2010/09/28/il-nostro-esperto-banche-e-assicu...
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| 13/11/2011 19:07 |
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grella, 13/11/2011 17.42:
Ci puoi giurare che c'è, anche perchè non vedo come possa aumentare una tassa che non esiste..............
Stati Uniti, cresce la preoccupazione per le tasse sulla casa.......
A un anno dalle elezioni presidenziali negli Stati Uniti cresce la protesta per gli aumenti delle tasse sulla casa. E contemporaneamente si diffonde il malumore per i tagli promessi, ma non realizzati. Una questione aperta che potrebbe influenzare la campagna elettorale fino al prossimo quattro novembre, quando si voterà per il nuovo presidente Usa.
blog.panorama.it/mondo/2007/11/15/stati-uniti-cresce-la-preoccupazione-per-le-tasse-sul...
Ad esempio qui parla di 1000$ di tassa annuale per valore di 50000$:
For example, a property with an assessed value of US $50,000 located in a municipality with a mill rate of 20 mills would have a property tax bill of US $1,000 per year.[1] In more familiar terms, dividing the mills by 10 (moving the decimal point to the left by one) yields the percentage rate ; for example, 20 mills = 2.0%.
en.wikipedia.org/wiki/Property_tax
Ad esempio sta casetta dovrebbe pagare 4600$ annuali mica pizza e fichi.........
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| 13/11/2011 19:15 |
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| | | Post: 858 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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Re: E intanto continuano a fioccare consigli criminali.... Scacco Mattone, 13/11/2011 17.33:
http://canali.kataweb.it/kataweb-consumi/2011/11/11/mutuo-conviene-investire-in-una-seconda-casa/?ref=HRSN-4
conviene-investire-in-una-seconda-casa?
Ho chiesto a mio nipote Gordon.
Ha detto di no.
it.wikipedia.org/wiki/Gordon_Gekko
[Modificato da Loziodigekko 13/11/2011 19:33] |
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| 13/11/2011 19:19 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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Re: LA PATRIMONIALE? CROLLEREBBE IL MERCATO IMMOBILIARE stelafe, 13/11/2011 15.35:
Intanto, il crollo dei prezzi è già una realtà, tanto che Confedilizia e Fiaip parlano di «panic selling» per i proprietari immobiliari, a causa dell`incertezza relativa alla tassazione del settore.
rassegna.governo.it/rs_pdf/pdf/16U2/16U2KP.pdf
qui e' gia' spiegata meglio "la sparata"...
- "rischio crac come i 'subprime'"
- "l'imposizione della patrimoniale getterebbe l'italia in una crisi subprime: i prezzi immobiliari crollerebbero del 10/12%, e la prospettiva di insolvenza per i titolari di un mutuo diventerebbe drammaticamente concreta"
resta l'abuso "sensazionalistico" della parola subprime, che indicava altro, mentre qua si parla soprattutto di "underwater"...
piu' appropriata era invece la nostra definizione di "subprime all'italiana", quelli si che ci sono stati, con mutui ai precari garantiti (anche) dalla casa di mamma'
divertente infine la carrellata di dati al ribasso per sostenere il piagnisteo, veramente ridicolo dopo 10 anni di boom...
![[SM=g9128]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/3140032.gif)
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| 13/11/2011 19:29 |
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| | | Post: 858 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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Re: E intanto continuano a fioccare consigli criminali.... Scacco Mattone, 13/11/2011 17.33:
http://canali.kataweb.it/kataweb-consumi/2011/11/11/mutuo-conviene-investire-in-una-seconda-casa/?ref=HRSN-4
Buongiorno,
abbiamo 40.000 euro da parte, e un reddito netto di circa 4.000/4.200. Abbiamo due bambini piccoli e viviamo a Milano città con casa di nostra proprietà, senza mutuo, ma le uscite totali sono comunque alte. Non abbiamo rate per l'auto né per altro.
Vorremmo una casa più grande ma non ci sentiamo di vendere e di accendere un mutuo, in sostanza non ci sentiamo di rinunciare (in un momento di crisi come questo) ad una casa che è già nostra. Abbiamo pensato di comprare una seconda casa in montagna, qualcosa che costi non più di 130.000 €. Lo scopo sarebbe quello di usarla nei prossimi anni e poi magari di venderla tra qualche anno per comprare finalmente una casa più grande in città.
E' un investimento consigliabile? O conviene investire in altro? Preciso che i 40.000 € non li abbiamo di liquidità, ma saranno un regalo dei genitori solo nel momento in cui acquisteremo un appartamento, quindi non abbiamo la possibilità di investirli in altre forme.
Fatemi capire: questi non vogliono vendere una casa (che dicono non essere adeguata alle loro aspettative) in Milano (quindi su una piazza che mi risulta essere ancora liquida per essere di questi tempi) per non accendere un mutuo, ma sarebbero disposti a farlo per comprarsi una casetta in montagna di incerta rivendibilita'?
Mi viene in mente questo:
Coscienza (psichiatria) - Wikipedia
it.wikipedia.org/wiki/Coscienza_(psichiatria)
Il paziente schizofrenico vive contemporaneamente due situazioni di qualità di coscienza perché vive uno sdoppiamento di personalità ossia una dissociazione ...
Tra l'altro prego notare mamma e papa che REGALANO 40 sacchi se si comprano la stamberga.
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| 13/11/2011 20:18 |
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| | | Post: 870 | Città: AFFILE | Età: 50 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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ragazzi, ma se Monti facesse il serio... ...e facesse manovre serie (es. Ici, patrimoniale...) secondo voi ci sarebbero consistenti ripercussioni sul mercato immobiliare?
Non -2%, intendo -15% (documentati anche sui giornali intendo)?
Che dite? ![[SM=g1747543]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/43/298829853.gif) ___________________________________________
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| 13/11/2011 20:28 |
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| | | Post: 3.963 | Città: ROMA | Età: 56 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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Re: ragazzi, ma se Monti facesse il serio... nobear, 13/11/2011 20.18:
...e facesse manovre serie (es. Ici, patrimoniale...) secondo voi ci sarebbero consistenti ripercussioni sul mercato immobiliare?
Non -2%, intendo -15% (documentati anche sui giornali intendo)?
Che dite?
non ci ho mai creduto molto all'effetto delle tasse; nessuno "svende" per non pagare poche centinaia di euro di tasse, quello che sta influenzando il mercato è il "credit crunch" conl'aumento degli spread etc ***************************
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| 13/11/2011 22:16 |
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| | | Post: 127 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Monolocale | | OFFLINE | |
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Re: Re: ragazzi, ma se Monti facesse il serio... _gmp_, 11/13/2011 8:28 PM:
non ci ho mai creduto molto all'effetto delle tasse; nessuno "svende" per non pagare poche centinaia di euro di tasse, quello che sta influenzando il mercato è il "credit crunch" conl'aumento degli spread etc
E' vero pero' che una patrimoniale all'americana, con valori e criteri simili a quelli citati dallo ziodigekko - stiamo sullo 0,5% del valore di mercato, manco tanto - sarebbe un incentivo ad abbassare la differenza tra valore catastale e "di mercato" (notare le virgolette).
Con i dati dell'OMI sarebbe anche una cosa abbastanza semplice. |
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| 14/11/2011 00:40 |
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| | | Post: 1.800 | Città: MILANO | Età: 48 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Villa Singola | | OFFLINE |
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dgambera, 13/11/2011 11.33:
Si preparano all'ennesimo scaricabarile. Vergognosi...hanno voglia ad andare da santoro a dire che la colpa e' degli altri. Ripeto, vergognosi. ![[SM=g1747522]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/22/905216396.gif) |
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| 14/11/2011 07:18 |
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| | | Post: 2.041 | Età: 46 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Ranch in Texas | | OFFLINE |
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perchè tassare la casa una volta?Dù is megl che uan
E ancora: si ipotizza una patrimoniale e/o la reintroduzione di una imposta sulla prima casa. Ma si parla anche di una imposizione "modello francese" che oltre all'Ici prevede pure una "tassa sull'abitazione" comprensiva di canone tv e balzello per la spazzatura. Calcoli del precedente governo, appena trasmessi alla Ue, stimano in 3,5 miliardi il gettito di un eventuale ritorno dell'Ici.
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| 14/11/2011 09:51 |
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| | | Post: 858 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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Re: Re: ragazzi, ma se Monti facesse il serio... _gmp_, 13/11/2011 20.28:
non ci ho mai creduto molto all'effetto delle tasse; nessuno "svende" per non pagare poche centinaia di euro di tasse, quello che sta influenzando il mercato è il "credit crunch" conl'aumento degli spread etc
Mi associo.
Il coma del mercato e' dovuto alla mancanza di liquidita' abbinata ai prezzi stellari.
Nella mia personale classifica come motivazioni darei:
prezzi elevati 50 %
difficile accesso al credito 35%
case costruite col cu_o invece che con la testa 15%.
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| 14/11/2011 11:09 |
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| | | Post: 196 | Città: MILANO | Età: 54 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Monolocale | | OFFLINE | |
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| 14/11/2011 11:44 |
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Re: Comincia il pianto greco _abaco_, 11/14/2011 11:09 AM:
(Mi scuso con Marco per aver postato un articolo in chiaro, ma deve essere messo in risalto)
R.I.P.
Il "tradimento" del mattone non è più un bene rifugio investimenti e prezzi in calo
ADRIANO BONAFEDE 14 Novembre 2011
E poi dicono che la storia si ripete. La verità è che qui, a memoria d’uomo, non s’era mai visto nulla del genere. Il mattone, l’investimento preferito dagli italiani, quello che in teoria non dovrebbe tradire mai, è entrato in coma. I dati della crisi sono impietosi: rispetto a prima del 2008 c’è un meno 33 per cento di compravendite, un meno 40 per cento di nuova produzione, un meno 21 per cento sui prezzi (media nazionale). La novità è che non stiamo parlando di interventi pubblici in infrastrutture che, si sa, in questi ultimi anni, sono andati scemando per i noti problemi di bilancio. No, qui stiamo parlando perlopiù degli investimenti dei privati e in particolare delle famiglie. Si è improvvisamente spezzato il "cerchio magico" che ha sempre foraggiato quest’attività economica: il desiderio di cambiare casa per una più bella o di comprarsene una appena formata una nuova famiglia o anche solo per investimento, tanto poi ci avrebbe pensato il semplice scorrere del tempo a dare una bella remunerazione sotto forma di capital gain.
Già, l’investimento. « Non c’è dubbio – dice Lorenzo Bellicini, direttore del Cresme, uno dei più accreditati istituti di ricerca nell’edilizia, che ha presentato la settimana scorsa a Milano il voluminoso Rapporto annuale – finora la casa è stata vista come un bene d’investimento. Anzi, il miglior bene d’investimento visto che tra il 1995 e il 2010 il mattone ha reso più dell’oro. E’ stato un mercato di all winners (tutti vincitori). Ma ora sono improvvisamente cambiate le coordinate. Primo, è entrata in crisi la domanda di sostituzione: il 60 per cento del boom immobiliare dei primi anni di questo secolo è stato composto da persone che vendevano per ricomprare. Secondo, l’equazione all winers, ovvero basta comprare qualcosa e attendere, non funziona più, come si è visto dal recente andamento del mercato che ha premiato le case di qualità e penalizzato – con discese molto maggiori dei prezzi quelle senza qualità, lontane non solo da aree centrali e di prestigio, ma mal servite e costruite in contesti senza appeal. Terzo, in questo momento la gente preferisce tenersi liquida, al massimo può spendere per rimettere a posto la casa che ha già».
Nell’impressionante calo degli investimenti in abitazioni, che sono tornati nel 2011 a livello del 2000, cancellando tutto il boom e la bolla immobiliare, colpisce la tenuta della "manutenzione straordinaria", unica voce – secondo i dati dell’Ance, l’Associazione dei costruttori edili a non essere calata nel quadriennio 20082011, contro il meno 35,5 per cento delle nuove abitazioni e il meno 23,2 del non residenziale.
Se ci si pensa bene, la cosa più strana in questa situazione è che – in mezzo alla crisi dei mercati azionari e poi anche dei classici titoli di Stato – nessuno (o comunque pochi, tanto da non essere in grado di invertire un trend discendente) ha finora pensato di buttarsi sul classico mattone. Neppure la casa, in questo impazzimento dei mercati, è sembrata un porto sicuro. Sono gli stessi dati elaborati ai primi di novembre dalla ricerca congiunturale della Banca d’Italia a dimostrare che il 40 per cento degli acquirenti ritiene che i prezzi nel prossimo futuro dovrebbero scendere. Perché dunque farlo adesso? Meglio attendere. Una specie di deflazione del mattone.
Ma quella che è venuta a mancare è soprattutto la domanda di abitazioni per necessità. «I dati – dice Roberto Anedda, vicepresidente e direttore marketing di Mutuionline, uno dei principali siti di confronto e di acquisti di prestiticasa registrano una caduta dei finanziamenti, che secondo nostre elaborazioni sulla base dei dati Bankitalia, a fine anno dovrebbe attestarsi intorno al 10 per cento. Si potrebbe pensare che siano le famiglie a rallentare volutamente gli acquisti, ma la realtà è più complessa. Intanto le banche si sono fatte più guardinghe perché hanno problemi di liquidità e tendono a concedere i mutui con il bilancino sia alle imprese che alle famiglie. Ma c’è anche un problema di costo del mutuo: la gente è disorientata, legge che i tassi ufficiali sono scesi ed è vero, ma le banche alzano invece il costo del prestito con uno spread più alto: oggi si arriva al 2,50 per cento contro l’1,301,40 del giugno scorso. Insomma, troppe incertezze sul costo del mutuo, sulla tenuta dell’euro, sul debito pubblico. Dico la verità: una congiunzione astrale così negativa non si era mai vista».
In altri tempi, di fronte a situazioni simili, erano i bassi tassi a offrire una possibilità di recupero al mattone. Ora i bassi tassi in teoria ci sarebbero ma, per colpa dei problemi del debito pubblico, nella realtà si sono rialzati rispetto anche solo a qualche mese fa, quando ancora si trovava un mutuo a tasso fisso intorno al 4 laddove oggi si arriva facilmente oltre il 55,50 per cento.
Il crollo dell’edilizia abitativa colpisce al cuore un sistema economico – quello delle costruzioni che, nel suo complesso, vale circa l’11 per cento del prodotto interno lordo. «E più della metà – dice Antonio Gennari, direttore dell’ufficio studi dell’Ance – è prodotto dalla sola edilizia abitativa. L’apporto alla crescita economica complessiva da parte di questo settore è stato importantissimo: tra il 1997 e il 2007 gli investimenti sono cresciuti del 24 per cento, contro un aumento del pil del solo 13 per cento. Il settore delle costruzioni ha davvero trainato il pil. Adesso, però, questa spinta è venuta meno. Al forte calo degli investimenti pubblici sulle grandi opere infrastrutturali che dura già da qualche anno si è aggiunto adesso il crollo degli investimenti privati sull’edilizia».
Un qualche intervento pubblico sembra ora necessario, sia per rilanciare i grandi lavori sia per spingere l’edilizia abitativa. Con i giganteschi problemi di debito sovrano che ha l’Italia non sarà facile trovare dei soldi, però è anche vero che l’Unione europea (e il buon senso) ci dicono che solo un rilancio della crescita economica potrà far uscire il paese dalla spirale negativa. E in tutti i libri di economia si mostrano gli effetti benefici di una ripresa dell’edilizia: per attivare "calce e mazzuola" bastano pochi soldi mentre si trainano molti altri settori, dal cemento ai materiali per l’edilizia e ai trasporti. «Tra effetti diretti, indiretti e indotto – dice Gennari – si è calcolato che 1 miliardo investito nell’edilizia ne attiva circa 3,34».
La "spinta" pubblica non deve necessariamente comportare una spesa a fondo perduto, ma può anche basarsi su interventi "intelligenti" che alla lunga si ripagano da sé. «Esemplare è il caso del recupero edilizio – dice Gennari . Se ancora gli italiani investono in questo settore, l’unico con segno positivo, è indubitabile che ciò sia dovuto anche all’apporto della detrazione fiscale del 36 per cento, che comunque lo Stato si ripaga interamente. Altri interventi di questo tipo sono possibili. Ad esempio in Francia hanno introdotto i mutui a tasso zero per le giovani coppie mentre è stato favorito fiscalmente il puro investimento con l’obbligo però di dare in affitto l’abitazione a canone concordato per nove anni. Sembra poco, eppure tra il maggio del 2010 e il febbraio del 2011 in Francia è aumentato del 21,8 per cento il numero dei permessi di costruzione e del 16 quello delle le operazioni cantierate».
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Mamma mia che batosta, sembra di essere tornati indietro di 20 anni.
Forte quando dice "la cosa più strana è che manco i crolli dei titoli mobiliari fa propendere per l'acquisto di mattoni". Ahahahahah, ma chi li ingaggia questi giornalisti? La gente lo capisce benissimo che si comprano asset a sconto. Altro che casalinga di Voghera |
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| 14/11/2011 11:54 |
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| | | Post: 858 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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Re: Comincia il pianto greco _abaco_, 14/11/2011 11.09:
Fra un po' diventera' problematico stimare un target per i prezzi...
![[SM=g9202]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/2/9919756.gif)
tradotto: penso che col budget che avevo stimato per un appartamento medio potrei cominciare a puntare su un bel villino unifamiliare.
Mo' vado a vedere su qualche sito...
[Modificato da Loziodigekko 14/11/2011 11:58] |
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| 14/11/2011 11:57 |
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Prima le case, poi strade e scuole. Delibera-regalo per i re del mattone
Arriva la delibera-regalo per i re del mattone. La giunta Alemanno farà realizzare e vendere nei nuovi quartieri l'80% delle abitazioni avendo ultimato solo il 40% delle principali infrastrutture urbane
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| 14/11/2011 12:16 |
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| | | Post: 858 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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Re: Re: Comincia il pianto greco dgambera, 14/11/2011 11.44:
E poi dicono che la storia si ripete. La verità è che qui, a memoria d’uomo, non s’era mai visto nulla del genere.
Si è improvvisamente spezzato il "cerchio magico" che ha sempre foraggiato quest’attività economica:
...tanto poi ci avrebbe pensato il semplice scorrere del tempo a dare una bella remunerazione sotto forma di capital gain.
...l’equazione all winers, ovvero basta comprare qualcosa e attendere, non funziona più
Sono gli stessi dati elaborati ai primi di novembre dalla ricerca congiunturale della Banca d’Italia a dimostrare che il 40 per cento degli acquirenti ritiene che i prezzi nel prossimo futuro dovrebbero scendere. Perché dunque farlo adesso? Meglio attendere. Una specie di deflazione del mattone.
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Mamma mia che batosta, sembra di essere tornati indietro di 20 anni.
Forte quando dice "la cosa più strana è che manco i crolli dei titoli mobiliari fa propendere per l'acquisto di mattoni". Ahahahahah, ma chi li ingaggia questi giornalisti? La gente lo capisce benissimo che si comprano asset a sconto. Altro che casalinga di Voghera
IRONIC MODE ON
L'Apocalisse secondo BONAFEDE - Cap.I - Vers.1-2-3
IRONIC MODE OFF
Seriamente: e' tipico della fine di un periodo di bolla ritenere che quello che prima era "l'investimento d'oro" oggi sia spazzatura.
Penso che sul medio periodo (??? - chissa' pero' quanto lungo) la casa tornera' ad avere la sua naturale funzione di luogo ove vivere, rappresentando un'attivita' reale importante nell'economia di una famiglia ma NON con funzioni speculative.
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| 14/11/2011 12:30 |
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| 14/11/2011 12:36 |
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| 14/11/2011 12:42 |
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| | | Post: 196 | Città: MILANO | Età: 54 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Monolocale | | OFFLINE | |
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Re: Re: Comincia il pianto greco dgambera, 11/14/2011 11:44 AM:
Mamma mia che batosta, sembra di essere tornati indietro di 20 anni.
Forte quando dice "la cosa più strana è che manco i crolli dei titoli mobiliari fa propendere per l'acquisto di mattoni". Ahahahahah, ma chi li ingaggia questi giornalisti? La gente lo capisce benissimo che si comprano asset a sconto. Altro che casalinga di Voghera
In più nella versione cartacea ci sono tre pratici nonché simpatici grafici veramente autoesplicativi: "IL CALO DELLE VENDITE", "I PERMESSI PER COSTRUIRE" e "ABITAZIONI, LA PERDITA DEL VALORE".
Dai quali si evince che il calo delle vendite, al momento è stato e in previsione (2011) sarà ben maggiore del calo del valore. Quindi ....
Scusate sono arrivato tardi :)
[Modificato da _abaco_ 14/11/2011 12:43] |
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| 14/11/2011 13:18 |
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Re: Re: Re: Comincia il pianto greco _abaco_, 14/11/2011 12.42:
In più nella versione cartacea ci sono tre pratici nonché simpatici grafici veramente autoesplicativi: "IL CALO DELLE VENDITE", "I PERMESSI PER COSTRUIRE" e "ABITAZIONI, LA PERDITA DEL VALORE".
Dai quali si evince che il calo delle vendite, al momento è stato e in previsione (2011) sarà ben maggiore del calo del valore. Quindi ....
Scusate sono arrivato tardi :)
la ragione è un'altra: gli asset che si comprano a leva sono speculativi, quindi soggetti a tracolli.
la casa era rifugio quando si comprava cash (e anche in quel caso, poteva arrivare una guerra mondiale...) ***************************
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| 14/11/2011 13:30 |
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Slovenia in rosso sull’orlo del default
Obbligazioni troppo care per rifinanziare il debito pubblico. Lo Stato rischia di non versare gli stipendi di dicembre
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| 14/11/2011 13:38 |
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Re: Re: Re: Re: Comincia il pianto greco _gmp_, 14/11/2011 13.18:
la ragione è un'altra: gli asset che si comprano a leva sono speculativi, quindi soggetti a tracolli.
la casa era rifugio quando si comprava cash (e anche in quel caso, poteva arrivare una guerra mondiale...)
La casa e' un bene rifugio quando viene comprata ad un prezzo sensato (anzi, direi che e' il bene rifugio per eccellenza).
Tutto sta nel prezzo.
L'immobile che e' un ottimo investimento a 100 (rappresentando n annualita' di reddito medio) comincia a non esserlo piu' a 200 (2n volte annualita') e non lo e' certamente piu' a 300 (3n volte annualita').
In realta' tutti i luoghi comuni sulla casa sono veri se (e solo se) riferiti ad un acquisto CORRETTAMENTE PREZZATO.
Direi che se quello che costava 100 e' arrivato a costare 300 io non ci vedo niente di strano se ritraccia il prezzo fino a 150/180 (che sarebbe poi 100 piu' 10/15 anni di inflazione).
Io pero' non sono un giornalista di REP....ICA.
[Modificato da Loziodigekko 14/11/2011 13:48] |
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| 14/11/2011 17:50 |
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Re: Re: Re: Re: Comincia il pianto greco _gmp_, 11/14/2011 1:18 PM:
la ragione è un'altra: gli asset che si comprano a leva sono speculativi, quindi soggetti a tracolli.
la casa era rifugio quando si comprava cash (e anche in quel caso, poteva arrivare una guerra mondiale...)
ciao gmp
non tentavo un'analisi ma volevo solo evidenziare che dai grafici in questione si intuisce chiaramente che i valori si devono ancora adeguare al numero di compravendite, non lo scopriamo certo ora ma ritrovarlo così chiaro sulla stampa mainstream mi sembra una novità in sé
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| 14/11/2011 21:52 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Comincia il pianto greco _abaco_, 14/11/2011 17.50:
ciao gmp
non tentavo un'analisi ma volevo solo evidenziare che dai grafici in questione si intuisce chiaramente che i valori si devono ancora adeguare al numero di compravendite, non lo scopriamo certo ora ma ritrovarlo così chiaro sulla stampa mainstream mi sembra una novità in sé
io so che tu sai che io so che tu sai... ma abbiamo anche lettori novizi, un po di tautologia non guasta mai... ![[SM=g1747529]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/29/609887621.gif) ***************************
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| 14/11/2011 23:07 |
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Re: Re: Comincia il pianto greco dgambera, 11/14/2011 11:44 AM:
(Mi scuso con Marco per aver postato un articolo in chiaro, ma deve essere messo in risalto)...
Sono perfettamente d'accordo su questa eccezione, grazie 1000 per l'articolo! ![[SM=g1750826]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/26/500736236.gif)
Io l'ho "scoperto" solo adesso poi ho pensato, possibile che nessuno l'abbia proposto?! ...e infatti...
E' un articolo a dir poco eccellente, quando hai un attimo gradirei che lo collocassi qui: Case invendute e prezzi a picco addio al mattone come bene rifugio
Grazie ![[SM=g6963]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/63/2576310.gif)
p.s. l'eloquenza di questo grafico è davvero unica.
 [Modificato da marco--- 14/11/2011 23:24] |
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