Bolla immobiliare - 26° Parte

nobear, 18/09/2009 10.33:

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Se fanno cartello sulla benzina, sulle assicurazioni... vuoi non lo facciano sull'immobiliare?
La catena si romperà solo quando uno dei "medio-grandi" avrà problemi e dovrà svendere. Mi correggo, vendere e non stravendere.
Però se lo faranno opereranno con sconti in fase di acquisto, metteranno poche unità abitative scontate (tipo una o due) per attirare persone all'interno degli uffici, con il nome di "vendite promozionali", "occasione del mese", e poi, in privato, proporre tutti gli immobili con un ampio margine di trattativa.

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Maximo7, 9/18/2009 10:31 AM:

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Ecco ed è quello che sto cercando di far capire a tutti qui dentro, all'origine dello scoppio probabile della bolla c'è la chiusura dei rubinetti da parte delle banche.
Quei 200 mila compratori in più regalati ai costruttori e alle agenzie immobiliari ora non ci sono più e quindi il mercato sta finendo in tilt. Gli immobili hanno raggiunto quotazioni assurde perché le banche sono state complici di questa follia collettiva, se invece di concedere il mutuo a chiunque e per cifre sconsiderate si fossero attenuti a parametri più attenti non si finiva in questa situazione.

Ora le banche sono assurde, sono passate da un eccesso all'altro, io per la surroga ho dovuto ripresentare tutto come se stessi facendo una nuova pratica di mutuo...

Ci sono colleghi di lavoro ed amici che non avendo comprato casa prima, ora son disperati perché la banca vuole come intestatari del mutuo marito + moglie e come garanti le famiglie di entrambi e tutto questo per 150 mila euro!!!!! In pratica 4 famiglie impegnate per un solo appartamento, follia!

Ora che il credito è chiuso, i prezzi devono scendere, per forza.

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Maximo7, 18/09/2009 10.32:

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Il Torrino è un buco nell'acqua... Intasatissimo a livello di traffico la mattina.

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wonderfufy, 18/09/2009 11.20:

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Quello che ti dicevo anche io, io se volessi comprare casa, otterrei soltanto un mutuo con rata da 500 euro e solo se mia madre mi facesse da garante! E che ce compro? Un garage ... giusto quello ... e ho uno stipendio libero da prestiti e trattenute, per cui come fanno gli altri? Chi non avrà necessità di vendere non lo farà, chi dovrà farlo calerà le braghe, il gioco forza ormai è invertito e chi compra lo sa

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dubbioso1, 18/09/2009 1.11:

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Mi permetto di dissentire per quanto la tua riflessione comunque è molto pacata e quindi comunque accettabile.
L'obiettivo del forum dovrebbe essere CONFRONTARSI e magari siamo anche dalla parte della ragione , ma che facciamo ce la cantiamo e ce la suoniamo? La convinzione forte può venire solo dalla supremazia delle nostre idee e se parli di convinzioni 'non salde' è anche perchè troppo spesso da fanatici si critica a priori affermazioni, interviste, dati, articoli di giornali contrari ai nostri 'desiderata'. E parlo di 'desiderata' non a caso, giacchè ciò che sta avvenendo nel mercato immobiliare solo minimamente accontenta i nostri desideri, e per quanto formalmente dà ragione a ciò che da anni predichiamo in realtà dobbiamo ancora rilevare che le nostre previsioni non si sono avverate (certo neanche quelle di fuffisma).
Ricercare il confronto (ribadisco CERCARE) può aiutare anche a capire ciò che rema contro al nostro sogno di un riequilibrio del rapporto costo case/stipendi, quali sono gli elementi che porteranno a questo o al contrario (io purtroppo non sono mai asslutista ma dubbioso1 ) quelli che impediranno che ciò avvenga.
Quanti di noi sono in grado di prevedere anche solo le 3 o 4 opzioni che si potranno avverare fra 2 anni? Inflazione? Deflazione? Inflazione con tassi bassi? o con TUS alto? e se anche in UE si verificasse ciò che è stato fatto in Svezia (tassi negativi)?
Tassi negativi in Svezia
Tu hai le tue idee, io le mie, e sul desiderio che i prezzi calano le nostre idee si incontrano, ma perchè le nostre idee si possano arricchire è necessario avere conferma, con il confronto, della loro bontà o sl contrario possiamo migliorarle se abbiamo torto
Con simpatia a chiunque scriva su questo forum.


PS è un commento, non una voglia di moderare.. cosa che marco sta ultimamente facendo benissimo. Complimenti per il tuo ultimo post.

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Maximo7, 17/09/2009 22.15:

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Guarda non ho nulla contro di te, ma se mi mettessi ad estrapolare delle frasi da un tuo discorso generale in cui hai riportato un'esperienza su un appartamento, bé sarei capace di farti dire tutto ed il contrario di tutto. Mi spiace ma è così.

Le cose si discutono con calma, senza agitazione e senza livore, siamo tutti in un forum dove appunto si DISCUTE senza però arrivare a commentare cose poco carine, guarda lo dico per te. Si spreca spazio sul serio...

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Maximo7, 18/09/2009 12.37:

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Se chiedevi mutuo fino a 2 anni fa ti avrebbero concesso una rata da almeno 800 euro con garante tua madre (ecco il male che hanno fatto le banche al mercato). La differenza è quella, però ti saresti impiccata con un mutuo troppo alto. Secondo me il mutuo non deve superare le 600/700 euro se si dispone di due redditi.

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kemar71, 18/09/2009 12.34:

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di quelle nuove costruzioni sull'ostiense, vicino piramide di cui si parlava qualche tempo fa??

Se vendono tutto...cielo terra..libero (e te credo, se nn sbaglio aveva prezzi assurdi)1200mq circa, 7 appartamenti, due negozi stabile d'epoca, affacci gradevoli (ma che vordì? )...anzi se non ricordo male qualcuno aveva detto vista ferrovia?!?!?!?

a soli € 2.800.000,00 che diviso i mq1200 (seppur comprensivi di negozi) stamo poco oltre i 2.300 euri/mq.


Lo trovate su solo case...prima pagina...cercate color...cacca...ahahahhaha!

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uranus75, 18/09/2009 13.23:

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Intendi dire quelle di cui avevamo parlato in questo topic?

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8786907

Quelle però erano in costruzione...

Cercando "affacci gradevoli" a Roma su SoloCase non ho trovato l'annuncio , puoi postare il link? Grazie.

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claudio18, 18/09/2009 13.17:

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iandy73, 18/09/2009 13.30:

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uranus75.....mmmmmhhhh....vedo ultimamente un proliferare di nuovi utenti che postano.. mha?!

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bullcat, 18/09/2009 13.44:

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Su un articolo pubblicato da Scenari Immobiliari, si dice che se riparte l'inflazione, gli italiani si ributteranno sul mattone e i prezzi riaumenteranno... pero' mi chiedo.....Aumenta l'inflazione=aumentano i tassi di interesse = rata del mutuo piu pesante. Quindi quelli che pensavano di comprare casa con il mutuo forse ci pensano due volte perchè oltre alla stretta creditizia c'è anche l'aumento della rata. Io (ipotecico) che ho i soldi in banca e magari mi ritrovo i BOT al 4 % perchè mai dovrei precipitarmi a comprare un appartamento se non mi si rivaluta almeno del 4% annuo ??? e a quel punto per un salone angolo cottura quanto dovro spendere??? Qualche billlione di euro !!!! bhaaa non capisco

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uranus75, 18/09/2009 13.40:

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ergo?

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bullcat, 18/09/2009 13.44:

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Su un articolo pubblicato da Scenari Immobiliari, si dice che se riparte l'inflazione, gli italiani si ributteranno sul mattone e i prezzi riaumenteranno... pero' mi chiedo.....Aumenta l'inflazione=aumentano i tassi di interesse = rata del mutuo piu pesante. Quindi quelli che pensavano di comprare casa con il mutuo forse ci pensano due volte perchè oltre alla stretta creditizia c'è anche l'aumento della rata. Io (ipotecico) che ho i soldi in banca e magari mi ritrovo i BOT al 4 % perchè mai dovrei precipitarmi a comprare un appartamento se non mi si rivaluta almeno del 4% annuo ??? e a quel punto per un salone angolo cottura quanto dovro spendere??? Qualche billlione di euro !!!! bhaaa non capisco

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Maximo7, 18/09/2009 13.39:

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Si ma tu devi partire dal presupposto che non tutti riescono a rimanere lucidi in una situazione in cui si tocca un tasto delicato come quello della casa. Magari una coppia che con lavoro precario è riuscita ad ottenere un mutuo per avere un tetto sopra la testa è partita dalle migliori intenzioni, quelle di onorare l'impegno. Poi complice il rialzo del tasso variabile, complice la crisi per alcune aziende che hanno tagliato personale si son trovati gambe all'aria. L'errore sta a monte, se tu banca presti dei soldi devi darli a chi realmente è in grado di restituirli. C'è stata una speculazione paurosa da tutte le parti, le banche con mutui dai tassi d'interesse altissimi, le agenzie che per convincere a vendere illudevano i proprietari ed in particolare a Roma i "nuovi ricchi" ovvero i bambacioni che dall'oggi al domani si son trovati la casa ereditata.
Il mercato è assolutamente drogato. Stamani ho guardato il Porta Portese, gli affitti, per curiosità è ancora chiedono 1000 euro per il bilocale, se andate su porta portese online in 5 minuti avete una panoramica delle richieste da ladri che fanno su Roma.
C'è un sacco di gente che ha utilizzato i risparmi in una casa seconda/terza casa per poi affittarla per pagarsi la rata del mutuo con cui hanno coperto la speculazione dei venditori.

Che poi voglio capire che fine faranno tutti stì regazzetti con l'abito scuro che popolavano le agenzie immobiliari, ma proprio pischelletti che nel periodo della bolla ti chiedevano il 4%. Voglio vedere con il lavoro diminuito se si cercheranno un mestiere serio.

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Maximo7, 18/09/2009 13.39:

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Si ma tu devi partire dal presupposto che non tutti riescono a rimanere lucidi in una situazione in cui si tocca un tasto delicato come quello della casa. Magari una coppia che con lavoro precario è riuscita ad ottenere un mutuo per avere un tetto sopra la testa è partita dalle migliori intenzioni, quelle di onorare l'impegno. Poi complice il rialzo del tasso variabile, complice la crisi per alcune aziende che hanno tagliato personale si son trovati gambe all'aria. L'errore sta a monte, se tu banca presti dei soldi devi darli a chi realmente è in grado di restituirli. C'è stata una speculazione paurosa da tutte le parti, le banche con mutui dai tassi d'interesse altissimi, le agenzie che per convincere a vendere illudevano i proprietari ed in particolare a Roma i "nuovi ricchi" ovvero i bambacioni che dall'oggi al domani si son trovati la casa ereditata.
Il mercato è assolutamente drogato. Stamani ho guardato il Porta Portese, gli affitti, per curiosità è ancora chiedono 1000 euro per il bilocale, se andate su porta portese online in 5 minuti avete una panoramica delle richieste da ladri che fanno su Roma.
C'è un sacco di gente che ha utilizzato i risparmi in una casa seconda/terza casa per poi affittarla per pagarsi la rata del mutuo con cui hanno coperto la speculazione dei venditori.

Che poi voglio capire che fine faranno tutti stì regazzetti con l'abito scuro che popolavano le agenzie immobiliari, ma proprio pischelletti che nel periodo della bolla ti chiedevano il 4%. Voglio vedere con il lavoro diminuito se si cercheranno un mestiere serio.

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uranus75, 18/09/2009 13.23:

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Intendi dire quelle di cui avevamo parlato in questo topic?

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8786907

Quelle però erano in costruzione...

Cercando "affacci gradevoli" a Roma su SoloCase non ho trovato l'annuncio , puoi postare il link? Grazie.

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claudio18, 18/09/2009 14.02:

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nono, una coppia di precari che fa un mutuo e perdipiu' variabile, perdonami, ha una bella responsabilita'.
proprio perche' si parla di una cosa che durera' una vita non si deve ascoltare il cuore senza usare anche la testa.
le banche giustamente chiedono le garanzie. secondo me hanno sbagliato
con il credito facile, ma hanno sbagliato molto di piu' quelli che si sono inabissati in un mutuo tombale senza neanche la certezza di uno stipendio.
questi, se non avessero trovato le banche, avrebbero trovato le finanziarie (molto ma molto piu' spregiudicate delle banche che hanno comunque un sistema di controllo e regole). senno' li avrebbero chiesti in prestito.

poi che a uno la casa serva, siamo d'accordo. ma a questo punto si adatta a spostarsi o a vivere in una casa modestissima oppure aspetta di avere piu' soldi.
i miei sono andati in affitto all'inizio, e poi hanno comprato la casa che potevano comprare, senza metterci roba firmata o una cucina da trentamilionidilire, e io credo di essere comunque cresciuto senza problemi.

:-))

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bullcat, 18/09/2009 8.22:

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A parte i vari studi di società chiaramente interessate a dire che le cose vanno maluccio oggi ma che domani andranno " sicuramente meglio " , quali sono le società indipendenti che producono report seri ??

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iandy73, 18/09/2009 13.56:

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Ergo niente, era una mia osservazione sul fatto che arrivano ad iscriversi e postare diversi utenti in uno stesso periodo così breve. Di solito le new entry sopraggiungono molto lentamente e dilazionate nel tempo. Inoltre sta situazione l'abbiamo avuta anche con qualche Trollino che cambiava continuamente nick x venire a postare.

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Maximo7, 9/18/2009 12:37 PM:

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Se chiedevi mutuo fino a 2 anni fa ti avrebbero concesso una rata da almeno 800 euro con garante tua madre (ecco il male che hanno fatto le banche al mercato). La differenza è quella, però ti saresti impiccata con un mutuo troppo alto. Secondo me il mutuo non deve superare le 600/700 euro se si dispone di due redditi.

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wonderfufy, 18/09/2009 14.42:

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Infatti non l'ho sottoscritto, conti alla mano, un mutuo tombale di 30 anni che avrebbe eroso metà reddito era insostenibile ... ma de che aò ... anche perchè cosi facendo non hai nemmeno la possibilità di risparmiare, e le spese impreviste come le paghi? Folle chi lo ha fatto, non riesco ad avere pietà, nè commiserazione per taluni polli ...

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grella, 18/09/2009 14.43:

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Benvenuti a tutti i numerosi nuovi utenti ( di solito è lavoro di Marco..... )!!!!
Vorrei anche ricordare che il gentilissimo amministratore è un pitbull da troll mai visto nella soria dei forum........
Con questo è tutto............ buona partecipazione...........

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Maximo7, 9/18/2009 2:44 PM:

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Io l'ho fatto a 25 anni però calcola che è piccolo e in caso di imprevito posso saldarlo e togliermelo di mezzo.
Alla fine ti dico che visto il tasso di interesse nell'ultimo anno hai fatto benone, pensa a chi ha preso il mutuo tasso fisso ad oltre il 6% che è disperato perché non riescono a toglierselo...

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wonderfufy, 18/09/2009 14.49:

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Tu si, io no ... lo avrei dovuto fare a vita senza possibilità di estinguerlo, per comprare cosa? Una casa gonfiata dalla bolla speculativa? manco morta ... e chi ha preso un mutuo al 100/120% è stato un vero co

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