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Capire il Signoraggio

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    00 12/01/2010 16:46
    controesempio in soldoni...

    fonte: ticino online

    Fed, nel 2009 i profitti più alti di tutti i tempi

    Nel 2009 il tesoro americano ha generato un profitto di 46 miliardi di dollari

    WASHINGTON - La Federal Reserve (Fed) ha generato per il Tesoro statunitense profitti record per 46,1 miliardi di dollari nel 2009, per effetto degli interventi straordinari varati dalla banca centrale americana per contrastare la crisi finanziaria.

    La somma, che andrà nelle casse del Tesoro statunitense, supera di 14,4 miliardi il risultato del 2008, e rappresenta l'ammontare più alto dal lontano 1914, quando la Fed fu istituita.

    L'aumento dei profitti - scrive l'agenzia Bloomberg - si deve principalmente ai guadagni sui titoli, inclusi i titoli di debito del Tesoro e quelli garantiti da mutui (mortgage-backed securities).

    L'utile netto della Fed è salito del 47% a 52,1 miliardi di dollari.



    fonte: ansa

    Fed, profitti record nel 2009

    Rappresenta l'ammontare piu' alto dal 1914
    12 gennaio, 16:31


    (ANSA) - ROMA, 12 GEN - La Federal Reserve ha generato profitti record per 46,1 miliardi di dollari nel 2009 per il Tesoro Usa. I risultati sono l'effetto degli interventi straordinari varati dalla banca centrale americana per contrastare la crisi finanziaria.La somma, che andra' nelle casse del Tesoro statunitense, supera di 14,4 miliardi il risultato del 2008, e rappresenta l'ammontare piu' alto dal lontano 1914, quando la Fed fu istituita.



    fonte: asca

    12-01-10
    USA: FED, UTILE 2009 RECORD DI 52,1 MLD$. CEDOLA DA 46,1 MLD$ AL TESORO

    (ASCA-AFP) - Washington, 12 gen - La Federal Reserve ha chiuso il 2009 con un utile record di 52,1 miliardi di dollari che le consentono di pagare al Tesoro una cedola di ben 46,1 miliardi di dollari.

    I risultati senza precedenti sono il frutto delle operazioni straordinarie compiute sul mercato durante il picco della crisi finanziaria come acquisti di bond ed investimenti in societa' in difficolta' ma anche per il ricavato dei prestiti concessi a banche ed istituzioni finanziarie.

    L'utile 2009 della Fed rappresenta un deciso balzo in avanti rispetto ai 31,7 miliardi di utile ottenuto nel 2008.

    In particolare, la banca centrale americana l'anno scorso ha ottenuto 46,1 miliardi di dollari dalle operazioni condotte sul mercato, inclusi US Treasury bonds, cartolarizzazioni di mutui e titoli di debito governativi. Circa 5,5 miliardi di dollari sono giunti dagli investimenti in societa' in difficolta' per la crisi, 2,9 miliardi di dollari dai prestiti alle banche e 2,6 miliardi dalle operazioni di swap su valute compiute con 14 banche centrali.



    hai capito il "prestatore di ultima istanza" come gioca coi cerini...

    ...vero pure che certi titoli erano arrivati a non avere piu' valore...

    mah, non capiremo mai certi giochetti...

    ...vero pure che manca l'altra parte del discorso, ossia QUANTO HA SPESO il tesoro per rendere possibile questo "gain"...


    PS: altre fonti, aggiungono:

    "La Federal Reserve ha annunciato di aver archiviato il miglior anno della sua storia realizzando profitti per 52,1 miliardi di dollari. Di questa somma, ben 46,1 miliardi sono stati versati come prevede lo statuto della banca al Tesoro degli Stati Uniti.
    ...
    Per statuto la Fed paga un dividendo alle banche associate e restituisce il rimanente al Tesoro."


    [SM=g7728]

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    00 12/01/2010 18:33
    anche sul sole24ore

    come segnalato da nobear, c'e' un articolo anche sul sole24ore

    Fed: utili record a 52 miliardi di dollari
    grazie ai piani anti-crisi


    La Federal Reserve ha generato per il Tesoro statunitense profitti record per 46,1 miliardi di dollari nel 2009, per effetto degli interventi straordinari varati dalla banca centrale americana per contrastare la crisi finanziaria. L'utile netto della Fed è salito del 47% a 52,1 miliardi di dollari.

    La somma, che andrà nelle casse del Tesoro statunitense, supera di 14,4 miliardi il risultato del 2008, e rappresenta l'ammontare più alto dal lontano 1914, quando la Fed fu istituita. L'aumento dei profitti - scrive l'agenzia Bloomberg - si deve principalmente ai guadagni sui titoli, inclusi i titoli di debito del Tesoro e quelli garantiti da mutui (mortgage-backed securities). L'utile netto della Fed è salito del 47% a 52,1 miliardi di dollari.


    discorso signoraggio a parte...

    ...a pensar male pare uno "spot"...

    ...accattateve un po' di MBA, c'ha guadagnato pure pantalone!!!

    [SM=g9128]


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    00 12/01/2010 18:52
    Re: anche sul sole24ore
    laplace77, 12/01/2010 18.33:


    come segnalato da nobear, c'e' un articolo anche sul sole24ore

    Fed: utili record a 52 miliardi di dollari
    grazie ai piani anti-crisi


    La Federal Reserve ha generato per il Tesoro statunitense profitti record per 46,1 miliardi di dollari nel 2009, per effetto degli interventi straordinari varati dalla banca centrale americana per contrastare la crisi finanziaria. L'utile netto della Fed è salito del 47% a 52,1 miliardi di dollari.

    La somma, che andrà nelle casse del Tesoro statunitense, supera di 14,4 miliardi il risultato del 2008, e rappresenta l'ammontare più alto dal lontano 1914, quando la Fed fu istituita. L'aumento dei profitti - scrive l'agenzia Bloomberg - si deve principalmente ai guadagni sui titoli, inclusi i titoli di debito del Tesoro e quelli garantiti da mutui (mortgage-backed securities). L'utile netto della Fed è salito del 47% a 52,1 miliardi di dollari.


    discorso signoraggio a parte...

    ...a pensar male pare uno "spot"...

    ...accattateve un po' di MBA, c'ha guadagnato pure pantalone!!!

    [SM=g9128]




    ecco.... infatti...
    ...ma non è che si è solo più esposta con mutui etc... cioè: teoricamente dovrebbe guadagnare su quei mutui ma... li pagheranno mai???? [SM=g1747536]

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    00 12/01/2010 19:01
    Re: Re: anche sul sole24ore
    nobear, 12/01/2010 18.52:


    ecco.... infatti...
    ...ma non è che si è solo più esposta con mutui etc... cioè: teoricamente dovrebbe guadagnare su quei mutui ma... li pagheranno mai???? [SM=g1747536]





    per ora un numero sufficiente di mutuatari "ha pagato", da cui i guadagni (che pero' provengono pure da altre fonti, tipo i TdS "riacquistati")

    senza dati dettagliati e' dura...


    l'esposizione al settore e' alta, ovvio:



    parte e' "a termine" (vedi le "restituzioni di aiuti": si sono ripresi gli asset tossici o hanno solo ridato i soldi?), parte e' "definitiva"...


    l'unica cosa che posso dire: occhio a quello che vi propongono in banca, se gli andate a chiedere "maggiori rendimenti"...


    [Modificato da laplace77 12/01/2010 19:09]
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    Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
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    00 12/01/2010 19:35
    E se il trucco fosse qui?

    theeconomiccollapseblog.com/archives/ponzi-scheme-the-federal-reserve-bought-approximately-80-percent-of-u-s-treasury-securities-issued...
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    00 12/01/2010 19:50
    Re:
    dgambera, 12/01/2010 19.35:




    Oppure qui?....( notizie in perfetto timing.....).......

    BOND SOCIETARI: DEFAULT RECORD NEL 2009
    di WSI - APCOM
    Raggiunto il livello piu' elevato nei quasi 30 anni di monitoraggio: 265 casi di insolvenze da parte delle aziende emittenti di obbligazioni. Solo negli Usa 193 casi. Superato il record del 2001 dopo lo scoppio della bolla Internet.
    La recessione mondiale è accompagnata da un'ondata di insolvenze sulle obbligazioni societarie: secondo Standard & Poor's nel 2009 si sono registrati 265 casi di default da parte di emittenti di bond. Il livello più elevato mai registrato nei 29 anni da quando l'agenzia di rating ha avviato questo monitoraggio. Il record negativo precedente risaliva al 2001, con 229 default nell'anno che seguì l'esplosione della bolla internet.

    Secondo lo studio nel 2009 la stragrande maggioranza dei default ha riguardato società statunitensi, con 193 casi; seguono i paesi emergenti con 36 default; l'Europa con 19 società; e Giappone, Canada, Australia più Nuova Zelanda con 17 casi: in ognuna di queste aree i casi di default risultano raddoppiati rispetto al 2008. In precedenza, un'altra agenzia di rating, Moody's aveva riferito che nel 2009 sono stati registrati 266 default, contro 105 del 2008.
    www.wallstreetitalia.com

    [SM=g7574]



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    nobear
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    00 12/01/2010 20:04
    Re:
    dgambera, 12/01/2010 19.35:



    grande [SM=g1749718]

    ma allora però... lo vedi che tu sei tanto tranquillo e io invece, che me la faccio sotto, faccio bene?

    If the U.S. government was not able to borrow all of the money it wanted to at artificially low interest rates, the results would be absolutely disastrous.

    Much higher interest rates on U.S. government debt would cause the U.S. federal budget deficit to absolutely explode. Interest rates on everything else throughout the economy would also skyrocket. As mortgage rates climbed dramatically, the housing market would completely collapse. The U.S. economy would be totally in flames.

    Every fiat currency throughout history has always ended up losing its value, and that is exactly what is going to happen this time too. The only way to protect the buying power of your money is to put it into something that will hold value (like gold or silver). Your dollars are never going to be worth more than they are today.


    l'unica cosa è che, visto che la FED è privata, dico a me stesso: "mica faranno fallire tutto....".
    Vero DG?
    [Modificato da nobear 12/01/2010 20:05]
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    00 12/01/2010 20:07
    Re:
    dgambera, 12/01/2010 19.35:




    i "riacquisti", appunto

    cmq, se hanno comprato l'80% di quelli emessi nel 2009 (com'e'? i cinesi se so' stufati? ghghgh) E il grafico sopra (si vede poco, ma e' impressionante) e' veritiero, la FED s'e' comprata un mare de roba (visto come sono calati i bond vs. il resto - occhio che il grafico e' sulle %li)!


    ho trovato anche un simpatico articolo, anche se un po' vecchiotto (marzo 2009) con due grafichetti piu' leggibili:

    1.bp.blogspot.com/_Et4TQ-a0gGU/ScZNaX0DgdI/AAAAAAAABqU/NOOl5vg9Z-o/s1600-h/fed_balance_s...

    3.bp.blogspot.com/_Et4TQ-a0gGU/ScZNStZAa9I/AAAAAAAABqM/mYdvaUIYqmU/s1600-h/ecb_balance_s...

    PS: il sito e' ben fornito sull'argomento...
    [Modificato da laplace77 12/01/2010 20:08]
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    00 12/01/2010 22:26
    Re: Re:
    nobear, 12/01/2010 20.04:


    grande [SM=g1749718]

    ma allora però... lo vedi che tu sei tanto tranquillo e io invece, che me la faccio sotto, faccio bene?

    If the U.S. government was not able to borrow all of the money it wanted to at artificially low interest rates, the results would be absolutely disastrous.

    Much higher interest rates on U.S. government debt would cause the U.S. federal budget deficit to absolutely explode. Interest rates on everything else throughout the economy would also skyrocket. As mortgage rates climbed dramatically, the housing market would completely collapse. The U.S. economy would be totally in flames.

    Every fiat currency throughout history has always ended up losing its value, and that is exactly what is going to happen this time too. The only way to protect the buying power of your money is to put it into something that will hold value (like gold or silver). Your dollars are never going to be worth more than they are today.


    l'unica cosa è che, visto che la FED è privata, dico a me stesso: "mica faranno fallire tutto....".
    Vero DG?




    Vedi, io non ho paura perchè i film hard-core non mi hanno mai impressionato [SM=p7579]

    A parte gli scherzi: secondo te, se fallisce tutto hai qualche via di scampo? Pensi che agendo per tempo ti salvi? Pensi che ci siano soluzioni migliori di altre? Senza offesa, ma sei un illuso [SM=g9058]
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    00 13/01/2010 00:28
    Re: Re: Re:
    dgambera, 12/01/2010 22.26:




    Vedi, io non ho paura perchè i film hard-core non mi hanno mai impressionato [SM=p7579]

    A parte gli scherzi: secondo te, se fallisce tutto hai qualche via di scampo? Pensi che agendo per tempo ti salvi? Pensi che ci siano soluzioni migliori di altre? Senza offesa, ma sei un illuso [SM=g9058]


    non mi offendo, ci mancherebbe. Solo penso che caricandosi anche un mutuo almeno si potrebbe comprare casa. Si, si svaluterebbe, certo, ma ci abiteresti.
    Tutto qui.

    E lo so che ora ti infervorerai... ti conosco... [SM=g9058]
    e per completezza: oggi pensavo che 130000€ per un bilocale è un prezzo folle... quindi pensa tu che termini di spesa sono per me equi, però...

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    00 13/01/2010 00:35
    Re: Re: Re: Re:
    nobear, 13/01/2010 0.28:


    non mi offendo, ci mancherebbe. Solo penso che caricandosi anche un mutuo almeno si potrebbe comprare casa. Si, si svaluterebbe, certo, ma ci abiteresti.
    Tutto qui.




    E col pianeta che fallisce saresti in grado di onorarlo?

    nobear, 13/01/2010 0.28:



    E lo so che ora ti infervorerai... ti conosco... [SM=g9058]
    e per completezza: oggi pensavo che 130000€ per un bilocale è un prezzo folle... quindi pensa tu che termini di spesa sono per me equi, però...





    Io non mi infervoro, solo che non riesco a concepire soluzioni del tipo "mi impicco perchè forse potrei essere investito appena esco di casa" [SM=g9058]
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    00 13/01/2010 00:43
    Re: Re: Re: Re: Re:
    dgambera, 13/01/2010 0.35:




    Io non mi infervoro, solo che non riesco a concepire soluzioni del tipo "mi impicco perchè forse potrei essere investito appena esco di casa" [SM=g9058]


    Capisco DG, allora diciamo così: chi si può permettere (magari rastrellando denari da parenti/genitori/risparmi propri) di comprarsi una casa farà bene e beato lui....

    chi come noi non può, allora sarà il caso che aspetti il timing giusto rischiando pure le mutande... cioè quei 4 spicci che abbiamo...

    a proposito (ma esco fuori tema): il timing giusto per te? All'oggi quando lo vedi per un ribasso immobiliare di un ulteriore 20% (considerato il 20% in trattativa attualmente)? [SM=g7752]
    parlo di articoli che escono sui giornali in cui si dica la verità etc..

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    Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nobear, 13/01/2010 0.43:


    Capisco DG, allora diciamo così: chi si può permettere (magari rastrellando denari da parenti/genitori/risparmi propri) di comprarsi una casa farà bene e beato lui....

    chi come noi non può, allora sarà il caso che aspetti il timing giusto rischiando pure le mutande... cioè quei 4 spicci che abbiamo...

    a proposito (ma esco fuori tema): il timing giusto per te? All'oggi quando lo vedi per un ribasso immobiliare di un ulteriore 20% (considerato il 20% in trattativa attualmente)? [SM=g7752]
    parlo di articoli che escono sui giornali in cui si dica la verità etc..





    Io potrei comprare anche adesso ed avrei l'80% di cash, ma non lo faccio. E ti posso asicurare che i soldi in mano scottano. Però non ci sto a regalare il frutto dei miei sacrifici ad uno che l'indomani stappa lo Champagne alla faccia mia.

    Per quanto riguarda il timing, credo che comincerò ad andare a caccia a ridosso dell'estate, ma solo perchè ho deciso già da tempo che sarei stato "in astinenza" fino ad allora.

    Poi si vedrà.
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    nobear
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    00 13/01/2010 01:36
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    dgambera, 13/01/2010 0.48:




    Io potrei comprare anche adesso ed avrei l'80% di cash, ma non lo faccio. E ti posso asicurare che i soldi in mano scottano. Però non ci sto a regalare il frutto dei miei sacrifici ad uno che l'indomani stappa lo Champagne alla faccia mia.

    Per quanto riguarda il timing, credo che comincerò ad andare a caccia a ridosso dell'estate, ma solo perchè ho deciso già da tempo che sarei stato "in astinenza" fino ad allora.

    Poi si vedrà.


    Capisco per lo champagne e per il caldo che buttano le banconote.. [SM=g7626]

    cosa intendi per "ho deciso già da tempo che sarei stato in astinenza fino ad allora"? Che a prescindere dal mercato ti metti a cercare? A costo di andare contro il mercato?
    Magari cerchi senza comprare se le offerte che fai sono troppo sotto quel che vuole il venditore? [SM=g1749697]

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  • dgambera
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    00 13/01/2010 10:41
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nobear, 13/01/2010 1.36:


    Capisco per lo champagne e per il caldo che buttano le banconote.. [SM=g7626]

    cosa intendi per "ho deciso già da tempo che sarei stato in astinenza fino ad allora"? Che a prescindere dal mercato ti metti a cercare? A costo di andare contro il mercato?
    Magari cerchi senza comprare se le offerte che fai sono troppo sotto quel che vuole il venditore? [SM=g1749697]





    Ho già deciso da 2 anni che non avrei visitato immobili prima dell'estate 2010 e a parte rarissime eccezioni per affitti sono stato di parola.

    Da quest'estate ricomincio a vedere cosa si dice dal fronte, anzichè stare dietro le quinte. Se vedo che le cose stanno andando in una certa direzione comincio a cercare casa sul serio ovviamente cercando di comprare al prezzo che dico io. Altrimenti poi si vedrà.
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    00 13/01/2010 10:47
    Re: Re:
    grella, 12/01/2010 19.50:



    Oppure qui?....( notizie in perfetto timing.....).......

    BOND SOCIETARI: DEFAULT RECORD NEL 2009
    di WSI - APCOM
    Raggiunto il livello piu' elevato nei quasi 30 anni di monitoraggio: 265 casi di insolvenze da parte delle aziende emittenti di obbligazioni. Solo negli Usa 193 casi. Superato il record del 2001 dopo lo scoppio della bolla Internet.
    La recessione mondiale è accompagnata da un'ondata di insolvenze sulle obbligazioni societarie: secondo Standard & Poor's nel 2009 si sono registrati 265 casi di default da parte di emittenti di bond. Il livello più elevato mai registrato nei 29 anni da quando l'agenzia di rating ha avviato questo monitoraggio. Il record negativo precedente risaliva al 2001, con 229 default nell'anno che seguì l'esplosione della bolla internet.

    Secondo lo studio nel 2009 la stragrande maggioranza dei default ha riguardato società statunitensi, con 193 casi; seguono i paesi emergenti con 36 default; l'Europa con 19 società; e Giappone, Canada, Australia più Nuova Zelanda con 17 casi: in ognuna di queste aree i casi di default risultano raddoppiati rispetto al 2008. In precedenza, un'altra agenzia di rating, Moody's aveva riferito che nel 2009 sono stati registrati 266 default, contro 105 del 2008.
    www.wallstreetitalia.com

    [SM=g7574]





    eh, quelli so' soprattutto ammmmericani...

    all'italiana e' diverso...


    fonte: repubblica


    12 gen 2010
    Eutanasia delle aziende in crisi

    Fino ad ora le banche si erano giustificate dicendo che non erano loro a non voler prestare soldi alle aziende bisognose di nuova finanza per far fronte alla crisi, ma erano le aziende che non si facevano avanti. Finalmente, dopo tanti mesi di polemiche, c’è un banchiere che esce allo scoperto e dice le cose come stanno: "Le banche non sono enti di beneficienza".

    ( [SM=g7728] [SM=g7728] [SM=g7728] )

    A far cadere il velo dell’ipocrisia ci ha pensato l’amministratore delagato del Credito Emiliano (Credem), Adolfo Bizzocchi (nella foto) che in una intervista a il Sole-24 Ore, denuncia quanto i banchieri pensano ma che fino a ora non avevano avuto il coraggio di ammettere. O non così onestamente: "Il nostro obiettivo è quello di guidare le aziende sane fuori dalla crisi", ha dichiarato al quotidiano di Confindustria. Per poi aggiungere: "La ripresa economica c’è, anche se debole. E dal nostro osservatorio si configura a macchia di leopardo". Poi arriva il passaggio fondamentale: "La sensazione è che alcune imprese non ce la faranno. Inutile prolungare la loro agonia. Sarebbe una dispersione di risorse". Quindi, è meglio per tutti se portano i libri in tribunale.

    ( [SM=g7728] [SM=g7728] [SM=g7728] )

    In teoria, il ragionamento del banchiere di Credem non fa una grinza: se le banche dessero soldi a tutte le imprese che lo chiedono senza guardare ai bilanci e alle “prospettive aziendali” fallirebbero a loro volta. Ma forse valeva la pena di ricordare che le banche, la maggior parte almeno, nel periodo più problematico del 2009 si sono affrettate a chiedere il rientro dai prestiti senza guardare tra chi aveva possibilità di uscire dalla crisi e chi era messo veramente male.E che i timori per una “stretta creditizia” (il cosidetto credit crunch) non sono certo un’invenzione dei giornali economico-finanziari. Anche perchè, almeno per onestà intellettuale, sarebbe bene ricordare che l’epicentro della crisi si è verificato proprio all’interno del sistema bancario, sebbene non da quello italiano.


    [SM=g1750163]

    dice:

    Inutile prolungare la loro agonia. Sarebbe una dispersione di risorse. Quindi, è meglio per tutti se portano i libri in tribunale.

    vale pure per i mattonari (rendita) o solo per gli imprenditori (produzione)?

    [SM=g1750163]

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    00 13/01/2010 10:55
    Re: Re: Re:
    laplace77, 1/13/2010 10:47 AM:




    eh, quelli so' soprattutto ammmmericani...

    all'italiana e' diverso...


    fonte: repubblica


    12 gen 2010
    Eutanasia delle aziende in crisi


    ...

    dice:

    Inutile prolungare la loro agonia. Sarebbe una dispersione di risorse. Quindi, è meglio per tutti se portano i libri in tribunale.

    vale pure per i mattonari (rendita) o solo per gli imprenditori (produzione)?

    [SM=g1750163]

    Pazzesco, ammissioni del genere non me le sarei mai aspettate! [SM=g7840]
    Interessante articolo.

    Marco
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    00 13/01/2010 12:09
    Re: Re: Re:
    laplace77, 13/01/2010 10.47:




    eh, quelli so' soprattutto ammmmericani...

    all'italiana e' diverso...


    fonte: repubblica


    12 gen 2010
    Eutanasia delle aziende in crisi

    Fino ad ora le banche si erano giustificate dicendo che non erano loro a non voler prestare soldi alle aziende bisognose di nuova finanza per far fronte alla crisi, ma erano le aziende che non si facevano avanti. Finalmente, dopo tanti mesi di polemiche, c’è un banchiere che esce allo scoperto e dice le cose come stanno: "Le banche non sono enti di beneficienza".

    ( [SM=g7728] [SM=g7728] [SM=g7728] )

    A far cadere il velo dell’ipocrisia ci ha pensato l’amministratore delagato del Credito Emiliano (Credem), Adolfo Bizzocchi (nella foto) che in una intervista a il Sole-24 Ore, denuncia quanto i banchieri pensano ma che fino a ora non avevano avuto il coraggio di ammettere. O non così onestamente: "Il nostro obiettivo è quello di guidare le aziende sane fuori dalla crisi", ha dichiarato al quotidiano di Confindustria. Per poi aggiungere: "La ripresa economica c’è, anche se debole. E dal nostro osservatorio si configura a macchia di leopardo". Poi arriva il passaggio fondamentale: "La sensazione è che alcune imprese non ce la faranno. Inutile prolungare la loro agonia. Sarebbe una dispersione di risorse". Quindi, è meglio per tutti se portano i libri in tribunale.

    ( [SM=g7728] [SM=g7728] [SM=g7728] )

    In teoria, il ragionamento del banchiere di Credem non fa una grinza: se le banche dessero soldi a tutte le imprese che lo chiedono senza guardare ai bilanci e alle “prospettive aziendali” fallirebbero a loro volta. Ma forse valeva la pena di ricordare che le banche, la maggior parte almeno, nel periodo più problematico del 2009 si sono affrettate a chiedere il rientro dai prestiti senza guardare tra chi aveva possibilità di uscire dalla crisi e chi era messo veramente male.E che i timori per una “stretta creditizia” (il cosidetto credit crunch) non sono certo un’invenzione dei giornali economico-finanziari. Anche perchè, almeno per onestà intellettuale, sarebbe bene ricordare che l’epicentro della crisi si è verificato proprio all’interno del sistema bancario, sebbene non da quello italiano.


    [SM=g1750163]

    dice:

    Inutile prolungare la loro agonia. Sarebbe una dispersione di risorse. Quindi, è meglio per tutti se portano i libri in tribunale.

    vale pure per i mattonari (rendita) o solo per gli imprenditori (produzione)?

    [SM=g1750163]





    ...A sto punto però oltre a predica' bene che razzolassero anche bene e quindi se c'è da portà i libri in tribunale che non se facessero le capriole per evitarlo.
    Per esempio co Risanamento i PM hanno richiesto il fallimento ma i banchieri se so' venduti pure le mogli ed i figli per evitarlo! [SM=p7579]
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    00 13/01/2010 12:40
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    dgambera, 13/01/2010 10.41:




    Ho già deciso da 2 anni che non avrei visitato immobili prima dell'estate 2010 e a parte rarissime eccezioni per affitti sono stato di parola.

    Da quest'estate ricomincio a vedere cosa si dice dal fronte, anzichè stare dietro le quinte. Se vedo che le cose stanno andando in una certa direzione comincio a cercare casa sul serio ovviamente cercando di comprare al prezzo che dico io. Altrimenti poi si vedrà.


    Non fa una piega DG.
    E rispetto ai prezzi attuali (quelli che vediamo negli annunci, non quelli contrattati in privato...) quanto deve essere l'entità dei cali per essere per te appetibili? [SM=g1780131]
    [SM=g1747522] [SM=g1747522] [SM=g1747522]

    [Modificato da nobear 13/01/2010 12:40]
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  • dgambera
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    00 13/01/2010 12:43
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    nobear, 13/01/2010 12.40:


    Non fa una piega DG.
    E rispetto ai prezzi attuali (quelli che vediamo negli annunci, non quelli contrattati in privato...) quanto deve essere l'entità dei cali per essere per te appetibili? [SM=g1780131]
    [SM=g1747522] [SM=g1747522] [SM=g1747522]




    Per il target a cui punto io mi basta chiudere a -20%/-25% rispetto al prezzo di vetrina.

    Se poi calano ancora i prezzi di vetrina (anche -10%), sicuramente riuscirei a comprare il mio target o potrei pure ambire a qualcosa di meglio (ingordigia [SM=g9128] )
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    00 13/01/2010 12:49
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    dgambera, 13/01/2010 12.43:



    Per il target a cui punto io mi basta chiudere a -20%/-25% rispetto al prezzo di vetrina.

    Se poi calano ancora i prezzi di vetrina (anche -10%), sicuramente riuscirei a comprare il mio target o potrei pure ambire a qualcosa di meglio (ingordigia [SM=g9128] )



    anche per me potrebbe essere accettabile [SM=g1749711] [SM=g9128]
  • dgambera
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    00 13/01/2010 12:51
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    ocy2001, 13/01/2010 12.49:



    anche per me potrebbe essere accettabile [SM=g1749711] [SM=g9128]




    Con questo ho definito l'appetibilità ovviamente. Se vogliamo invece parlare di fair-value, quello è un altro discorso [SM=g1749711]
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    00 13/01/2010 12:52
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    dgambera, 13/01/2010 12.43:



    Per il target a cui punto io mi basta chiudere a -20%/-25% rispetto al prezzo di vetrina.

    Se poi calano ancora i prezzi di vetrina (anche -10%), sicuramente riuscirei a comprare il mio target o potrei pure ambire a qualcosa di meglio (ingordigia [SM=g9128] )


    Sono indiscreto se ti chiedo dove cerchi? Mi piacerebbe sapere anche in base a cosa hai fatto questa scelta (collegamenti... sicurezza... prossimità a particolari servizi... qualità immobili...). [SM=g1747536]
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    ah-ehm

    rega', qui parliamo delle questioni bancarie, al limite, della bolla in se' o di dove uno vuole acquistare, parliamo nei thread appositi, please

    senno' nun ce se capisce piu' unca...


    ciao
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    grella
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    00 13/01/2010 13:49
    Re: Re: Re:
    laplace77, 13/01/2010 10.47:




    eh, quelli so' soprattutto ammmmericani...

    all'italiana e' diverso...


    fonte: repubblica


    12 gen 2010
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    Fino ad ora le banche si erano giustificate dicendo che non erano loro a non voler prestare soldi alle aziende bisognose di nuova finanza per far fronte alla crisi, ma erano le aziende che non si facevano avanti. Finalmente, dopo tanti mesi di polemiche, c’è un banchiere che esce allo scoperto e dice le cose come stanno: "Le banche non sono enti di beneficienza".

    ( [SM=g7728] [SM=g7728] [SM=g7728] )

    A far cadere il velo dell’ipocrisia ci ha pensato l’amministratore delagato del Credito Emiliano (Credem), Adolfo Bizzocchi (nella foto) che in una intervista a il Sole-24 Ore, denuncia quanto i banchieri pensano ma che fino a ora non avevano avuto il coraggio di ammettere. O non così onestamente: "Il nostro obiettivo è quello di guidare le aziende sane fuori dalla crisi", ha dichiarato al quotidiano di Confindustria. Per poi aggiungere: "La ripresa economica c’è, anche se debole. E dal nostro osservatorio si configura a macchia di leopardo". Poi arriva il passaggio fondamentale: "La sensazione è che alcune imprese non ce la faranno. Inutile prolungare la loro agonia. Sarebbe una dispersione di risorse". Quindi, è meglio per tutti se portano i libri in tribunale.

    ( [SM=g7728] [SM=g7728] [SM=g7728] )

    In teoria, il ragionamento del banchiere di Credem non fa una grinza: se le banche dessero soldi a tutte le imprese che lo chiedono senza guardare ai bilanci e alle “prospettive aziendali” fallirebbero a loro volta. Ma forse valeva la pena di ricordare che le banche, la maggior parte almeno, nel periodo più problematico del 2009 si sono affrettate a chiedere il rientro dai prestiti senza guardare tra chi aveva possibilità di uscire dalla crisi e chi era messo veramente male.E che i timori per una “stretta creditizia” (il cosidetto credit crunch) non sono certo un’invenzione dei giornali economico-finanziari. Anche perchè, almeno per onestà intellettuale, sarebbe bene ricordare che l’epicentro della crisi si è verificato proprio all’interno del sistema bancario, sebbene non da quello italiano.


    [SM=g1750163]

    dice:

    Inutile prolungare la loro agonia. Sarebbe una dispersione di risorse. Quindi, è meglio per tutti se portano i libri in tribunale.

    vale pure per i mattonari (rendita) o solo per gli imprenditori (produzione)?

    [SM=g1750163]




    Qui c'è parte della risposta che dovevo a Silvestro l'altra volta...........usare capitali propri per tirare avanti stoicamente (!?) [SM=g1749704] ..............
    Le Banche han capito bene che non è una crisi ciclica ma sistemica.........prima di finanziare i produttori di carrozze, guardan bene il sorgere all'orizzonte dei veicoli a motore ponendosi grossi dubbi......chiara la metafora no?
    Per gli imprenditori che non riusciranno bene ad inquadrare le prospettive della propria azienda saran dolori ........ [SM=g8759]





    [Modificato da grella 13/01/2010 13:50]
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    nobear
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    00 13/01/2010 13:57
    Re: ah-ehm
    laplace77, 13/01/2010 13.23:


    rega', qui parliamo delle questioni bancarie, al limite, della bolla in se' o di dove uno vuole acquistare, parliamo nei thread appositi, please

    senno' nun ce se capisce piu' unca...


    ciao


    sorry....


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    Re: anche sul sole24ore
    laplace77, 12/01/2010 18.33:


    come segnalato da nobear, c'e' un articolo anche sul sole24ore

    Fed: utili record a 52 miliardi di dollari
    grazie ai piani anti-crisi


    La Federal Reserve ha generato per il Tesoro statunitense profitti record per 46,1 miliardi di dollari nel 2009, per effetto degli interventi straordinari varati dalla banca centrale americana per contrastare la crisi finanziaria. L'utile netto della Fed è salito del 47% a 52,1 miliardi di dollari.

    La somma, che andrà nelle casse del Tesoro statunitense, supera di 14,4 miliardi il risultato del 2008, e rappresenta l'ammontare più alto dal lontano 1914, quando la Fed fu istituita. L'aumento dei profitti - scrive l'agenzia Bloomberg - si deve principalmente ai guadagni sui titoli, inclusi i titoli di debito del Tesoro e quelli garantiti da mutui (mortgage-backed securities). L'utile netto della Fed è salito del 47% a 52,1 miliardi di dollari.


    discorso signoraggio a parte...

    ...a pensar male pare uno "spot"...

    ...accattateve un po' di MBA, c'ha guadagnato pure pantalone!!!

    [SM=g9128]






    era uno spottone...

    si dice che:

    Le stime piu' pessimistiche indicano in
    120 miliardi i costi del salvataggio ma secondo fonti
    dell'amministrazione il buco dovrebbe essere inferiore.


    il crudo bilancio e' un po' "in rosso", tanto che obama parla di tassare le banche "too big to fail"...
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    00 13/01/2010 17:14
    Re: Re: Re: Re:
    grella, 13/01/2010 13.49:



    Qui c'è parte della risposta che dovevo a Silvestro l'altra volta...........usare capitali propri per tirare avanti stoicamente (!?) [SM=g1749704] ..............
    ...




    Potremmo aprire un apposito thread e spupazzarcelo con calma (mi hai dato l'impressione che hai parecchio da dire).

    Non escludo che non siamo in antitesi ma stiamo semplicemente guardando alla faccenda da due prospettive diverse.

    [SM=g1750483]
    [Modificato da (sylvestro) 13/01/2010 17:16]
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    00 13/01/2010 17:22
    Re: Re: Re: Re: Re:
    (sylvestro), 13/01/2010 17.14:




    Potremmo aprire un apposito thread e spupazzarcelo con calma (mi hai dato l'impressione che hai parecchio da dire).

    Non escludo che non siamo in antitesi ma stiamo semplicemente guardando alla faccenda da due prospettive diverse.

    [SM=g1750483]



    Infatti, avrei un volume da scrivere.........e quando ritardo la risposta è perchè mi rode liquidarla in tre parole....... [SM=g7626]

    Avremo occasione..... [SM=g1750826]




    [Modificato da grella 13/01/2010 17:25]
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    00 13/01/2010 17:30
    Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    grella, 13/01/2010 17.22:



    mi rode liquidarla in tre parole...




    Don't worry, quando sara' possibile [SM=g6957] [SM=g1747536]
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