Bolla immobiliare - 26° Parte

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nobear
00lunedì 21 settembre 2009 11:17
Re: Re: Re: Re: Re:
Maximo7, 21/09/2009 10.59:




Scusami un attimo ma ragioniamo. Il -30% su 250 mila euro di appartamento sarebbero 75 mila euro!!!! Quindi mi vuoi dire che un venditore passerebbe da vendere a 250 mila a 175 mila, se si ditemelo dove che vado a comprare immediatamente.

[...]

Su che dati mi baso? Sul giro di amicizie e di colleghi che ho, una cinquantina di persone che ovvio non sono una percentuale significativa, ma nel mio piccolo tengo sotto controllo la situazione.

[...]

Detto questo invece dammi un bel consiglio per il mio collega di lavoro che mi ha chiesto un parere su cosa fare.



Capite la linea?

Per te, caro MAXIMO, non servono consigli: hai i tuoi 50 amici e la tua storia di successo che testimonia la tua accortezza negli investimenti: saprai consigliare tu stesso il tuo amico.
A meno che non ti serva una scusa per far rimbalzare le tue idee qui dentro. Ma per carità... potrei sbagliarmi... chi non lo fa del resto?

Maximo7
00lunedì 21 settembre 2009 11:19
Re: Rafforzamento dei luoghi comuni, l'indottrinamento dei media prosegue...
marco---, 21/09/2009 11.14:



p.s. il tasso fisso rispetto al variabile è letteralmente inavvicinabile, provare per credere: MutuiOnline
Un film già visto, praticamente siamo tornati al 2003.

Marco




Ti do pienamente ragione infatti ho chiesto la surroga per passare al variabile con CAP. Ed il mio mutuo è al 5,85%, adesso alcuni superano il sei%...
FraMI
00lunedì 21 settembre 2009 11:19
Re: Rafforzamento dei luoghi comuni, l'indottrinamento dei media prosegue...
marco---, 21/09/2009 11.14:

E oggi affittare non conviene (Fonte: La Stampa - di Riccio Sandra - 21/09/2009)

Affitti in aumento, tassi bancari in discesa: il mutuo torna più conveniente dell'affitto, secondo quanto rileva un'analisi di MutuiOnline...

...L'affitto è una spesa pura, denaro che esce dalle casse a fronte della quale la famiglia non accumula alcun valore, non mette nulla da parte...

...Senza dimenticare che il valore del mattone, a parte i periodi di stanca del mercato, si rivaluta pressoché sempre...


p.s. il tasso fisso rispetto al variabile è letteralmente inavvicinabile, provare per credere: MutuiOnline
Un film già visto, praticamente siamo tornati al 2003.

Marco




Ma senza un Euro e con l'impossibilità pratica di fare BUFFI... [SM=g1749713]
Maximo7
00lunedì 21 settembre 2009 11:23
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
nobear, 21/09/2009 11.17:



Capite la linea?

Per te, caro MAXIMO, non servono consigli: hai i tuoi 50 amici e la tua storia di successo che testimonia la tua accortezza negli investimenti: saprai consigliare tu stesso il tuo amico.
A meno che non ti serva una scusa per far rimbalzare le tue idee qui dentro. Ma per carità... potrei sbagliarmi... chi non lo fa del resto?





La mia linea è diversa, ho comprato per sopravvivere e dare un tetto alla mia famiglia.
Il problema è che non sono per niente soddisfatto di quello che ho comprato e sto continuando a monitorare per vedere se riesco a trovare un immobile più grande e centrale ad un prezzo umano. Io i tagli grossi manco li guardo che non posso permettermeli.
FraMI
00lunedì 21 settembre 2009 12:27
Professionisti a rischio...
Ho pensato: Capzo, ma anch'io sono un professionista...sono f..tuto...
e invece:

www.corriere.it/economia/09_settembre_21/trovato_professionisti_rischio_posto_lavoro_5ba6549a-a66f-11de-8d5f-00144f02aa...

Cit:

La caduta del mattone
Tra le categorie più colpite gli architetti, legati a doppio fi­lo alla crisi dell’edilizia, al pun­to che firme di primo piano co­me l’olandese Erick Van Ege­raat chiude il suo studio mila­nese dopo lo stallo del proget­to Milanofiori.

Quelli che stanno peg­gio sono architetti e ingegneri, con un calo del fatturato del 30%, a causa del mercato im­mobiliare fermo. Una situazio­ne analoga riguarda i notai: so­no crollate le compravendite, le stipule di mutui, le costitu­zioni di società. Calo del 15% del fatturato per le professioni economiche (commercialisti, ragionieri, consulenti del lavo­ro) che hanno visto ridursi il lavoro da parte delle aziende. Guadagni in diminuzione an­che per i dentisti perché «i pa­zienti, se non hanno urgenza, rimandano a tempi migliori gli interventi importanti».

Compravendite in stallo
Forte crisi anche per gli av­vocati: uno studio prestigioso Bonelli, Erede, Pappalardo ha abbassato il numero dei colla­boratori, ha chiuso la sede ita­liana di White & Case, studio internazionale americano con sede a Milano. Cambi anche nello studio Ashurst: Riccardo Agostinelli e Lorenzo Vernetti (entrambi fondatori della se­de italiana) si sono spostati in Latham & Watkins. «In difficol­tà sono soprattutto i giovani — dice Maurizio de Tilla, pre­sidente dell’Oua, l’organismo unitario dell’avvocatura — quelli che fanno gli avvocati d’ufficio e che non ricevono i compensi dallo Stato da due anni».

Bon, la mia professione non è legata al [SM=g1747522] Sarò salvo? [SM=g1749697]
nobear
00lunedì 21 settembre 2009 13:00
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Maximo7, 21/09/2009 11.23:




La mia linea è diversa, ho comprato per sopravvivere e dare un tetto alla mia famiglia.
Il problema è che non sono per niente soddisfatto di quello che ho comprato e sto continuando a monitorare per vedere se riesco a trovare un immobile più grande e centrale ad un prezzo umano. Io i tagli grossi manco li guardo che non posso permettermeli.



Ok, può starci che io sbagli, per carità.
Però, se dai uno sguardo ai tuoi interventi, credo t'accorgerai che da un lato parli della bolla immobiliare, dall'altro che la bolla non c'è (vedi il tuo racconto in banca).
Capirai, quindi, che a mio avviso semini un po' di confusione, tra l'altro non dissipi i miei dubbi non rispondendo (ancora adesso) a certe domande.

Io non mi permetto più di scriverti "riprendendoti", nel senso che ognuno scrive quel che vuole e ne risponde per sé, ci mancherebbe. Saranno i tuoi messaggi e le reazioni degli altri che testimonieranno come stanno le cose.
pax2you
00lunedì 21 settembre 2009 13:09
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Maximo7, 9/21/2009 11:23 AM:




La mia linea è diversa, ho comprato per sopravvivere e dare un tetto alla mia famiglia.
Il problema è che non sono per niente soddisfatto di quello che ho comprato e sto continuando a monitorare per vedere se riesco a trovare un immobile più grande e centrale ad un prezzo umano. Io i tagli grossi manco li guardo che non posso permettermeli.



E dire che ci sono belle cittadine italiane dove un bilocale in zona signorile e in palazzo signorile lo paghi meno di 70.000 euro.
Il trilo puoi stare sotto i 100.000....e non la caverna popolare.

Pensandoci bene e' pazzesco cio' che e' successo...un bilo oltre i 200.000 euro.... [SM=g1785260]
....un cristiano si porta a casa 1000/1500 euro al mese!





ultraspenk
00lunedì 21 settembre 2009 13:38
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
pax2you, 21/09/2009 13.09:



E dire che ci sono belle cittadine italiane dove un bilocale in zona signorile e in palazzo signorile lo paghi meno di 70.000 euro.
Il trilo puoi stare sotto i 100.000....e non la caverna popolare.

Pensandoci bene e' pazzesco cio' che e' successo...un bilo oltre i 200.000 euro.... [SM=g1785260]
....un cristiano si porta a casa 1000/1500 euro al mese!




bhe, amici ad Assago un bilocale+box l'hanno pagato 250k e ora pensano valga 300k.
Maximo7
00lunedì 21 settembre 2009 13:55
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
nobear, 21/09/2009 13.00:



Però, se dai uno sguardo ai tuoi interventi, credo t'accorgerai che da un lato parli della bolla immobiliare, dall'altro che la bolla non c'è (vedi il tuo racconto in banca).





Guarda lungi da me voler seminare confusione! [SM=g1750865]

Solo che il mercato romano, secondo me, sta proprio a metà.
Da una parte case che attualmente sono a prezzo di bolla e che stanno subendo un forte ribasso dei prezzi (che sono quelli che monitorano molti degli utenti qui dentro) e dall'altra appartamenti dal taglio piccolo che malgrado la bolla non subiscono ribassi significativi.
Sto cercando di spiegare qui dentro che secondo me qui a Roma anche se il mercato avrà un ulteriore calo sarà impossibile comprare casa a meno di una certa cifra/soglia psicologica che ormai è entrata nell'uso e nei costumi dei venditori.
Perché faccio questo? Perché cerco di attenermi quanto più possibile alla realtà. Secondo me è sbagliato vivere di varie illusioni, qui dentro c'è gente che invoca i 1000 euro al mq per la periferia!!!!! Quando la periferia, OGGI, sta almeno a 3000 euro al mq. Tutto nella vita può accadere ma cullarci su certe speranze secondo me non porta ad una crescita nel confronto tra persone.
Io stesso sono nauseato dalle cifre che circolano, dalle cifre che ho dovuto pagare un bilocale in un fetido palazzo di periferia ma il mercato a Roma gira così.
Secondo me è fondamentale monitorare e auspicare che ci sia un abbassamento dei prezzi GENERALE e non mirato ai soli appartamenti di grosso taglio in luoghi di prestigio o ambiti.
Quando nel topic delle cifre un utente posta un appartamento che da 700 mila euro è passato a 590 mila euro non riesco a godere della situazione e soprattutto non mi spinge ad illudermi che un domani troverò un trilocale all'Appio Latino a 250 mila euro, mi capisci?
Io ad esempio ho comprato ma personalmente sono insoddisfatto del luogo dove vivo, la casa è bellissima dentro ma quando esco fuori e vedo lo scenario di periferia mi deprimo...
Quindi per questo auspico un ribassamento dei prezzi, perché non riesco a vedermi nella casa che ho comprato tutta la vita, impazzirei al pensiero ed al più presto voglio andare a vivere dove desidero senza che i prezzi siano l'unico motivo per cui non posso farlo.





pax2you
00lunedì 21 settembre 2009 13:58
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
ultraspenk, 9/21/2009 1:38 PM:



bhe, amici ad Assago un bilocale+box l'hanno pagato 250k e ora pensano valga 300k.



E non sono gli unici...ci hanno creduto...hanno avuto le possibilità economiche(con o senza mutuo) e hanno comprato.
Magari c'e' anche quello che dice...300 vanno bene per un bilo...rischio suo! [SM=j7569]
Maximo7
00lunedì 21 settembre 2009 13:59
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
pax2you, 21/09/2009 13.09:



E dire che ci sono belle cittadine italiane dove un bilocale in zona signorile e in palazzo signorile lo paghi meno di 70.000 euro.
Il trilo puoi stare sotto i 100.000....e non la caverna popolare.

Pensandoci bene e' pazzesco cio' che e' successo...un bilo oltre i 200.000 euro.... [SM=g1785260]
....un cristiano si porta a casa 1000/1500 euro al mese!









Ma infatti il mercato italiano dell'immobile è proprio quello che descrivi.
Ti faccio un esempio, se ti sposti in Umbria a Terni città troverai dei prezzi rispetto a Roma che sono neanche un terzo!!!
Con 120 mila euro ti porti a casa 100 mq!
Ma se tu ad esempio vai a vedere i prezzi nel Lazio, in particolare a Roma e zone limitrofe come Monterotondo, Fiumicino, Ostia, Guidonia (vabbé qui ancora si riesce a comprare), Ciampino (carissima, Ciampino ha prezzi FOLLI), Morena, ecc. ti renderai conto che sotto una certa soglia non scendi per un appartamento bilocale perché non si vende al mq ma a porzione!
Io sto cercando di farlo capire a tutti qui dentro che il problema è che per comprare casa una giovane coppia deve ripiegare sui rottami...
Maximo7
00lunedì 21 settembre 2009 14:00
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
ultraspenk, 21/09/2009 13.38:



bhe, amici ad Assago un bilocale+box l'hanno pagato 250k e ora pensano valga 300k.




Prezzo folle... diglielo ai tuoi amici...
kemar71
00lunedì 21 settembre 2009 14:16
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
[SM=g1752723]
pax2you, 21/09/2009 13.09:



E dire che ci sono belle cittadine italiane dove un bilocale in zona signorile e in palazzo signorile lo paghi meno di 70.000 euro.
Il trilo puoi stare sotto i 100.000....e non la caverna popolare.

Pensandoci bene e' pazzesco cio' che e' successo...un bilo oltre i 200.000 euro.... [SM=g1785260]
....un cristiano si porta a casa 1000/1500 euro al mese!






[SM=g1752723] [SM=g1752723] [SM=g1752723]

Allucinante a pensarci!
pax2you
00lunedì 21 settembre 2009 14:25
www.giornaledibrescia.it/Contenuti/484484.html?idnews=9250

Otto anni a digiuno per comprar casa
A confronto il reddito medio nelle città lombarde con i costi delle abitazioni: a Brescia servono 8,3 anni di stipendio pieno

articolo di Luglio 2009.
Nello stesso articolo si parla di dati medi per cui e' chiaro che l'immagine va presa un po' con le pinze...pero' un pensierino nasce nella mia incerta mente.
Forse meglio lavorare a Varese(ricca cittadina) con una verde provincia che non a Milano nella puzzolente(perche' puzza!!) periferia milanese.

Comunque se dovessi comprare ad Assago con 1500 euro al mese dovrei digiunare piu' di 13 anni(ovviamente non pago nemmeno le spese condominiali cosi mi faccio mettere all'asta l'appartamento nel frattempo)...mi sa che non mi impegno nell'acquisto. [SM=g7560]
pax2you
00lunedì 21 settembre 2009 14:44
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Maximo7, 9/21/2009 1:59 PM:




Ma infatti il mercato italiano dell'immobile è proprio quello che descrivi.
Ti faccio un esempio, se ti sposti in Umbria a Terni città troverai dei prezzi rispetto a Roma che sono neanche un terzo!!!
Con 120 mila euro ti porti a casa 100 mq!
Ma se tu ad esempio vai a vedere i prezzi nel Lazio, in particolare a Roma e zone limitrofe come Monterotondo, Fiumicino, Ostia, Guidonia (vabbé qui ancora si riesce a comprare), Ciampino (carissima, Ciampino ha prezzi FOLLI), Morena, ecc. ti renderai conto che sotto una certa soglia non scendi per un appartamento bilocale perché non si vende al mq ma a porzione!
Io sto cercando di farlo capire a tutti qui dentro che il problema è che per comprare casa una giovane coppia deve ripiegare sui rottami...



Anche a Milano e' cosi.
Mansarda(tra mono e bilocale) ristrutturata 3o piano senza ascensore 160.000 euro.
Bilo comprato nuovo con Box e cantina 250.000 euro.

Comunqe il geometra di cantiere e' sbiancato quando gli e' stato fatto vedere il costo dell'appartamento al cliente finale delle socialissime cooperative lombarde.
Il prezzo al consumatore era piu' del doppio del costo di costruzione richiesto alla cooperativa dalla ditta costruttrice(esattamente 2,5 volte).


Il famoso costo dei lavori inutili o quasi.


Ora pero' possiamo contare sulle sciocchezze compiute dalle banche e quindi girano meno soldi...spiacente per chi deve vendere in questi anni ma dovra' ridurre un po' le pretese.
FraMI
00lunedì 21 settembre 2009 15:09
Le Grasse risate
Il mio socio, che abita a Cantù, mi ha appena fatto morire dal ridere...

Ha alzato la sua villetta di un piano, approfittando degli incentivi sulle ristrutturazione.

Ebbene, a 3/4 dei lavori, la ditta che ha incaricato, nella persona del suo amministratore delegato, mai visto in cantiere, è arrivata a batter cassa, chiedendo gentilmente di saldare l'ultima rata richiesta in scadenza a fine anno (20k dopo che già se ne sono presi 80k) Per questo motivo:

Ho una palazzina a xxx (mi ha detto il paese vicino ma non me lo ricordo) e non ho venduto, ci sto rimettendo dei miei soldi, se gentilmente...

[SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750147]

Sono ancora qui che rido...

Lui li ha gentilmente mandati a ca..are! Consigliandogli di far rientrare i capitali che avrà occultato all'estero grazie allo scudo fiscale....[SM=g1934144]

Accendesse un cero sto costruttore...che il cerino è già stato acceso!
TobaccoFlower
00lunedì 21 settembre 2009 15:18
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Maximo7, 21/09/2009 13.55:





Solo che il mercato romano, secondo me, sta proprio a metà.
Da una parte case che attualmente sono a prezzo di bolla e che stanno subendo un forte ribasso dei prezzi (che sono quelli che monitorano molti degli utenti qui dentro) e dall'altra appartamenti dal taglio piccolo che malgrado la bolla non subiscono ribassi significativi.
Sto cercando di spiegare qui dentro che secondo me qui a Roma anche se il mercato avrà un ulteriore calo sarà impossibile comprare casa a meno di una certa cifra/soglia psicologica che ormai è entrata nell'uso e nei costumi dei venditori.




E' ovvio che i tagli grandi scendono prima e di più di quelli piccoli, ma non pensi che il calo dei primi si porterà necessariamente dietro i secondi? Quando il quadrilocali faranno concorrenza ai trilocali, questi dovranno scendere per forza, e così, per effetto domino, fino ai tagli più piccoli.

Maximo7, 21/09/2009 13.55:


Secondo me è fondamentale monitorare e auspicare che ci sia un abbassamento dei prezzi GENERALE e non mirato ai soli appartamenti di grosso taglio in luoghi di prestigio o ambiti.




Qui monitoriamo TUTTO ciò che cala, ognuno posta i cali delle zone di proprio interesse (ma anche no). Che ti credi, che siamo miliardari? E chi se le può permettere le case di cui postiamo i ribassi?
Anche io cerco un taglio medio-piccolo, eppure non sto a fa' tutte 'ste lagne [SM=g6942]

serafin.
00lunedì 21 settembre 2009 15:55
La crisi nell’edilizia sarà ancora lunga, Fillea/Cgil: occorrono misure a sostegno


Come temevamo, finito il periodo feriale, perdura la crisi nell’edilizia e purtroppo si aggrava. Diverse imprese ricorrono agli ammortizzatori sociali, quelli ordinari o quelli in deroga, altre pensano di risolvere il problema licenziando i propri lavoratori, per tutte diventa sempre più problematico acquisire nuovi lavori.
I portafogli ordini sono scarsi, se non vuoti in maniera desolante

www.sassuolo2000.it/2009/09/18/la-crisi-nelledilizia-sara-ancora-lunga-filleacgil-occorrono-misure-a-s...
pax2you
00lunedì 21 settembre 2009 15:57
nonostante tutto uno che dice che i prezzi non calano mai ci deve essere,ovviamente non da spiegazioni,non deve far capire AFFERMA LA SUA FEDE E BASTA
www.mondocasablog.com/2009/09/21/l-opinione-la-crisi-l-immobiliare-e-un-inquietante-interrogativo/#comm...

Sett 2009
Ma la crisi è anche un rilevante pericolo per l’ immobiliare: e il guaio grave è che il pericolo è già una realtà, mentre l’ opportunità è attesa. Non si tratta della caduta dei valori: che non c’ è e non ci sarà, perché non c’ è mai stata - salvo che in poche zone d’ Italia - una bolla artificiosa (e chi predice - o auspica - una caduta dei valori, lo fa solo al fine di creare l’ ambiente adatto perché vengano ulteriormente, e di nuovo scandalosamente, favoriti alcuni strumenti già a fiscalità privilegiata, messi in piedi dal grosso capitale parassitario).

Corrado Sforza Fogliani
presidente Confedilizia

kemar71
00lunedì 21 settembre 2009 16:38
Spero non sia un caso ma...
oggi su solocase online, andando a cercare nella mia zona (salario/trieste), i tagli bassi..sempre pochini (intendo quelli da 150.000 a 300.000euri) ma in quello successivo (da 300.000 a 450.000)...ben 71 [SM=g7840] , quasi non credevo ai miei occhi ma....penso siano davvero calati, perchè sono tanti....anche se costano ancora una marea [SM=g1752723]

Speriamo continui [SM=g1750489] ....... [SM=g1747522] [SM=g1747522] [SM=g1747522]
ocy2001
00lunedì 21 settembre 2009 16:47
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Maximo7, 21/09/2009 11.02:





Scusami dove stanno sti 50 mq a 300 mila euro? La zona vorrei sapere please!



Più o meno la zona del post da me quotato. In particolare la nomentana più o meno dalle parti di S. Costanza, se conosci....

In più, STAVANO, perchè non credo che il prezzo sarebbe più 300k euro [SM=g7574]
xyzfra
00lunedì 21 settembre 2009 16:53
L'ultimo giornalino Tecnocasa per la provincia di Como è deprimente. Praticamente a Como città non c'è più un cazzo. Pochissimi annunci con prezzi ancora troppo alti. Nelle zone sfigate tipo Pontechiasso ormai prendi 100 mq a poco più di 100.000 euro................
_gmp_
00lunedì 21 settembre 2009 16:54
Re:
xyzfra, 21/09/2009 16.53:

L'ultimo giornalino Tecnocasa per la provincia di Como è deprimente. Praticamente a Como città non c'è più un cazzo. Pochissimi annunci con prezzi ancora troppo alti. Nelle zone sfigate tipo Pontechiasso ormai prendi 100 mq a poco più di 100.000 euro................



tecnocasa affonda anche a roma. vedi pero i portali online, è li che si è spostata l'offerta... [SM=g1750163]
grella
00lunedì 21 settembre 2009 17:04
Re:
xyzfra, 21/09/2009 16.53:

L'ultimo giornalino Tecnocasa per la provincia di Como è deprimente. Praticamente a Como città non c'è più un cazzo. Pochissimi annunci con prezzi ancora troppo alti. Nelle zone sfigate tipo Pontechiasso ormai prendi 100 mq a poco più di 100.000 euro................



Considerando gli aumenti esponenziali di "affittasi" e "vendesi", per loro questa situazione dovrebbe rappresentare un'ecatombe del tutto personale......del resto basta avere gambe per farsi un giro in città ed occhi per vedere.........due requisiti che non necessitano di chissà quali straordinarie competenze... [SM=g1749704]









ocy2001
00lunedì 21 settembre 2009 17:18
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Maximo7, 21/09/2009 13.55:



Guarda lungi da me voler seminare confusione! [SM=g1750865]


Quando nel topic delle cifre un utente posta un appartamento che da 700 mila euro è passato a 590 mila euro non riesco a godere della situazione e soprattutto non mi spinge ad illudermi che un domani troverò un trilocale all'Appio Latino a 250 mila euro, mi capisci?

Io ad esempio ho comprato ma personalmente sono insoddisfatto del luogo dove vivo, la casa è bellissima dentro ma quando esco fuori e vedo lo scenario di periferia mi deprimo...






Riguardo il primo punto, è evidente che se i grandi tagli continuano a scendere, è evidente che cio' si porterà dietro tutto il resto.
Se la forbice di prezzo tra piccolo e grande si assottigliasse in maniera consistente, è del tutto evidente che la situazione non potrebbe + reggere!

Faccio l'esempio relativo al post che tu hai citato. Se per 150 CALPESTABILI che in BOLLA costavano oltre gli 800k euro, ci sono proprietari che OGGI sono disposti a scendere a 540k euro, è evidente che alla fine coloro che pretendono di vendere 90mq CALPESTABILI non possono più chiedere 550k!! Dovranno abbassare anche loro, è evidente. e via dicendo....

Quanto al secondo punto, anche tu sei caduto nel ragionamento "irrazionale" (del tutto comprensibile e legittimo, per carità!) che pur di comprare si puo' accettare di vivere ovunque.
Se si fosse ragionato in maniera più razionale capendo che i prezzi al mq erano arrivati a prezzi assurdi, probabilmente la bolla si sarebbe sgonfiata prima e non si sarebbe arrivati ad una situazione che francamente nelle grandi città trovo INACCETTABILE.

Invece quando si parla di mattone, elementi psicologici condizionano le scelte di investimento.

Ovviamente comprendo benissimo le ragioni della tua scelta poichè anche io in alcuni momenti di sconforto ho pensato di "cedere" allineandomi al ragionamento della massa. Anche io conosco bene gli svantaggi dell'affitto. Anche io conosco bene le pressioni psicologiche di coloro che la casa già ce l'hanno.
Nessuno ha la palla di vetro e quindi se tu avessi ragione, significherà che la tua scelta di comprare è stata più azzeccata di quella di chi ha preferito aspettare!
E significherà pure che, se c'è l'interesse di un gruppo di speculatori a far ì che le cose vadano in un certo modo, queste continueranno ad andare così in ogni caso, se pure sono fuori ogni logica!!!! Il che è possibile...ma anche avvilente! [SM=g6951]

Finisco ricordandoti quello che più volte abbiamo ribadito in questo forum. Investire (in senso lato) nel mattone non è a priori nè giusto nè sbagliato. Dipende dal timing.....Non mi dilungo su questo punto perchè ne abbiamo già diffusamente parlato....

Vogliovedere2000euroalmq
00lunedì 21 settembre 2009 17:38
HO BISOGNO DEL VOSTRO CONFORTO PSICOLOGICO
Ieri ad un pranzo dai parenti è uscito fuori l'argomento immobili a roma e tra zii e parenti vari si diceva ( loro dicevano)che fuori il G.R.A. un "pochino" i prezzi sono scesi ( facevano riferimento a lunghezze ponti di mia nonna vari ) MA ACHE DENTRO ROMA NON SCENDERANNO MAI,A ROMA CI STA UN SACO DI GENTE CON I SOLDI E CHE SOPRATTUTO IN ALCUNI PUNTI PIU CARINI NON SCENDERANNO MAI E POI MAI.Si parlava di un appartamento in zona via ugo ojetti palazzina carina di 3 piani con parchetto davanti ,di circa 100 mq venduta a 630.000 euro.QUANDO Ho accennato ad esprimere la mia idea che non è altro che quella che viene espressa qui mi hanno iniziato a guardare con ilarità e scherno e a considerarmi come " uno scemo che dice cazzate" praticamente 10 persone contro di me.Io sono forte delle mie idee che sono anche le vostre e ne sono sempre piu convinto che il collasso dei prezzi arriverà senza avvisare,però ieri mi sarebbe piaciuto stare li con voi e ribattere tutti insieme ma purtroppo ero da solo contro 10 che mi guardavano come un alieno che diceva cosa inverosimili.A questo punto MI SERVE UN VOSTRO SOSTEGNO PSICOLOGICO,VI PREGO PUBBLICATE CALI DI PREZZI ED ESEMPI VARI ANCHE VOSTRE PAROLE DI SAGGEZZA,MI SERVONO LE VISIONI E LE PAROLE DI GMP E DI TOBACCO,IERI SONO QUASI RIUSCITI A SCALFIRE UN PO LA MIA CONVINZIONE DI UN COLLASSO DEI PREZZI PROSSIMO VENTURO ,AIUTO. [SM=g10881] [SM=g1748861]
wonderfufy
00lunedì 21 settembre 2009 17:45
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Maximo7, 9/21/2009 1:59 PM:




Ma infatti il mercato italiano dell'immobile è proprio quello che descrivi.
Ti faccio un esempio, se ti sposti in Umbria a Terni città troverai dei prezzi rispetto a Roma che sono neanche un terzo!!!
Con 120 mila euro ti porti a casa 100 mq!
Ma se tu ad esempio vai a vedere i prezzi nel Lazio, in particolare a Roma e zone limitrofe come Monterotondo, Fiumicino, Ostia, Guidonia (vabbé qui ancora si riesce a comprare), Ciampino (carissima, Ciampino ha prezzi FOLLI), Morena, ecc. ti renderai conto che sotto una certa soglia non scendi per un appartamento bilocale perché non si vende al mq ma a porzione!
Io sto cercando di farlo capire a tutti qui dentro che il problema è che per comprare casa una giovane coppia deve ripiegare sui rottami...




Si ma in umbria dove? Guarda che io ho una carissima amica che lavora nel campo degli immobili di pregio, e parliamo di ville da 3milioni di euro in su ... nun so se me spiego ...e ha detto che manco loro vendono na cippa! Che anche li hanno costruito in mezzo al nulla e alle brughiere, l'unico vantaggio è che le pecore le tengono, e come detto a rispetto de lunghezza a roma, non te le devi portà da casa.
Avvicinati alle zone collegate in umbria, corca che ci sono quei prezzi che dici tu ...
Se poi me devo prendere casa in mezzo al nulla, dove pure per far far pipi al cane devo prendere la macchina, ah beh, addio allora ...
La bolla è arrivata anche li e sta crollando inesorabilmente
dubbioso1
00lunedì 21 settembre 2009 18:02
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Maximo7, 21/09/2009 13.55:




Io ad esempio ho comprato ma personalmente sono insoddisfatto del luogo dove vivo, la casa è bellissima dentro ma quando esco fuori e vedo lo scenario di periferia mi deprimo...
Quindi per questo auspico un ribassamento dei prezzi, perché non riesco a vedermi nella casa che ho comprato tutta la vita, impazzirei al pensiero ed al più presto voglio andare a vivere dove desidero senza che i prezzi siano l'unico motivo per cui non posso farlo.







I prezzi sono anche l'unico motivo per cui uno lo può fare! E questo già ti dovrebbe far capire come i prezzi per certi appartamenti potrebbero tracollare!. Pensi impossibile che da 250.000 possano passare a 175.000? Daccordo hai ragione che non è facile che possa accadere, ma potrebbe anche succedere che ad un certo punto l'interesse per la periferia si azzeri o quasi, non ti dimenticare che il centro e il semicentro (non guardo e non conosco Roma) hanno tantissimi appartamenti vuoti e che di incanto potrebbero essere messi sul mercato: in quel caso altro che 175.000!

Allora ne approfitto per ribadire un concetto a me caro da quando ho cominciato a frequentare questo forum: i prezzi li fa lo stato (o meglio le istituzioni)! Li fanno le Istituzioni quando abbassano o alzano il TUS, lo fanno quando alzano o abbassano le tasse sulle proprietà, quando consentono o meno i fitti in nero o quando addirittura introducono o levano l'ICI. Infine lo fanno quando aumentano o diminuiscono l'edilizia sociale/popolare/convenzionata.
Solo quando si interviene con questi fattori ed in maniera pesante ci si trova difronte ad uno stato di fatto ineluttabile cui non si può inventare scuse, o sperare in colpi di fortuna. Immagina se a Roma il sindaco invece di pensare alle lottizzazioni private espropria terreni per costruire 20.000 abitazioni in cooperativa convenzionata o addirittura in autocostuzione! Avresti a costo zero per il Comune (che anzi intasca urbanizzazioni ed ICI) appartamenti a 1500 euro/mq (te lo dico perchè nella mia città stanno partendo). A quel punto a voglia a convincersi che il proprio appartamento vale 250.000 euro!
Stesso dicasi per tutti gli elementi sopra ricordati.

Io in questo periodo sono stanco di parlare come se fossimo in grado di leggere una sfera di cristallo. Sono convinto dell'esistenza della bolla ma sinceramente non vedo le istituzioni fare niente perchè questa si sgonfi, anzi la mantengono su come possono!
Aspetto che partano le cooperative che almeno nella mia città sono al nastro di partenza e poi si vredrà....
nomentano
00lunedì 21 settembre 2009 18:17
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
TobaccoFlower, 21/09/2009 15.18:



Qui monitoriamo TUTTO ciò che cala, ognuno posta i cali delle zone di proprio interesse (ma anche no). Che ti credi, che siamo miliardari? E chi se le può permettere le case di cui postiamo i ribassi?
Anche io cerco un taglio medio-piccolo, eppure non sto a fa' tutte 'ste lagne [SM=g6942]





Ma infatti: il calo l'ho postato esclusiavamente perchè mi è sembrato interessante in termini di percentuale, circa -25%, e, soprattutto, in termini di SERIETA' e CERTEZZA della FONTE della NOTIZIA, aspetto quest'ultimo che manca del tutto nel mercato immobiliare italiano che, definire opaco, è dire poco.

Per il resto non mi interessa nè la ZONA (devo cambiare per forza) nè il taglio ma, pur essendo sempre stati in proporzione più costosi i tagli piccoli dei grandi, mi pare tuttavia ovvio che quando iniziano a crollare in modo così corposo i grandi...... i medi ed i piccoli non possono che imboccarere inesorabilmente la stessa strada in discesa [SM=g9128]
Io monitoro tutto.
ocy2001
00lunedì 21 settembre 2009 18:18
Re: HO BISOGNO DEL VOSTRO CONFORTO PSICOLOGICO
Vogliovedere2000euroalmq, 21/09/2009 17.38:

Ieri ad un pranzo dai parenti è uscito fuori l'argomento immobili a roma e tra zii e parenti vari si diceva ( loro dicevano)che fuori il G.R.A. un "pochino" i prezzi sono scesi ( facevano riferimento a lunghezze ponti di mia nonna vari ) MA ACHE DENTRO ROMA NON SCENDERANNO MAI,A ROMA CI STA UN SACO DI GENTE CON I SOLDI E CHE SOPRATTUTO IN ALCUNI PUNTI PIU CARINI NON SCENDERANNO MAI E POI MAI.
....
mi hanno iniziato a guardare con ilarità e scherno e a considerarmi come " uno scemo che dice cazzate" praticamente 10 persone contro di me.Io sono forte delle mie idee che sono anche le vostre e ne sono sempre piu convinto che il collasso dei prezzi arriverà senza avvisare,però ieri mi sarebbe piaciuto stare li con voi e ribattere tutti insieme ma purtroppo ero da solo contro 10 che mi guardavano come un alieno che diceva cosa inverosimili.A questo punto MI SERVE UN VOSTRO SOSTEGNO PSICOLOGICO,VI PREGO PUBBLICATE CALI DI PREZZI ED ESEMPI VARI ANCHE VOSTRE PAROLE DI SAGGEZZA,MI SERVONO LE VISIONI E LE PAROLE DI GMP E DI TOBACCO,IERI SONO QUASI RIUSCITI A SCALFIRE UN PO LA MIA CONVINZIONE DI UN COLLASSO DEI PREZZI PROSSIMO VENTURO ,AIUTO. [SM=g10881] [SM=g1748861]




Ma 'sti pranzi di famiglia sono tutti uguali?!?!? [SM=g1749697] [SM=g1750147]
A me è capitato spesso di trovarmi nella tua situazione [SM=g1749711]
E se calcoli che è dal 2004 che va avanti 'sta storia.... [SM=g7054]
Ormai io cerco di abbandonare il discorso, tanto è una battaglia persa [SM=g6942]
Pensa a questo:
1) Chi ha comprato non in bolla e in questo momento non è interessato direttamente al mercato, non si rende conto di quali cifre si sta parlando! E se citi le cifre ti fa: e vabbè, tanto ci sono i mutui.Ma poi non si fa 2 conti con la calcolatrice.
COme se uno potesse indebitarsi per cifre infinite [SM=g1765347]

2) Chi l'ha comprata in bolla ovviamente tenta di esorcizzare la paura che i prezzi crollino.

Solo chi ha interesse a cercare casa o venderla puo' realmente sapere che aria tira.
E mi sembra che il post di oggi sulla casa a Nomentano sia stato incoraggiante, no?! [SM=g1750865]

Ti invito a riflettere su una cosa. FIno ad un paio di anni fa la gente diceva: gli immobili salgono sempre.
Un anno fa hanno iniziato a dire che prezzi si sarebbero stabilizzati ma NON SAREBBERO MAI SCESI A ROMA.
Ora dicono che I PREZZI SONO SCESI MA SI RIPRENDERANNO PRESTO!

Laciali parlare. Il tempo dirà! [SM=g1750489] [SM=g1747536]
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