 14/11/2011 23:32 |
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Re: Re: Re: Comincia il pianto greco marco---, 14/11/2011 23.07:
p.s. l'eloquenza di questo grafico è davvero unica.
postato in "cos'è la bolla". Notare che negli anni del boom i permessi sono stati 2 milioni, suppongo alcuni multipli: un'alluvione di cemento manco avessimo raddoppiato la popolazione... ***************************
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| 15/11/2011 07:01 |
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| 15/11/2011 09:37 |
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Loziodigekko, 11/13/2011 4:09 PM:
Secondo il Sole negli USA la patrimoniale non c'e'.
Io pero' in questo annuncio (scelto a caso nella fascia 200/250 mila dollari) www.century21.com/property/1135-s-positano-ave-anaheim-hills-ca-92808-CBR... leggo:
Est. Property Tax: $1,874
magari non sara' censita dal fisco americano col nome di "patrimoniale", pero' le tasse sulla casa in base al valore si pagano eccome (te le ricalcolano una volta all'anno a seconda del comune e dell' andamento delle quotazioni del mercato immobiliare).
questo mio post credo possa interessare.
10/27/2010
bollaimmobiliare.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9424478&p=25&#idm1...
allego un piccolo esempio...notare che la percentuale da pagare si riferisce al valore REALE della casa.
Forse mi sbaglio ma l'affermazione del sole potrebbe derivare dal per cosa vengono usati i soldi della tassazione sulla casa.
Se i soldi presi si usano per i servizi al cittadino(magari locali) e' un conto ma se la tassa diventa semplice imposta per sanare una situazione di eccessivo debito pubblico allora forse in usa non c'e'.
Sempre il grano ti prendono...ma la differenza non e' poca in quanto con la tassa in cambio dei soldi ti devono fornire un servizio mentre con l'imposta non ti devono dare nulla. [Modificato da pax2you 15/11/2011 09:58] |
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| 15/11/2011 10:05 |
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Pignoramenti in uk....e in Italia? In Inghilterra l'abi(CML) inglese fornisce i dati sui pignoramenti(repossessions) trimestrali sul totale delle case con mutuo.
In pratica ogni tre mesi in Inghilterra circa 9000 famiglie(o semplici proprietari) perdono la loro casa che viene ripresa dalla banca.
In Italia i dati dovrebbero essere in mano ai tribunali ma non sono riuscito ad avere informazioni piu' "(in)affidabili" delle "stime".
Qualcuno potrebbe aiutarmi a trovare dati concreti?
The number of properties taken into possession by mortgage lenders in the third quarter of 2011 was 9,200, virtually unchanged from 9,100 in the second quarter, according to the latest survey data from the Council of Mortgage Lenders.
The number of repossessions in the quarter equated to 0.08% of all mortgages. This has been the same for five of the last six quarters, with the exception of the fourth quarter of 2010, which experienced a typical seasonal dip, to 0.07%.
So far this year, a total of 27,500 properties have been taken into possession - 4% fewer than in the equivalent period last year. It now appears likely that the total number of repossessions in 2011 will be lower than the CML's forecast of 40,000.
www.cml.org.uk/cml/media/press/3073
[Modificato da pax2you 15/11/2011 11:44] |
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| 15/11/2011 10:23 |
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| | | Post: 113 | Città: ROMA | Età: 48 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Monolocale | | OFFLINE |
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Stamattina aprendo la mia casella email mi sono trovata due annunci di appartamenti a prezzi come dire "strani"...un pò bassi...sono andata a leggere gli annunci e sembra non ci sia nulla tipo "asta giudiziaria", "nuda poprietà", "occupato".
Mi sono detta : ma sta forse scoppiando la bolla o io ho le allucinazioni? ![[SM=g7840]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/40/4492320.gif) |
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| 15/11/2011 12:21 |
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princess76, 15/11/2011 10.23:
Stamattina aprendo la mia casella email mi sono trovata due annunci di appartamenti a prezzi come dire "strani"...un pò bassi...sono andata a leggere gli annunci e sembra non ci sia nulla tipo "asta giudiziaria", "nuda poprietà", "occupato".
Mi sono detta : ma sta forse scoppiando la bolla o io ho le allucinazioni?
Dall' ultimo elenco dei cali di Rebubble io ho avuto l'impressione che finalmente sia scoppiato il panic selling tra i venditori/agenzie!!!!
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| 15/11/2011 12:46 |
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| | | Post: 858 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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s77937, 15/11/2011 12.21:
Dall' ultimo elenco dei cali di Rebubble io ho avuto l'impressione che finalmente sia scoppiato il panic selling tra i venditori/agenzie!!!!
Viene in mente "L'aereo piu' pazzo del mondo".
Ve la ricordate la scritta luminosa NIENTE PANICO - OK PANICO?
www.corsera.it/notizia.php?id=5064
P.S. Quello postato qui sopra lo metto come "pezzo di costume". Chiaro che non c'entra niente col Corriere della Sera.
[Modificato da Loziodigekko 15/11/2011 12:59] |
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| 15/11/2011 12:59 |
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| | | Post: 1.800 | Città: MILANO | Età: 48 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Villa Singola | | OFFLINE |
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Loziodigekko, 15/11/2011 12.46:
Viene in mente "L'aereo piu' pazzo del mondo".
Ve la ricordate la scritta luminosa NIENTE PANICO - OK PANICO?
www.corsera.it/notizia.php?id=5064
A me invece vieni in mente questo:
BULLSHIT!
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| 15/11/2011 13:21 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Crisi:esperti Merkel,c'e'rischio Italia consulente cancelliera, Roma vicina rischio sistema
(ANSA) - ROMA, 15 NOV - La situazione del debito italiana "sta diventando davvero seria, credo che ci stiamo avvicinando ad una sorta di crisi sistemica che ricorda il 2008". L'allarme arriva da Peter Bofinger, uno dei 'saggi' consulenti del cancelliere tedesco Angela Merkel, in un'intervista a Bloomberg Television.
non tutte le bolle esplodono insieme
pax
www.ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2011/11/15/visualizza_new.html_639200...[Modificato da pax2you 15/11/2011 13:23] |
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| 15/11/2011 13:55 |
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| | | Post: 3.963 | Città: ROMA | Età: 56 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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princess76, 15/11/2011 10.23:
Stamattina aprendo la mia casella email mi sono trovata due annunci di appartamenti a prezzi come dire "strani"...un pò bassi...sono andata a leggere gli annunci e sembra non ci sia nulla tipo "asta giudiziaria", "nuda poprietà", "occupato".
Mi sono detta : ma sta forse scoppiando la bolla o io ho le allucinazioni?
esempi? facce sognà ***************************
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| 15/11/2011 13:57 |
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The revolution is coming ... |
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| 15/11/2011 13:58 |
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s77937, 11/15/2011 12:21 PM:
Dall' ultimo elenco dei cali di Rebubble io ho avuto l'impressione che finalmente sia scoppiato il panic selling tra i venditori/agenzie!!!!
La crisi paralizza il mercato della casa
Ma Venezia, non era PREGIO? |
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| 15/11/2011 14:42 |
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| | | Post: 1.800 | Città: MILANO | Età: 48 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Villa Singola | | OFFLINE |
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serafin., 15/11/2011 13.57:
The revolution is coming ...
Da quel bordello 300esco fiorì il rinascimento... ![[SM=g1750489]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/89/649431419.gif) |
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| 15/11/2011 14:48 |
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| | | Post: 858 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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serafin., 15/11/2011 13.57:
The revolution is coming ...
La domanda adesso diventa: quale potrebbe essere un livello di assestamento dei prezzi?
Io propenderei per le quotazioni pre-euro aggiornate dell'inflazione.
![[SM=g1784310]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/10/756547440.gif)
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| 15/11/2011 16:05 |
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| | | Post: 113 | Città: ROMA | Età: 48 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Monolocale | | OFFLINE |
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_gmp_, 15/11/2011 13.55:
esempi? facce sognà
questo per esempio www.casa.it/immobile-appartamento-lazio-roma-20376856?rsf=emailalert-pro...
mentre l'annuncio che interessava a me è scomparso!!!
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| 15/11/2011 16:40 |
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| | | Post: 3.963 | Città: ROMA | Età: 56 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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princess76, 15/11/2011 16.05:
piano rialzato, soffre piu di altri la crisi... ***************************
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| 15/11/2011 19:35 |
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| | | Post: 468 | Città: MILANO | Età: 29 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Quadrilocale | | OFFLINE | |
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A parte l’ortografia e il maiuscolo a manetta, seguire i ragionamenti di Matteo Corsini, negli ultimi tempi, è diventato sempre più complicato.
Adesso esige un QE immediato per impedire il crollo imminente del mercato immobiliare!!!
Avrà sbagliato anche lui il timing? FourCorners
Crisi Real Estate Spread Italia. Si ferma il mercato immobiliare
Matteo Corsini – Corsera.it, 15 novembre 2011 Si ferma il mercato immobiliare italiano, il real estate entra nel panico.
Lo avevamo preannunciato proprio da questo giornale alcuni mesi orsono, poiché i dati ufficiali dell'Agenzia del Territorio riflettono il tempo passato e mai spiegano il futuro.
La colpa del blocco del mercato immobiliare e della conseguenziale discesa dei suoi valori è da attribuire alla politica monetaria restrittiva della BCE e voluta dalla Germania.
L'inflazione mette paura al paese esportatore di altissima tecnologia, ma mette in crisi paesi con un sistema manufatturiero avanzato come il nostro.
Il mercato immobiliare non esiste senza inflazione e per la prima volta da molti decenni, la spinta verticale del real estate si esaurisce anche in Italia, dove rappresentava fino a ieri la vera miniera d'oro del risparmio italiano.
Oggi gli italiani sono difronte al bivio della distruzione dei loro risparmi... L'Italia sta muorendo di asfissia, stretta dalla speculazione finanziaria e dal dramma del suo enorme debito pubblico.
A questi fattori endogeni si aggiunge il virus di un crollo del mercato immobiliare, che potrebbe risultare letale nelle condizioni attuali di politica monetaria restrittiva.
È urgente che la BCE inondi il mercato di liquidità, adottando, come negli Usa, un QE immediato e di ampio respiro, in modo da garantire una riapertura del credito da parte degli istituti di credito, anche se questo comporterà la svalutazione dell'Euro e un'impennata dell'inflazione.
Senza inflazione il mercato immobiliare non regge e non reagisce nel suo ruolo di autodeterminatore finanziario della crescita economica e dell'erosione dei coefficienti inflattivi. |
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| 15/11/2011 20:12 |
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FourCorners, 11/15/2011 7:35 PM:
A parte l’ortografia e il maiuscolo a manetta, seguire i ragionamenti di Matteo Corsini, negli ultimi tempi, è diventato sempre più complicato
Avevo cominciato a leggerlo pure io ed ho smesso subito per gli stessi motivi. Ecco perchè l'ho classificato nella categoria "monnezza" ed ho pure evitato di postarlo ![[SM=g9058]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/58/1983702.gif) |
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| 15/11/2011 21:25 |
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| | | Post: 1.800 | Città: MILANO | Età: 48 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Villa Singola | | OFFLINE |
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Re: Re: Matteo Corsini??? dgambera, 15/11/2011 20.12:
Avevo cominciato a leggerlo pure io ed ho smesso subito per gli stessi motivi. Ecco perchè l'ho classificato nella categoria "monnezza" ed ho pure evitato di postarlo
Quoto...vedi sopra la simpatica mucca... |
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| 15/11/2011 21:37 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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FourCorners, 11/15/2011 7:35 PM:
A parte l’ortografia e il maiuscolo a manetta, seguire i ragionamenti di Matteo Corsini, negli ultimi tempi, è diventato sempre più complicato.
Adesso esige un QE immediato per impedire il crollo imminente del mercato immobiliare!!!
Avrà sbagliato anche lui il timing? FourCorners
Crisi Real Estate Spread Italia. Si ferma il mercato immobiliare
Matteo Corsini – Corsera.it, 15 novembre 2011 Si ferma il mercato immobiliare italiano, il real estate entra nel panico.
Lo avevamo preannunciato proprio da questo giornale alcuni mesi orsono, poiché i dati ufficiali dell'Agenzia del Territorio riflettono il tempo passato e mai spiegano il futuro.
La colpa del blocco del mercato immobiliare e della conseguenziale discesa dei suoi valori è da attribuire alla politica monetaria restrittiva della BCE e voluta dalla Germania.
L'inflazione mette paura al paese esportatore di altissima tecnologia, ma mette in crisi paesi con un sistema manufatturiero avanzato come il nostro.
Il mercato immobiliare non esiste senza inflazione e per la prima volta da molti decenni, la spinta verticale del real estate si esaurisce anche in Italia, dove rappresentava fino a ieri la vera miniera d'oro del risparmio italiano.
Oggi gli italiani sono difronte al bivio della distruzione dei loro risparmi... L'Italia sta muorendo di asfissia, stretta dalla speculazione finanziaria e dal dramma del suo enorme debito pubblico.
A questi fattori endogeni si aggiunge il virus di un crollo del mercato immobiliare, che potrebbe risultare letale nelle condizioni attuali di politica monetaria restrittiva.
È urgente che la BCE inondi il mercato di liquidità, adottando, come negli Usa, un QE immediato e di ampio respiro, in modo da garantire una riapertura del credito da parte degli istituti di credito, anche se questo comporterà la svalutazione dell'Euro e un'impennata dell'inflazione.
Senza inflazione il mercato immobiliare non regge e non reagisce nel suo ruolo di autodeterminatore finanziario della crescita economica e dell'erosione dei coefficienti inflattivi.
i tedeschi della reazione dell'immobiliare se ne fregano mentre i francesi anche senza innondare l'europa di soldi non hanno problemi a far rialzare i prezzi...certo non hanno basato i prezzi delle case sui mutui 100% e sulla povera gente e così hanno costruito oltre 100.000 case pubbliche l'anno...risultato sui prezzi e sulle compravendite?
immagine sotto...altro che 5 anni di calo del mercato come da noi.
www.cgedd.developpement-durable.gouv.fr/rubrique.php3?id_rubriqu...
www.cgedd.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/prix-immobilier-mai-2011_cle55...
bastava speculare meno sulla povera gente e capire che solo le classi piu' abbienti possono permettersi di comprare con il progressivo allontanamento dello stipendio medio dai valori immobiliari.
ps
i francesi hanno l'indice dei prezzi delle case piu' vecchio al mondo...dal 1200.
 [Modificato da pax2you 16/11/2011 08:43] |
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| 15/11/2011 22:39 |
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| 15/11/2011 23:22 |
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| | | Post: 3.963 | Città: ROMA | Età: 56 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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dgambera, 15/11/2011 22.39:
breve sunto per un poveretto che ha staccato l'antenna dal tv nel 1994? ![[SM=g7574]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/74/5263930.gif) ***************************
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| 15/11/2011 23:36 |
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_gmp_, 11/15/2011 11:22 PM:
breve sunto per un poveretto che ha staccato l'antenna dal tv nel 1994?
Allora... prima hanno fatto un servizio a Roma con un consulente immobiliare che faceva vedere una mega villa da 10M in pieno centro. A seguire un giro per il centro a far vedere i negozi sfitti ed il grosso della crisi. Poi un saltino a Milano con una AI che ammette candidamente che negli ultimi 2 anni c'è stato un vero e proprio calo del 15% e che non si vende una mazza.
Poi dibattito in studio e dopo un pò parte il servizio sul credit-crunch, che secondo me è stato la vera punta di diamante: praticamente è venuto fuori che siamo una nazione con le toppe al sedere e che le banche hanno praticamente chiuso i rubinetti definitivamente per adesso.
Poi in studio si è ripreso parlando di patrimoniale necessaria e che quasi sicuramente si farà.
Panico, panico, panico.
Io fra un pò mi metto in posizione bullish, così riequilibro un pò ![[SM=g6942]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/42/1804920.gif) |
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| 16/11/2011 00:54 |
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www.lettera43.it/economia/macro/31377/nel-2006-max-otte-annuncio-la-crisi-salvi-in-due-anni_b...
«L'euro giù, l'Italia no»
Nel 2006 Otte annunciò la crisi. Ora: «Salvi in due anni».
di Barbara Ciolli
Articolo in versione breve
Nel 2006 l'economista tedesco Max Otte annunciò con un anno di anticipo l'esplosione della bolla immobiliare speculativa, responsabile della crisi globale. Grazie al suo bestseller Arriva il crash Otte è diventato uno degli esperti più interpellati per prevedere il futuro dell'Eurozona. Nel suo ultimo libro Fermate l’euro disastro, fresco di stampa in Germania, l'esperto di investimenti finanziari non ha escluso l'uscita temporanea dalla moneta unica di alcuni Paesi: Grecia, ma anche Spagna, Portogallo e Irlanda.
L'ITALIA RESTA NELL'EUROZONA. «L'Italia, al contrario, resterà nell'euro», ha raccontato Otte in un'intervista a Lettera43.it, poiché il Belpaese, «terza economia dell'Eurozona e Stato fondatore dell'Unione europea, ha un polo industriale solido al Nord». Inoltre, ha precisato l'economista, «l'Italia non è stata investita dalla maxi bolla immobiliare partita dagli Usa». Essenziale, nonostante le Borse abbiano reagito male al cambio di governo e l'asta dei Btp non abbia dato i rendimenti previsti, sarà resistere agli attacchi speculativi sferrati dalle grandi banche d’investimento americane, abbattendo il debito pubblico: il vero punto debole dell'Italia.
SPECULATORI USA IN AZIONE. Secondo Otte, infatti, è in atto «una guerra finanziaria contro un euro troppo forte sul dollaro. La speculazione delle ultime settimane contro il vostro Paese è stata vergognosa. Ma per rimettere i conti in sesto basterà un anno, al massimo due. Il deficit pubblico di Roma è molto inferiore di quello degli Usa e gli italiani sono grandi risparmiatori» ha concluso l'esperto, «al contrario, per risanare Grecia, Spagna e Portogallo occorreranno dai quattro ai cinque anni».
Martedì, 15 Novembre 2011 ***************************
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| 16/11/2011 09:19 |
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_gmp_, 16/11/2011 00.54:
http://www.lettera43.it/economia/macro/31377/nel-2006-max-otte-annuncio-la-crisi-salvi-in-due-anni_breve.htm
«L'euro giù, l'Italia no»
Nel 2006 Otte annunciò la crisi. Ora: «Salvi in due anni».
di Barbara Ciolli
Articolo in versione breve
, «terza economia dell'Eurozona e Stato fondatore dell'Unione europea, ha un polo industriale solido al Nord».
Martedì, 15 Novembre 2011
Beh devo dire che questa cosa è vera è incredibile come le imprese italiane specialmente piccole e medie abbiano resistito alla crisi
cioè molte hanno chiuso ma in definitiva (per fortuna) non c'è stata quell'apocalisse che immaginavo.
tempra d'acciaio volontà di ferro
la storia ricorderà che pochi (e piccoli)hanno combattuto contro molti ( e grandi) ... Spartaniiiiiiiii ![[SM=g7628]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/2624032.gif)
![[SM=g7576]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/76/1833392.gif)
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| 16/11/2011 09:48 |
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dgambera, 11/15/2011 11:36 PM:
Allora... prima hanno fatto un servizio a Roma con un consulente immobiliare che faceva vedere una mega villa da 10M in pieno centro. A seguire un giro per il centro a far vedere i negozi sfitti ed il grosso della crisi. Poi un saltino a Milano con una AI che ammette candidamente che negli ultimi 2 anni c'è stato un vero e proprio calo del 15% e che non si vende una mazza.
Poi dibattito in studio e dopo un pò parte il servizio sul credit-crunch, che secondo me è stato la vera punta di diamante: praticamente è venuto fuori che siamo una nazione con le toppe al sedere e che le banche hanno praticamente chiuso i rubinetti definitivamente per adesso.
Poi in studio si è ripreso parlando di patrimoniale necessaria e che quasi sicuramente si farà.
Panico, panico, panico.
Io fra un pò mi metto in posizione bullish, così riequilibro un pò
Ecco il servizio sulla casa
www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-0ae7d01b-171e-4037-bea4-cee452adccea....
avevo dimenticato quella della gente a Roma che va a registrare contratti di affitto rinegoziati al ribasso.
E questo è quello delle banche
www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-24ec6ad4-1cee-4161-b7df-97f49e82fe82....
Lap.... li puoi schiaffare su Youtube assieme a quello dell'altro giorno? Io ho notoriamente difficoltà a farli bene, altrimenti l'avrei già fatto.
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| 16/11/2011 11:20 |
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| | | Post: 858 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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| 16/11/2011 11:39 |
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...col "panic selling" ![[SM=g8079]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/79/2657991.gif) |
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| 16/11/2011 11:41 |
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_gmp_, 15/11/2011 16.40:
piano rialzato, soffre piu di altri la crisi...
è ricomparso oggi l'annuncio che interessava a me 100 mq a 255k ma con specificato (ieri non c'era) NUDA PROPRIETA' ![[SM=g9589]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/89/4199982.gif)
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| 16/11/2011 12:30 |
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| | | Post: 2.041 | Età: 46 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Ranch in Texas | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Buondì princess76, 11/16/2011 11:41 AM:
è ricomparso oggi l'annuncio che interessava a me 100 mq a 255k ma con specificato (ieri non c'era) NUDA PROPRIETA'
Se non ci sono magagne strane in provincialonia calano
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