Bolla immobiliare - 27° Parte

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bramantino
00venerdì 16 ottobre 2009 15:24
Mercato immobiliare, persiste il netto calo delle compravendite
Tratto da: www.agoravox.it/Mercato-immobiliare-persiste-il.html

Come confermato dalle dettagliate note trimestrali dell’Agenzia del Territorio, le compravendite immobiliari sono ancora in fase di crisi. Le compravendite residenziali si stanno attestando su un valore prossimo al -13%. Per quanto riguarda gli immobili ad uso commerciale il dato supera di poco il -15% e per uso produttivo supera il -22% (rispetto allo stesso periodo del 2008).

Il mercato immobiliare è dunque sofferente e nonostante al momento ci sia la possibilità teorica di contrattare mutui con tassi accettabili, il costo del denaro BCE è ancora saldamente all’1%, ci si imbatte però nella necessità delle banche di avere garanzie molto più solide che in passato. Ciò penalizza soprattutto le piccole e piccolissime imprese che spesso non dispongono di tali garanzie e quindi non possono accedere al credito anche se per finalità immobiliari.

D’altro canto nel settore residenziale ci si trova ancora di fronte a prezzi troppo elevati soprattutto nell’edilizia di basso livello, come le villette a schiera o le bifamiliari, abitazioni appannaggio di coppie giovani senza troppe possibilità che in questa fase di crisi non riescono ad ottenere il mutuo necessario all’acquisto. Non è pensabile che una giovane coppia debba indebitarsi per 30 anni per acquistare una casetta di 80mq(più garage e giardinetto)venduta a 300.000 €. Anche perché a conti fatti presumendo che la coppia disponga del 20% in liquidi e che quindi accenda un mutuo di 240.000 € e che lo ottenga ad un tasso fisso complessivo (tasso reale) del 5,50 %, la coppia dovrebbe pagare per 30 anni una rata mensile di 1362 € restituendo alla Banca ben 490.000 €.

Dunque considerando che stipendi medi degli under 35 sono prossimi ai 1000€, tale coppia non potrebbe in nessun modo ottenere un mutuo da qualsivoglia istituto di credito. Nessun direttore di banca ragionevole potrebbe accordare ad una famiglia con un reddito complessivo di 2000 € mensili un mutuo del genere.

Occorre una seria politica, non solo annunciata, volta a realizzare abitazioni per i giovani a prezzi realmente popolari. Inoltre urge un sistema che in qualche modo aiuti i piccoli imprenditori ad acquistare gli immobili di cui necessitino. Anche i costruttori facciano la propria parte ideando abitazioni solide ma economiche, senza tanti fronzoli ed accessibili a tutti.
[SM=g7574]
labottegadelfuturo
00venerdì 16 ottobre 2009 15:33
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Rever, 16/10/2009 14.47:



Vero io abito nel Sud Lazio ( confine Lazio/Campania ) e sai quante attivita' infruttifere e/o palazzoni nuovi con 1 appartamento venduto su 30/40 ( ovvio hanno messo dei prezzi di vendita assurdi ) sono li' da anni ? Entri in un negozio di abbigliamento e ti chiedono 400 euro per un jeans.. Poi la sera vedi i proprietari di questi negozietti ( la maggior parte napoletani, non me ne vogliano sono anche io di origini campane ) )in giro con centinaia di biglietti da 50 euro in mano al ristorante ( mi e' capitato di vederlo di persona ). Secondo me oltre che utilizzarli per attivita' pulite usano le societa' che creano per fare riciclaggio..




Nel mio comune hanno sequestrato parecchi immobili intestati a prestanome di clan.
Ma credo che il grosso ancora non è stato toccato visto che...


...meglio tacere.
dgambera
00venerdì 16 ottobre 2009 15:44
laplace77
00venerdì 16 ottobre 2009 20:07
Re:
dgambera, 16/10/2009 15.44:





[SM=g7574] [SM=g7574] [SM=g7574]

senza contare che marzo e gli arm si avvicinano...

[SM=g1934144] [SM=g1934144] [SM=g1934144]

laplace77
00venerdì 16 ottobre 2009 20:11
Re: Mercato immobiliare, persiste il netto calo delle compravendite
bramantino, 16/10/2009 15.24:

Tratto da: www.agoravox.it/Mercato-immobiliare-persiste-il.html

Come confermato dalle dettagliate note trimestrali dell’Agenzia del Territorio, le compravendite immobiliari sono ancora in fase di crisi. Le compravendite residenziali si stanno attestando su un valore prossimo al -13%. Per quanto riguarda gli immobili ad uso commerciale il dato supera di poco il -15% e per uso produttivo supera il -22% (rispetto allo stesso periodo del 2008).

...
[SM=g7574]




come ha piu' volte ricordato gmp, i dati dell'AdT si riferiscono, per le compravendite, ai rogiti, che riflettono normalmente transazioni concordate mesi prima, all'atto del compromesso...

...senza contare che per il nuovo, cio' che va al rogito oggi, magari e' stato "prenotato" anni fa (ad esempio questo vale per le cooperative)...

...vedansi i vari "cedesi prenotazione" o "cedesi quota" che compaiono tra gli annunci di vendita...

[SM=g1934144] [SM=g1934144] [SM=g1934144]

dgambera
00venerdì 16 ottobre 2009 20:14
Re: Re:
laplace77, 16/10/2009 20.07:




[SM=g7574] [SM=g7574] [SM=g7574]

senza contare che marzo e gli arm si avvicinano...

[SM=g1934144] [SM=g1934144] [SM=g1934144]





[SM=g10303]
laplace77
00venerdì 16 ottobre 2009 20:45
Re: Re: Re:
dgambera, 16/10/2009 20.14:




[SM=g10303]




ops, e' a maggio 2010 che parte l'ultima ondata...



...per lo meno stando a quanto CS "sapeva" a maggio 2007...

[SM=g1750163]


fa ridere che si dica teme

Mr MAGU
00sabato 17 ottobre 2009 00:24
AIUTO LE MIE CONVINZIONI VACILLANO
c'è chi pensa che i soldi presto non varranno piu' nulla e per questo si affretta a comprar casa

chiaramente si parla di persone che di soldi ce ne hanno (niente mutuo) ed e' un caso reale accaduto in Francia ad un parente mio che e' riuscito a vendere questo inverno al prezzo di sei mesi prima... ora vive all'addiaccio\affitto col conto in banca rimpinguato

pero' agni tanto il dubbio viene anche a me .. e' uno scenario possibile ?
sto rischiando quei 4 spiccioli accantonati per l'acquisto di casa (per aver una rata mutuo + piccola) ?

Se non si e' capito cerco che RINNOVIATE la mia convinzione... RASSICURATEMI vi prego !!!!!

grazie

nobear
00sabato 17 ottobre 2009 00:26
Re:
dgambera, 16/10/2009 15.44:



avevo sentito e letto.... per questo mi tremano le gambe.... intendo sulla situazione della tenuta del sistema (e non parlo di crisi della finanza e basta). Io ho paura di rimanere con un pugno di mosche con quei pochi risparmi che ho.

Passiamo all'altro argomento a cui mi avevi risposto: vuoi dire che aspettando il crollo delle valutazioni azionarie... dei fallimenti... il mattone dovrà scendere. ho capito bene?
Lo so che ti rompo ma io non mi vergogno di dire "non ho capito" [SM=g10303] quando ciò accade.

dgambera
00sabato 17 ottobre 2009 00:31
Re: Re:
nobear, 17/10/2009 0.26:


avevo sentito e letto.... per questo mi tremano le gambe.... intendo sulla situazione della tenuta del sistema (e non parlo di crisi della finanza e basta). Io ho paura di rimanere con un pugno di mosche con quei pochi risparmi che ho.

Passiamo all'altro argomento a cui mi avevi risposto: vuoi dire che aspettando il crollo delle valutazioni azionarie... dei fallimenti... il mattone dovrà scendere. ho capito bene?
Lo so che ti rompo ma io non mi vergogno di dire "non ho capito" [SM=g10303] quando ciò accade.





No. Ciò che voglio dire è che secondo me si ricomincerà d'accapo con un nuovo ciclo immobiliare quando si sarà stabilizzato tutto, dai mercati finanziari, al mercato del lavoro, mercato del credito, ...

Per un mercato immobiliare euforico occorre un contesto solido.

Aggiungo che le vostre paure sono pressocchè inutili, tanto con un mutuo sulle spalle a fronte di una catastrofe sempre la fine del sorcio si fa, con la beffa che hai fatto i sacrifici per ingrassare chi dopo la catastrofe starà lo stesso meglio di te.
(sylvestro)
00sabato 17 ottobre 2009 08:30
Re: Re:
nobear, 17/10/2009 0.26:


... intendo sulla situazione della tenuta del sistema (e non parlo di crisi della finanza e basta). Io ho paura di rimanere con un pugno di mosche con quei pochi risparmi che ho.
...



Premesso che neanche io ho la sfera di cristallo e non mi azzardo a fare previsioni (il mio atteggiamento e' quello da osservatore consapevole dei propri limiti di conoscenza), e come tutti sto cercando di capire, credo che in caso di passaggio epocale drammatico poco cambia se hai fatto il grande passo o sei rimasto in affitto tenendoti il gruzzolo: in quel caso avremmo ben altri problemi di cui occuparci.

(personalmente penso che il gruzzolo, per quanto in svalutazione o annichilimento, mi difenderebbe meglio e un tetto si trova sempre [SM=g7628] )

Se posso permettermi un consiglio: smetti di affannarti su letture catastrofiche, fai un bel respiro e goditi la vita com'e' adesso. Spegni 'sto ca.zo di computer e fatti un vacanza con i tuoi. [SM=g1750826]
Giovanni Scorzt
00sabato 17 ottobre 2009 11:38
Rassicurazione per Mr Magu
Personalmente non credo molto all'eventualità che i soldi non varranno nulla in area euro, almeno nel breve-medio termine e finché non venga istituita una nuova scala mobile. Credo che nella nostra area la variabile indipendente (o meglio quella che ha piu' inerzia)sia il reddito medio dei lavoratori dipendenti, regolato piu' o meno mediante contrattazione.

Uno scenario in cui si dimezzi il potere d'acquisto è sicuramente apocalittico, ma se davvero lo temi ti consiglio di investire in orti e fortificazioni, piuttosto che in entità non commestibili [SM=g1748862] .

Ne approfitto per salutare e ringraziare tutti per il forum molto informato. [SM=g1750826]

Giovanni Scorzt
nomentano
00sabato 17 ottobre 2009 11:45
Re: Rassicurazione per Mr Magu
Giovanni Scorzt, 17/10/2009 11.38:

Personalmente non credo molto all'eventualità che i soldi non varranno nulla in area euro, almeno nel breve-medio termine e finché non venga istituita una nuova scala mobile. Credo che nella nostra area la variabile indipendente (o meglio quella che ha piu' inerzia)sia il reddito medio dei lavoratori dipendenti, regolato piu' o meno mediante contrattazione.

Uno scenario in cui si dimezzi il potere d'acquisto è sicuramente apocalittico, ma se davvero lo temi ti consiglio di investire in orti e fortificazioni, piuttosto che in entità non commestibili [SM=g1748862] .

Ne approfitto per salutare e ringraziare tutti per il forum molto informato. [SM=g1750826]

Giovanni Scorzt



Benvenuto! [SM=g7560]

pax2you
00sabato 17 ottobre 2009 11:51
Un paio di dati
Riporto un paio di dati che alcuni giorni fa erano frutto di discussione.
I dati li ho trovati sulla rivista ATnews di Sett 2009 dell'agenzia del territorio.

www.agenziaterritorio.it/sites/territorio/files/agenzia/at_news/ATNews_03_...


LA QUOTA DELLE FAMIGLIE CHE OCCUPANO ABITAZIONI IN AFFITTO,
nel 2008, è stata pari al 17,1% contro il 17,2% del 2007 e il 17,7% del 2006 (Istat).

LE FAMIGLIE CHE PAGANO UN MUTUO SULL'ABITAZIONE IN CUI ABITANO E LE FAMIGLIE CHE OCCUPANO ABITAZIONI DI PROPRIETA'
fra tutte quelle che occupano abitazioni in proprietà (il 75% del totale nel 2008, il 73,7% nel 2007) sono state,lo scorso anno, il 16,3% (erano il 14,5% nel 2007) (Istat).


Ricordo inoltre che vi sono paesi il cui tasso di famiglie che occupano abitazioni di proprietà supera quello italiano.
Il tasso italiano e' tra i piu' alti ma non il piu' alto in assoluto.
Spagna e Grecia ci superano di gran lunga e gli USA sono di poco sotto.

Sempre nella stessa rivista vi e' un articolo dedicato alle compravendite in Abruzzo post sisma.





(sylvestro)
00sabato 17 ottobre 2009 12:19
Re: Rassicurazione per Mr Magu
Giovanni Scorzt, 17/10/2009 11.38:


...
Ne approfitto per salutare e ringraziare tutti per il forum molto informato. [SM=g1750826]

Giovanni Scorzt



Benarrivato [SM=g1747536]

nazionalsindacalista
00sabato 17 ottobre 2009 12:29
Periodicamente vi rispaventate con lo scenario apocalittico. E avete ragione, visto che il sistema lo hanno ripreso per i capelli l'8 ottobre scorso...
Ma vi vorrei far notare due cose:
1) mi preoccuperei molto di più se fossi cittadino ammerikano
2) in caso di apocalissi economica-finaziaria col vostro immobile di proprietà vi ci pulite il deretano
3) allora comprate terreni coltivabili, sementi e zappe e fucili per difenderli...
stelafe
00sabato 17 ottobre 2009 13:41
15 euro al mese
Marinaleda ha portado avanti una gestione urbanistica alquanto particolare, una vera e propria eccezione locale all’interno della crisi immobiliare residenziale che si osserva attualmente in Spagna, derivata dalla speculazione immobiliare. Marinaleda si è addirittura resa protagonista dei telegiornali di tutta la Spagna non appena si seppe che in questo paese era possibile ottenere una casa per non più di 15 euro al mese, a condizione che uno costruisse la propria casa.

it.wikipedia.org/wiki/Marinaleda
marco---
00sabato 17 ottobre 2009 15:37
Re: Rassicurazione per Mr Magu
Giovanni Scorzt, 10/17/2009 11:38 AM:

...Ne approfitto per salutare e ringraziare tutti per il forum molto informato. [SM=g1750826]

Giovanni Scorzt

Mi associo... benvenuto nel forum! [SM=g6963]

Marco
marco---
00sabato 17 ottobre 2009 15:37
Re:
marco---, 10/16/2009 10:05 AM:

Casa: comprarla ora (Fonte: L'Espresso - 22/10/2009)
Altro documento del medesimo articolo

Con il rientro dei capitali dello scudo fiscale i prezzi smetteranno si scendere. Adesso o al massimo dall'anno prossimo. Ecco dove conviene acquistare, città per città e quartiere per quartiere.

Ora non avendo tempo non ho ancora letto l'articolo, ma un'osservazione sorge spontanea, c'è la precisa intenzione di non fare scendere i prezzi delle abitazioni, caspita, che accanimento! [SM=g7054]

p.s. il documento ha 9 pagine, come avevo già indicato: cliccare i pulsanti di scorrimento in basso

Marco

Non è mia intenzione riaprire questa discussione per la quale già ci siamo già ampiamente confrontati, mi sento tuttavia di aggiungere questa informazione che a mio giudizio è tutt'altro che irrilevante.

Obiezione allo scudo fiscale (Fonte: cittanuova.it - 16/10/2009)

...La posizione di Banca Etica giunge a fare riferimento ad «un’amnesia del patto sociale e della giustizia economica», ricordando come nel 2003 il rientro agevolato di capitali dall’estero abbia portato a “drogare” larghi settori del mercato, tra cui quello immobiliare che ha assorbito il 40 per cento dei capitali rientrati...

Così è stato il passato, il contesto economico attuale chiaramente non è il medesimo di allora, le cose quindi (spero) dovrebbero andare diversamente.

Marco
marco---
00sabato 17 ottobre 2009 21:51
Casa, in calo del 30% le compravendite (Fonte: Giornale di Brescia - 17/10/2009)



Compravendite in calo del 30%, penalizzano le grandi arre urbane, e i prezzi... non crollano!
Da noi è diverso! Adesso c'è la storia del mercato "maturo"... [SM=g6963]
Però si ammette che ci vorranno anni prima di parlare di vera e propria ripresa. [SM=g6957]

Marco
pax2you
00sabato 17 ottobre 2009 23:41
Re:
marco---, 10/17/2009 9:51 PM:

Casa, in calo del 30% le compravendite (Fonte: Giornale di Brescia - 17/10/2009)



Compravendite in calo del 30%, penalizzano le grandi arre urbane, e i prezzi... non crollano!
Da noi è diverso! Adesso c'è la storia del mercato "maturo"... [SM=g6963]
Però si ammette che ci vorranno anni prima di parlare di vera e propria ripresa. [SM=g6957]

Marco



Senza contare la solita scusa dell'alta percentuale di proprietari per sostenere che i prezzi qui non scendono.
In Spagna la percentuale e' maggiore della nostra eppure i prezzi sono venuti giu' a picco.
80%...e dove lo ha preso questo dato?

Tra i motivi principali ci sono la disponibilità di credito come sostenuto anche in questo documento della banca di Spagna.
Il motivo e' abbastanza semplice:

Lastly, owing to its high acquisition value in relation to average household income, the house market is closely linked to the mortgage financing market. Changes in the supply of mortgage lending are, therefore, a significant determinant of the demand for housing.

ANALYSIS OF HOUSE PRICES IN SPAIN

www.bde.es/informes/be/docs/dt0307e.pdf
Piuttosto datato(2003) ma liberamente distribuibile...che famo lo spediamo al giornalista o a quelli della fiaip?

In Italia la metà degli NTN(compravendite) avviene con mutuo...se le banche stringono condizionano il 50% del mercato annuale.

Mini servizio sui mutui subprime e crollo immobiliare in SP e USA su TG5 di prima serata.

www.video.mediaset.it/mplayer.html?sito=tg5&data=2009/10/17&id=39920&...
laplace77
00domenica 18 ottobre 2009 13:07
il ciclo a nido d'ape rivisto...

riporto dal FOL:


Qualcuno sa dirimere la questione? Il grafico che ho costruito su excel (dispersione xy) su dati Scenari immobiliari si differenzia abbastanza con quello di Reddy's group per quanto riguarda il ciclo iniziato nel 78 e conclusosi nell'87 che ha un incremento dei prezzi superiore a quello mostrato appunto da Reddy's, tanto che il ciclo successivo 87-98 va a sovrapporsi parzialmente come indice dei prezzi a quello precedente... si vede bene anche sul grafico dell'andamento reale dei prezzi (costruito ovviamnete su dati scenari immobiliari) che i due cicli si sovrappongono come prezzi.





quali sono i dati di SI a cui si fa riferimento?

[SM=g1749704]

(sylvestro)
00domenica 18 ottobre 2009 14:54
Re: il ciclo a nido d'ape rivisto...
laplace77, 18/10/2009 13.07:


riporto dal FOL:


Qualcuno sa dirimere la questione? Il grafico che ho costruito su excel (dispersione xy) su dati Scenari immobiliari si differenzia abbastanza con quello di Reddy's group per quanto riguarda il ciclo iniziato nel 78 e conclusosi nell'87 che ha un incremento dei prezzi superiore a quello mostrato appunto da Reddy's, tanto che il ciclo successivo 87-98 va a sovrapporsi parzialmente come indice dei prezzi a quello precedente... si vede bene anche sul grafico dell'andamento reale dei prezzi (costruito ovviamnete su dati scenari immobiliari) che i due cicli si sovrappongono come prezzi.





quali sono i dati di SI a cui si fa riferimento?

[SM=g1749704]





Hai visto che ti hanno risposto di la'? (grazie a dgambera)


(sylvestro)
00domenica 18 ottobre 2009 14:56
Napoli, per Remax prezzi - 10%
da vostrisoldi
Domenica, 18 Ottobre 2009.

Il mercato immobiliare napoletano chiuderà il 2009 con un numero di compravendite fortemente in contrazione, e un valore medio delle proprietà ad uso abitativo probabilmente in diminuzione in doppia cifra. A rivelarlo è un recentissimo studio di Remax, che riportiamo qui brevemente, a completamento del nostro viaggio nelle principali aree metropolitane del mercato immobiliare italiano.

Secondo Remax, a Napoli i prezzi hanno già subito una diminuzione pari a circa il 10%, mentre le compravendite sarebbero retrocesse addirittura del 35%.

Per ciò che riguarda le singole zone, quella di maggior pregio si conferma Chiaia/Posillipo, con prezzi anche di 10.000 euro/mq. Più economica, ma pur sempre di prestigio, è la zona del Vomero, dove il costo al metro quadro può giungere a superare i 6.000 euro a mq.

Affari di importo più contenuto, invece, per i quartieri di Fuorigrotta (3.500 euro/mq) e Ferrovia (3.000 euro/mq).
pax2you
00domenica 18 ottobre 2009 15:11
Re:
(sylvestro), 10/18/2009 2:56 PM:

Napoli, per Remax prezzi - 10%
da vostrisoldi
Domenica, 18 Ottobre 2009.

Il mercato immobiliare napoletano chiuderà il 2009 con un numero di compravendite fortemente in contrazione, e un valore medio delle proprietà ad uso abitativo probabilmente in diminuzione in doppia cifra. A rivelarlo è un recentissimo studio di Remax, che riportiamo qui brevemente, a completamento del nostro viaggio nelle principali aree metropolitane del mercato immobiliare italiano.

Secondo Remax, a Napoli i prezzi hanno già subito una diminuzione pari a circa il 10%, mentre le compravendite sarebbero retrocesse addirittura del 35%.

Per ciò che riguarda le singole zone, quella di maggior pregio si conferma Chiaia/Posillipo, con prezzi anche di 10.000 euro/mq. Più economica, ma pur sempre di prestigio, è la zona del Vomero, dove il costo al metro quadro può giungere a superare i 6.000 euro a mq.

Affari di importo più contenuto, invece, per i quartieri di Fuorigrotta (3.500 euro/mq) e Ferrovia (3.000 euro/mq).




Na discarica a cielo aperto 10.000 euro al mq?

Biella nuova costruzione consegna Sett 2009 Prezzi a partire da 1150 euro al mq piu' iva(4%).

A Napoli ma vattene aff...!
(sylvestro)
00domenica 18 ottobre 2009 15:16
18 Ott 09
Lisbona, la città fantasma
Pubblicato da Paola Guarnieri alle 08:17 in Uentisette

"...
Sembra che il cuore di Lisbona abbia smesso di pulsare.
...
Per ridare linfa al quartiere il comune ha già concesso settanta permessi di ristrutturazione e ha previsto da qui al 2020, una spesa di 700 milioni di euro per la riabilitazione di un'area che si estende per 20 milioni di metri quadrati.
...
Il pericolo è che Lisbona diventi una città fantasma, che l'intera area del centro si svuoti, visto che è un'intera classe sociale, la classe media, ad aver deciso di trasferirsi nella periferia, nei nuovi quartieri residenziali sorti sulla riva destra del fiume Tago, in direzione di Cascais (30 chilometri a ovest della capitale). Due motivi sono all'origine di questo esodo: la scarsa disponibilità di appartamenti da affittare e i prezzi alti della vendita al metro quadro.
...
a vivere a Lisbona sono rimaste due categorie di persone, gli anziani che pagano da anni affitti molto bassi e i ricchi che possono permettersi di acquistare degli appartamenti a prezzi esagerati".

Ecco allora che anche chi possiede un appartamento in città preferisce aspettare che si svuoti per venderlo piuttosto che darlo in affitto, viste le tariffe per niente competitive. Attualmente sono più di quattro mila gli immobili abbandonati o in attesa di essere venduti.
..."
laplace77
00domenica 18 ottobre 2009 15:21
Re: Re: il ciclo a nido d'ape rivisto...
(sylvestro), 18/10/2009 14.54:




Hai visto che ti hanno risposto di la'? (grazie a dgambera)






si, grazie.

ho scaricato i dati, ma ho apprezzato soprattutto questo:

www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=14438245

[SM=g1747529]

edit: peccato al solito i dati per l'italia sono pochi...
marco---
00domenica 18 ottobre 2009 16:59
Napoli, per Remax prezzi - 10% (Fonte: mutui.vostrisoldi.it - 18/10/2009)

...e una buonissima domenica a tutti! [SM=g6957]

Marco
grella
00domenica 18 ottobre 2009 18:47
Re: Re: Re: il ciclo a nido d'ape rivisto...
laplace77, 18/10/2009 15.21:




si, grazie.

ho scaricato i dati, ma ho apprezzato soprattutto questo:

www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=14438245

[SM=g1747529]

edit: peccato al solito i dati per l'italia sono pochi...



mamma mia hai visto il Japan?............. [SM=g1750163]




Giovanni Scorzt
00domenica 18 ottobre 2009 19:53
Re: ciclo a nido d'ape
Intanto le previsioni sul numero di compravendite per l'anno 2009 sono già scese sotto le 600.000 unità (http://www.fiaip.it/ecostampa/utility/imgrs.asp?numart=NOUBH&annart=2009&numpag=1&tipcod=0&tipimm=0&defimm=1&tipnav=1&isjpg=S&usekey=A9HAQJ43). Qualche mese fa la stima se non sbaglio era di 660.000. Considerando che la correzione arriva da Lodigiani della Gabetti, sull'Espresso, allora è probabile che il ciclo quest'anno si evolverà parecchio [SM=g1934144] .
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