Bolla immobiliare - 30° Parte

(sylvestro), 07/01/2010 15.47:

---

Ma ... se idealista.it si basa sui prezzi delle inserzioni ... come stupirsi del risultato; ricordate la miracolosa impennata parallela dei prezzi in tutte le citta' a novembre? (e guardate dove stanno andando adesso ...)

---

pax2you, 07/01/2010 16.33:

---

uh graxzie mi mancava scenari immobiliari...anche intesa si e' messa a produrre il suo indice...pero'
Gabetti gia' non l'ho menzionato.

eheheh che pasticcio sui prezzi.

---

dgambera, 07/01/2010 16.06:

---

Oppure può provare a farli a me: c'ho quasi 200k da 80k nel 2005 e "0 carbonella" nel 2003 e aspetto che la seguente (o qualcosa di simile) vada deserta un paio di volte e poi mi magari ci fiondo (lì sì che sarei pure disposto a fare un piccolo mutuo)

www.astegiudiziarie.it/secondasel.aspx?id=264321&ida=125722&idp=150841&m=1&t=...

Perizie 2009

---

dgambera, 07/01/2010 16.43:

---

Ma poi di quale certezza può parlare lui, che l'unica che ha copre i prossimi 20 anni della sua vita?

Chi gli garantisce che se domani va tutto a rotoli continuerà a poter vivere nella casa che deve ancora pagare?

"Certezza" un par dè ciufoli

---

aletiburtino, 07/01/2010 16:04:

---

Ma che trader...... sono una normalissimo impiegato come la maggior parte degli sfigati......nessuna magia. ecco perchè vi dico: a Luglio di quest'anno sono riuscito a farmi fare un forte sconto ( grazie a un bell'anticipo cash ).
Ora non si può pretendere che una casa per un valore teorico di 215000 oggi me la vendono a 100000 - 120000 è un utopia....

Dico solo questo.... non pretendere troppo da voi stessi...... io pure facevo cosi soltanto che ho visto che il tempo passava e la casa non me la compravo con tutto che avevo i cash a disposizione..

---

serafin., 07/01/2010 16.45:

---

emm qualcuno (uno a caso dgambera! ) potrebbe darmi qualche consiglio finanziario (come diventrare rockefeller in una settimana)?




mi sono fatto "fregare" con i buoni fruttiferi postali su consiglio di un tale delle poste ho fatto quelli indicizzati all'inflazione ...
ottimo affare visto che siamo quasi in deflazione !!

---

laplace77, 07/01/2010 16.42:

---

sicuro, visto che quei "comunistacci" di ammericani l'ICI ce l'hanno, pesante e PATRIMONIALE (sul valore, non sul "reddito" catastale)!

---

grella, 07/01/2010 16.52:

---

Già, quando uscì la notizia che in Usa molte Banche ormai rinunciavano alle case perchè in quel momento costava troppo trovarsele vuote a tempo indeterminato, per curiosità lessi da qualche parte la cifra di tasse annuali su un'abitazione (abbastanza grande mi pare.......)..........mi venne quasi un mezzo infarto..........

---

Giovanni Scorzt, 07/01/2010 16.48:

---

Il valore di una casa non è una definizione assoluta. Se c'è eccesso di offerta il valore potrebbe anche azzerarsi. Del resto la riduzione dei valori di cui parli non è utopia visto che è avvenuto in altri paesi (vedi Detroit o Florida, GB, Spagna ...).

Però io non capisco, tu la casa l'hai comprata per abitarci, vero? Allora cosa ti angoscia? Intanto ci abiti, quando poi risaliranno i prezzi (minimo cinque anni, ma anche di più) la rivendi senza perdite, però non hai pagato l'affitto per un bel po' di anni.

L'essenziale è che non si confonda il mattone con la pietra filosofale. Altrimenti saremmo il paese di bengodi, invece abbiamo le pezze al c....

---

dgambera, 07/01/2010 16.50:

---

Purtroppo ho solo avuto il cu...ehhhm la fortuna di scegliere i TdS per massimizzare la rendita.

Per ora ciò che mi sento di consigliare è di parcheggiare la liquidità per un periodo brevissimo.

Comunque, il mio capitale non è cresciuto grazie ad investimenti fantasmagorici (quelli che ho fatto mi hanno solo garantito l'affitto pagato), ma rimanendo fermo nell'immobile in cui vivevo, congelando il canone al 1999 (io sono entrato nel 2001, ma mi hanno applicato lo stesso dei vecchi inquilini). I soldi li ho fatti "non spendendoli" per "fantomatiche ed impellenti esigenze abitative"

---

dgambera, 07/01/2010 16.43:

---

Ma poi di quale certezza può parlare lui, che l'unica che ha copre i prossimi 20 anni della sua vita?

Chi gli garantisce che se domani va tutto a rotoli continuerà a poter vivere nella casa che deve ancora pagare?

"Certezza" un par dè ciufoli

---

FraMI, 07/01/2010 17.09:

---

Non parlo di Ale, ma anche si... non posso non accorgermi che il fenomeno è rilevante: per molte persone un mutuo ventennale è una certezza positiva, ne eleva l'autostima e la stima della società che li circonda. l'istantanea di una vita che non varrebe la pena di essere vissuta senza la certezza di uno scopo nobile come 'avere una casa'. Li capisco, non condivido...

---

Giovanni Scorzt, 07/01/2010 16.48:

---

Il valore di una casa non è una definizione assoluta. Se c'è eccesso di offerta il valore potrebbe anche azzerarsi. Del resto la riduzione dei valori di cui parli non è utopia visto che è avvenuto in altri paesi (vedi Detroit o Florida, GB, Spagna ...).

Però io non capisco, tu la casa l'hai comprata per abitarci, vero? Allora cosa ti angoscia? Intanto ci abiti, quando poi risaliranno i prezzi (minimo cinque anni, ma anche di più) la rivendi senza perdite, però non hai pagato l'affitto per un bel po' di anni.

L'essenziale è che non si confonda il mattone con la pietra filosofale. Altrimenti saremmo il paese di bengodi, invece abbiamo le pezze al c....

---

laplace77, 07/01/2010 17.30:

---

semmai un figlio, non certo un mutuo tombale per un biloculo periferico...

---

FraMI, 07/01/2010 17.35:

---

Secondo me l'una cosa vale l'altra. La 'motivazione' è la medesima, tanto che il progetto è quello...casa, figli, sopravvivenza.

---

aletiburtino, 1/7/2010 4:18 PM:

---

il palatto è del 2000 in cortina .............
ragazzi non voglio essere lungimirante ma sicuramente e meglio vivere di certezze che di speranze......

---

laplace77, 07/01/2010 17.41:

---

la casa e' un mezzo, non un fine!

---

FraMI, 07/01/2010 18.56:

---

Ma scommetti che se ti inchiodi la bara con un mutuo tombale la casa diviene un fine?

...

---

FraMI, 07/01/2010 18.56:

---

...

Viceversa un figlio può essere un mezzo...dirò di più, un mezzo propedeutico anche al fine abitativo...

---

laplace77, 07/01/2010 19.05:

---

e si, vabbe', come sofia loren...



Il primo episodio, intitolato Adelina è stato scritto da Eduardo De Filippo. La vicenda, realmente accaduta, ambientata a Napoli nel quartiere di Forcella, è quella di una venditrice abusiva di sigarette, Adelina Sbaratti nel film, che, per non essere arrestata, ricorre ad una lunga serie di maternità. Il carcere sarà evitato fino a quando il marito Carmine non cederà sessualmente a tutta questa lunga serie di maternità. L'ispirazione nasce dalla storia vera della contrabbandiera napoletana Concetta Muccardi, che per non andare in carcere rimase incinta 19 volte, 7 delle quali finita con la nascita di figli[1]. Continuò il suo "mestiere" di venditrice di sigarette di contrabbando fino alla morte, avvenuta il 21 novembre del 2001 all'età di 78 anni.




PS: er bello e' che a lei je reggeva e ar marito no...

...paradossi...

---

grella, 07/01/2010 17:32:

---

Mettiamo che questa Europa così flessibile (dicono loro... ) dal punto di vista lavorativo mi permetta un decente lavoro in Francia, mettiamo poi di aver comprato casa da tre anni con ancora sul groppone 15 anni mutuo...........a un certo punto mi voglio trasferire ma non ci sono acquirenti......se non con un ribasso marcato.......che faccio?

1 Accetto ribasso.....(potrebbe anche non esserci acquirente in teoria...)

2 Se ne ho possibilità continuo a pagare il mutuo e trovo sistemazione anche in Francia (poco probabile con uno stipendio normale.......)

3 Affitto con tutte le variabili del caso ( prezzo,devastazione,pagamenti a singhiozzo, sfratto eterno....)!!!

Le cose non sono poi così semplici come sembrano..........

---

laplace77, 07/01/2010 19.05:

---

e si, vabbe', come sofia loren...

---

FraMI, 07/01/2010 19.56:

---

Questa era davvero una libera...

Il fine e i mezzi sono un pò OT però, cercando di rimanere in tema:

Un mutuatario di 30 anni di età che mutua la sua vita per altri 30 anni ha un fine: Possedere una casa. Io discuto proprio quel fine. Non lo faccio mio ma lo riconosco.
Poi la casa diventerà mezzo per costruirsi una famigli ed avere un figlio...etc...etc...

Una giovane coppia innamorata che non ha una casa e ha una situazione economica precaria si potrebbe trovare nella situazione di avere a disposizione una casa solo avendo un figlio...

(cit) Il fine sta nei mezzi come l'albero nel seme...

---

ocy2001, 07/01/2010 21.41:

---

E' vero che per tanti la casa (in proprietà) è condizione necessaria e propedeutica a sposarsi, avere una famiglia, etc.

Conosco tanti che rinviano la convivenza perchè ancora non sono riusciti a comprar casa...io lo trovo allucinante, eppure per tanti è proprio così...

...

---

laplace77, 07/01/2010 22.05:

---

quotissimo...

...che solo dopo un mezzo quintale de pasta e facioli magnati insieme la conosci una persona,

---

laplace77, 07/01/2010 22.05:

---

...niente de mejo de n'affitto e qualche ristrettezza pe' mette alla prova il "partner", altro che "prove d'amore", convivere e' saper sopportarsi a vicenda...

...che l'amore che strappa i capelli non regge...

---

TobaccoFlower, 07/01/2010 23.49:

---

poi in un biloculo col cesso senza finestra regge ancora meno

---

laplace77, 07/01/2010 17.07:

---

daflazionista!

assassino di pil!

veterorisparmista!

---

fede49, 08/01/2010 1.42:

---

Ciao a tutti,

ritorno a leggere questo sito, che ho seguito da diretto interessato per un paio d'anni, dopo alcuni mesi di sospensione volontaria, per astrarmi da un contesto di dibattito giornaliero su un tema legato a dinamiche basate sui tempi lunghi (su questo credo che possiamo essere tutti d'accordo). Non nascondo che la mia speranza sommessa era una dinamica dei prezzi in forte discesa, in sintonia con quanto successo in altri paesi in Europa. Mi sembra che complessivamente questo trend era atteso anche dalla stragrande maggioranza dei lettori attivi di questo forum. Tutto questo perché interessato ad acquistare una casa a Milano, piegandola però un prezzo coerente con il valore, che a mio parere era uscito ed è oggi ancora di più fuori da ogni logica, visto che i redditi in questi ultimi 10 anni sono rimasti fermi se non addirittura scesi, lasciando perdere tutti quelli che il reddito l'hanno perso del tutto e le prospettive di accesso al credito pure. Oggi leggo questo articolo sull'andamento dei prezzi delle case a Milano nel 2009, anni conclamato di crisi, e devo dire che mi trovo spiazzato (se i dati sono veri). Domando a voi che seguite da vicino questo mercato: Abbiamo sbagliato tutto? I prezzi delle case (almeno a Milano) non sono non sono scesi di un Euro ma continueranno tendenzialmente a salire e non risentiranno della crisi del mattone? Oppure devo considerare anche questo articolo mera propaganda, che sia piuttosto vera la parte finale dell'articolo ? Perché alla fine quello che conta è quanto costava, costa e costerà una casa al metro quadro.


Ecco l'articolo: fonte: it.biz.yahoo.com/07012010/92/case-milano-ignora-crisi.html

...

---

fede49, 08/01/2010 1.42:

---

Ciao a tutti,

ritorno a leggere questo sito, che ho seguito da diretto interessato per un paio d'anni, dopo alcuni mesi di sospensione volontaria

---