Bolla immobiliare - 34° Parte

laplace77, 08/05/2010 0.00:

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altro tabu' infranto...

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laplace77, 08/05/2010 0.00:

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"crisi sistemica"

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dgambera, 08/05/2010 1.04:

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Io per adesso vedo solo qualche "crisi sisterica"

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_gmp_, 08/05/2010 1.08:

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spiegati meglio...

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dgambera, 08/05/2010 1.14:

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Dici che non ce ne sono di italiane e spagnole? Sì, parlo di quelle due nazioncine che si vantavano del sistema bancario solido

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fede49, 08/05/2010 1.45:

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_gmp_, 08/05/2010 2.04:

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va be ma beppe grillo mi pare uno di quelli che nel XIII secolo avrebbe profetizzato la fine del mondo, durante una delle epidemie di peste nera che decimavano il continente periodicamente l'Euro(pa) non finirà facilmente. Tanto, nessuno può salvarsi "da solo"; stavolta è molto peggio del 1929 in questo senso: non c'è riparo, non ci sono più "distanze" a proteggere l'uno o l'altro continente... il che non vuol dire che "assieme ci salveremo": diventeremo semplicemente tutti piu poveri da entrambi i lati dell'Atlantico. Sorry. Ma non moriremo per questo suvvia, stop ai toni millenaristici Si vive felici anche consumando meno...

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Ariakan., 08/05/2010 8.31:

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se il problema fosse la scomparsa di suv, mercedes e bmw in Italia e il ritorno alle Panda, ne sarei solo che felice.

Il problema è che le crisi, se non cambiamo la classe politica, vengono fatte pagare solo alle famiglie piu povere, quelle che già adesso fanno fatica a mangiare.

Li cosa riduci dei consumi? spegni il riscaldamento e poi muori intossicata dalla carbonella? mangi solo pane ed acqua?

Non mi pare da paese civile la cosa.
Quando poi assistiamo a sprechi enormi di denaro pubblico e tangenti, no, non si risolverà in un semplice calo dei consumi ma in tensioni sociali pesantissime come sta avvenendo in Grecia che renderanno la vita brutta anche a chi i soldi li ha in Italia. Ciò farà crollare i prezzi delle case dato che nessuno straniero piu si sognerebbe di comprare o mantenere una casa in una nazione socialemente pericolosa e instabile, dove, come avviene in america centrale e latina, i condomini "bene" hanno le GUARDIE ARMATE davanti, private, assoldate come portieri.

Senza vi sarebbero continui furti e rapine negli appartamenti, non è fantascienza, lo ho visto con i miei occhi girando in america latina e parlando con alcune persone "ricche" del posto, un triste futuro che spero riusciremo ad evitare

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Ariakan., 08/05/2010 8.31:

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se il problema fosse la scomparsa di suv, mercedes e bmw in Italia e il ritorno alle Panda, ne sarei solo che felice.

Il problema è che le crisi, se non cambiamo la classe politica, vengono fatte pagare solo alle famiglie piu povere, quelle che già adesso fanno fatica a mangiare.

Li cosa riduci dei consumi? spegni il riscaldamento e poi muori intossicata dalla carbonella? mangi solo pane ed acqua?

Non mi pare da paese civile la cosa.
Quando poi assistiamo a sprechi enormi di denaro pubblico e tangenti, no, non si risolverà in un semplice calo dei consumi ma in tensioni sociali pesantissime come sta avvenendo in Grecia che renderanno la vita brutta anche a chi i soldi li ha in Italia. Ciò farà crollare i prezzi delle case dato che nessuno straniero piu si sognerebbe di comprare o mantenere una casa in una nazione socialemente pericolosa e instabile, dove, come avviene in america centrale e latina, i condomini "bene" hanno le GUARDIE ARMATE davanti, private, assoldate come portieri.

Senza vi sarebbero continui furti e rapine negli appartamenti, non è fantascienza, lo ho visto con i miei occhi girando in america latina e parlando con alcune persone "ricche" del posto, un triste futuro che spero riusciremo ad evitare

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fabio_c, 08/05/2010 12.44:

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Dall'agenzia Bloomberg:
Il Piano di Svalutazione delle Proprietà Tedesche Provoca Le Vendite dei Fondi

Di Simon Packard e Brian Parkin

«7 maggio (Bloomberg) - Due fondi immobiliari tedeschi con 10.5 miliardi di euro di capitale hanno chiuso i riscatti dopo che ieri le proposte del governo di imporre rettifiche di valore hanno indotto gli investitori a cercare di ritirare i loro soldi.

SEB Asset Management SA ha chiuso il fondo ImmoInvest e KanAm Grund KAG ha chiuso Grundinvest Fonds dopo che il Ministro delle Finanze tedesco Wolfgang Schaeuble ha pubblicato un progetto di legge il 3 maggio che raccomandava una riduzione del 10 per cento del valore delle attività in tutto il settore.

...»

Vedere anche: Comunicato stampa 06.05.2010
«La bozza di discussione del Ministro delle Finanze Federale porta estrema incertezza tra gli investitori. SEB ImmoInvest sospende temporaneamente il rimborso delle quote per proteggere gli investitori»

Ma da noi è diverso. Purtroppo.

fabio

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FraMI, 08/05/2010 13.23:

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Cioè, se ho capito bene, il governo tedesco ha ordinato ai fondi di svalutare del 21% i loro assets?
Dopo averlo fatto già per il 10%?

...Comprare casa a Berlino?

...però, chissà se c'è anche roba italiana li dentro...

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_gmp_, 08/05/2010 2.04:

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va be ma beppe grillo mi pare uno di quelli che nel XIII secolo avrebbe profetizzato la fine del mondo, durante una delle epidemie di peste nera che decimavano il continente periodicamente l'Euro(pa) non finirà facilmente. Tanto, nessuno può salvarsi "da solo"; stavolta è molto peggio del 1929 in questo senso: non c'è riparo, non ci sono più "distanze" a proteggere l'uno o l'altro continente... il che non vuol dire che "assieme ci salveremo": diventeremo semplicemente tutti piu poveri da entrambi i lati dell'Atlantico. Sorry. Ma non moriremo per questo suvvia, stop ai toni millenaristici Si vive felici anche consumando meno...

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fede49, 08/05/2010 14.28:

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Su questo non sono d'accordo. Beppe Grillo è un attore, un comico e fa benissimo il suo mestiere, con il vantaggio per tutti noi che osa mettersi contro i poteri forti lanciando anatemi e dipingendo scenari volutamente esagerati, che però si contrappongono ad una informazione di stato anestetizzante ed edulcorata, che minimizza tutto a senso unico. Un esempio opposto a Grillo è Vespa, chi l'ha visto nell'intervista a Scajola la sera delle dimissioni, capisce cosa intendo. Un artista lancia un messaggio che va interpretato, i grandi pittori dipingevano scenari apocalittici dietro i quali c'erano sempre delle grandi verità. L'infezione di cui parla Grillo nel video è sacrosanta tant'è che questa notte DOPO che lui ha prodotto questo video, i capi di stato si sono dovuti incontrare e decidere di far mangiare alla BCE la merda che hanno creato con la loro incapacità di governare questa accozzaglia di paesi che hanno molto poco in comune. Questa non è una "infezione"? In pratica ora la BCE acquisterà titoli di stati di nazioni infette della propria incapacità a governare il passo della globalizzazione a causa dell'incapacità dei singoli governi di gestire la crisi. Noi paghiamo le case il doppio di quello che valgono ANCHE perché l'Italia è tappezzata di "Anemoni", banche, banchieri, che rubano con la sponsorizzazione di ministri e governi, vaticani, ingenerando un falso mercato. Senza parlare di mafie a camorre che sono la prima azienda in Italia con 170 miliardi di giro d'affari certificato. Secondo voi questi 170 miliardi non vanno in parte ad inflazionare il mercato immobiliare?

Grillo è un ottimo comunicatore ed è per questo che si tira asddosso le ire di tutti i cosiddettti benpensanti invidiosi del suo successo e dei suoi guadagni. Di certo i soldi non li ruba a nessuno come fanno sistematicamente molti politici e moltissimi italiani evadendo le tasse. Penso anch'io che l'Europa non possa finire tanto facilmente, però è già un fatto che in questa europa siamo tutti più poveri e lo saremo anchora di più in futuro, mentre solo qualche mese fa tutti ci ricordavano che eravamo all'uscirta dal tunnel. Quando Grillo mise la gente in guardia sulla Parmalat, nessuno lo prese in considerazione e decine di migliaia di persone videro vaporizzti i porpri risparmi. Guardatevi il video dell'assemblea degli azionisti Telecom: www.youtube.com/watch?v=PtkFWzPyQyE e ditemi se non racconta fatti puntuali e sacrosanti. Chi altro ha la forza di fare queste cose e metterle a dsposizione del pubblico? E' evidente che il suo discorso è provocatorio ed esagerato, però così facendo mette in luce delle verità che il povero azionista Telecom può percepire, mentre state certi che la relazione ufficiale farà uscire un quadro completamemte travisato ed a vantaggio dei soliti noti.

Noi siamo abituati a criticare e sparare sentenze, lui è abituato a rompere i coglioni ed a comunicare, sicuramente anche pro domo sua (chi non lo farebbe?), ma fortunatamente la gente è anche libera di ascoltarlo e trarre spunto dai suoi messaggi. Se Grillo non guadagnasse u sacco di soldi, sarebbe messo a tacere perché la licenza di comunicare in questo paese è concessa solo a chi si omologa e si allinea, da una parte o dall'altra. Visto che siamo in un forum sull'immobiliare, andate a cercare nei suoi talk shows cosa diceva delle case e degli immobiliaristi... però lui lo dice sempre PRIMA che le cose succedono e scusate se questa non è una differenza. Sono capaci tutti di sparare sentenze e fare previsioni una volta che le cose sono successe.

Infine sul fatto che diventeremo tutti più poveri sui due lati dell'atlantico, non sarei così certo ed anche limitando il discorso su questo lato dell'atlantico, secondo me, qualcuno diventerà molto più povero ma qualcun altro molto meno e mi riferisco ad esempio a Germania, Francia, Austria, Svezia, Norvegia, Olanda. Già oggi il loro potere d'acquisto è quasi DOPPIO rispetto al nostro, considerando ovviamente anche la casa che è per tutti il bene di riferimento. Già oggi un tedesco per comprarsi una casa deve metterci meno della metà degli stipendi che ci deve mettere un italiano e questo è un dato inconfutabile che dimostra che non siamo e non saremo tutti più poveri nella stessa misura.

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(sylvestro), 08/05/2010 14.40:

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Su Grillo resto della mia opinione, ma il tuo discorso non fa una piega ed hai ragione che gli vanno attribuiti i suoi meriti.

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FraMI, 08/05/2010 13.23:

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Cioè, se ho capito bene, il governo tedesco ha ordinato ai fondi di svalutare del 21% i loro assets?
Dopo averlo fatto già per il 10%?

...Comprare casa a Berlino?

...però, chissà se c'è anche roba italiana li dentro...

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fede49, 08/05/2010 14.28:

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Visto che siamo in un forum sull'immobiliare, andate a cercare nei suoi talk shows cosa diceva delle case e degli immobiliaristi... però lui lo dice sempre PRIMA che le cose succedono e scusate se questa non è una differenza. Sono capaci tutti di sparare sentenze e fare previsioni una volta che le cose sono successe.

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fede49, 08/05/2010 14.28:

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Visto che siamo in un forum sull'immobiliare, andate a cercare nei suoi talk shows cosa diceva delle case e degli immobiliaristi... però lui lo dice sempre PRIMA che le cose succedono e scusate se questa non è una differenza. Sono capaci tutti di sparare sentenze e fare previsioni una volta che le cose sono successe.

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