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Bolla immobiliare - 36° Parte

Ultimo Aggiornamento: 14/12/2010 12:06
05/10/2010 17:09
 
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Oggi sulle pagine di Bologna di Repubblica, c'è la pubblicità di un immobiliare con questo titolo: "Una bella casa, ad un prezzo onesto".

Non trovate curioso che si senta il bisogno di evidenziare il "prezzo onesto" ? [SM=g7574]
05/10/2010 17:16
 
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Re:
antelope, 05/10/2010 17.09:

Oggi sulle pagine di Bologna di Repubblica, c'è la pubblicità di un immobiliare con questo titolo: "Una bella casa, ad un prezzo onesto".

Non trovate curioso che si senta il bisogno di evidenziare il "prezzo onesto" ? [SM=g7574]




[SM=g1749711] ... e speriamo di vederne sempre piu' spesso pubblicita' cosi', per il bene di tutti [SM=g6957] [SM=g1750826]
_____________________________________

05/10/2010 17:39
 
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Qualcuno è in grado di capire cosa dice la Commissione UE nell'ultimo Rapporto trimestrale della zona euro (pagine da 32 a 37)?
FourCorners
05/10/2010 17:52
 
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Re:
FourCorners, 10/5/2010 5:39 PM:

Qualcuno è in grado di capire cosa dice la Commissione UE nell'ultimo Rapporto trimestrale della zona euro (pagine da 32 a 37)?
FourCorners




Guarda, a me basta questo


During 1998-2006, real house prices in the euro
area rose on average by 4 % a year, or by a
cumulated 45 %. The expansion phase was
followed by a downward adjustment which started
at the end of 2007 and reached a cumulated
decline of 8.3 % by the third quarter of 2009. The
most pronounced corrections took place in those
countries that exhibited the strongest house price
increases previously: Ireland (-37 %), Spain (-
18 %) and France (-15 %). These changes are
comparable to those observed in the US, although
with a slight lag. There, real house prices
increased at an annual rate of 4.5 % between 1998
and 2006, resulting in a cumulated rise of almost
50 %, and then decreased by almost 15 % by the
fourth quarter of 2009.



[SM=g1750163]
05/10/2010 19:25
 
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Re: Re:
dgambera, 05/10/2010 17.52:

Guarda, a me basta questo

During 1998-2006, real house prices in the euro area rose on average by 4 % a year, or by a cumulated 45 %. The expansion phase was followed by a downward adjustment which started at the end of 2007 and reached a cumulated decline of 8.3 % by the third quarter of 2009. The most pronounced corrections took place in those countries that exhibited the strongest house price increases previously: Ireland (-37 %), Spain (- 18 %) and France (-15 %). These changes are comparable to those observed in the US, although with a slight lag. There, real house prices increased at an annual rate of 4.5 % between 1998 and 2006, resulting in a cumulated rise of almost 50 %, and then decreased by almost 15 % by the fourth quarter of 2009.

[SM=g1750163]


Eheheh... In effetti, nell'ottica di una migliore gestione dell'errore statistico, è meglio restare alle premesse... e non zoomare troppo sui singoli mercati nazionali.
Del resto, che ne sappiamo noi se le fonti "originali" per il mercato olandese sono affidabili come quelle italiane?
FourCorners
05/10/2010 19:26
 
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Re:
antelope, 05/10/2010 17.09:

Oggi sulle pagine di Bologna di Repubblica, c'è la pubblicità di un immobiliare con questo titolo: "Una bella casa, ad un prezzo onesto".

Non trovate curioso che si senta il bisogno di evidenziare il "prezzo onesto" ? [SM=g7574]




posso farvi risparmiare un aggettivo:

"una casa sostenibile, prezzo compreso"

[SM=g1750163]

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05/10/2010 19:36
 
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Re: Re: Re:
FourCorners, 10/5/2010 7:25 PM:


Eheheh... In effetti, nell'ottica di una migliore gestione dell'errore statistico, è meglio restare alle premesse... e non zoomare troppo sui singoli mercati nazionali.
Del resto, che ne sappiamo noi se le fonti "originali" per il mercato olandese sono affidabili come quelle italiane?
FourCorners




Eh hai ragione pure te, ma io in reltà pensavo alla media del pollo che ha prodotto quei numeri.

Pensa un attimino al fatto che la Germania e l'Olanda hanno dato contributo negativo alle medie [SM=p7579]

Chissà come cambia questa frase se la cali in certe nazioni


During 1998-2006, real house prices in the euro area rose on average by 4 % a year, or by a cumulated 45 %.



Poi, se pensiamo che i numeri che verrebbero fuori nascono a loro volta da una media del pollo alimentata da polli [SM=g1750163]

Insomma, n'insalata de pollo [SM=g1746735]
[Modificato da dgambera 05/10/2010 19:38]
06/10/2010 09:49
 
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Quando arriverà la ripresa immobiliare? Siamo disponibili a credere ad una brusca interruzione della discesa NTN? [SM=g1749704]

n.b. nel secondo grafico in alcuni casi si rasenta il -40% nel 2009!



[Modificato da marco--- 06/10/2010 09:49]
06/10/2010 10:21
 
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Il "parco buoi" ha davvero ricominciato a comperare? Con quali soldi? Mah... vedremo.

Marco
Nel settore immobiliare transazioni a ritmi cinesi (Fonte: Corsera - di Antonia Jacchia - 06/10/2010)

[Modificato da marco--- 06/10/2010 13:16]
06/10/2010 11:28
 
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Re:
marco---, 06/10/2010 10.21:

Il "parco buoi" ha davvero ricominciato a comperare? Con quali soldi? Mah... vedremo.

Marco
Nel settore immobiliare transazioni a ritmi cinesi (Fonte: Corsera - di Antonia Jacchia - 06/10/2010)





in effetti nelle zone che stò monitorano sembra sia in corso un aumento delle trasazioni

da una rivista di annunci ho "selezionato" un gruppo di immobili e l'Ai mi ha detto che sono stati tutti venduti (roba da "pochi" euro) è ferma la roba più costosa

nel quartire dove vivo sono spariti due cartelli vendesi li da almeno 6 mesi..
[Modificato da serafin. 06/10/2010 11:30]
06/10/2010 11:56
 
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Re: Re:
serafin., 06/10/2010 11.28:




in effetti nelle zone che stò monitorano sembra sia in corso un aumento delle trasazioni

da una rivista di annunci ho "selezionato" un gruppo di immobili e l'Ai mi ha detto che sono stati tutti venduti (roba da "pochi" euro) è ferma la roba più costosa

nel quartire dove vivo sono spariti due cartelli vendesi li da almeno 6 mesi..



Si saranno detti...: Se Benettazzo dice di metterli sul mattone... [SM=g1746735]

06/10/2010 12:09
 
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Re: Re: Re:
FraMI, 10/6/2010 11:56 AM:



Si saranno detti...: Se Benettazzo dice di metterli sul mattone... [SM=g1746735]





Se qualcuno ha l'account Facebook, andatevi a leggere ciò che scrivono alcuni utenti sul video che ha pubblicato [SM=g7574]
06/10/2010 12:11
 
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Re: Re: Re:
FraMI, 06/10/2010 11.56:



Si saranno detti...: Se Benettazzo dice di metterli sul mattone... [SM=g1746735]





credo che Benettazzo lo conoscano in pochi [SM=g1749711]

nessuno che conosco nella "vita reale" è tanto informato sul mercato immobiliare come qui nel forum

appena si comincia anche solo a parlare di fine della crisi si ributtano sul mattone senza tante tabelle dati e s....e mentali varie

presente gli zombie ? mattone...mattone ...mattone...mutuo...mutuo...mutuo....




06/10/2010 12:14
 
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Re: Re: Re: Re:
dgambera, 06/10/2010 12.09:




Se qualcuno ha l'account Facebook, andatevi a leggere ciò che scrivono alcuni utenti sul video che ha pubblicato [SM=g7574]




a quale pagina di facebook è pubblicato?


Sull'aumento delle compravendite io per ora sono ancora nella mia teoria della "soddisfazione per fascie di reddito", stanno "lentamente" erodendo le quotazioni verso il basso simchè non trovano un compratore da soddisfare.

Finita la fascia di reddito "attorno ai 200.000 euro" inizieranno a scendere ogni tanto di quei 5000 euro...sinchè non si riposizionano in una nuova fascia dove c'è possibilità per qualcuno di spendere.

E così via.

Il compratore è una risorsa...che si rinnova con mooooolta lentezza.

_____________________________________________________
Complottismo? No, Grazie!!!
06/10/2010 12:18
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
labottegadelfuturo, 06/10/2010 12.14:




a quale pagina di facebook è pubblicato?


Sull'aumento delle compravendite io per ora sono ancora nella mia teoria della "soddisfazione per fascie di reddito", stanno "lentamente" erodendo le quotazioni verso il basso simchè non trovano un compratore da soddisfare.

Finita la fascia di reddito "attorno ai 200.000 euro" inizieranno a scendere ogni tanto di quei 5000 euro...sinchè non si riposizionano in una nuova fascia dove c'è possibilità per qualcuno di spendere.

E così via.

Il compratore è una risorsa...che si rinnova con mooooolta lentezza.



[SM=g1749711] [SM=g1750826]

06/10/2010 12:18
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
labottegadelfuturo, 10/6/2010 12:14 PM:




a quale pagina di facebook è pubblicato?


Sull'aumento delle compravendite io per ora sono ancora nella mia teoria della "soddisfazione per fascie di reddito", stanno "lentamente" erodendo le quotazioni verso il basso simchè non trovano un compratore da soddisfare.

Finita la fascia di reddito "attorno ai 200.000 euro" inizieranno a scendere ogni tanto di quei 5000 euro...sinchè non si riposizionano in una nuova fascia dove c'è possibilità per qualcuno di spendere.

E così via.

Il compratore è una risorsa...che si rinnova con mooooolta lentezza.




Cerca quella di "Eugenio Benetazzo".

Sul resto sono d'accordo con te: lo penso da un pezzo [SM=g1750826]
06/10/2010 12:21
 
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Expo, accordo nella notte sui terreni
Passata la proposta del comodato d'uso, sostenuta dal sindaco Moratti e da Podestà

Vertice tra Letizia Moratti, il Presidente della Regione Roberto Formigoni e il Presidente alla Provincia Guido Podestà nella notte a casa del sindaco Moratti sulla spinosa questione dell'Expo e dei terreni di Rho-Pero. Le aree dove sorgerà l'Expo saranno acquisite in comodato d'uso come voluto da Comune e Provincia. Fondazione Fiera e gruppo Cabassi, la famiglia attualmente proprietaria delle aree in questione, cederanno i territori in modo incondizionato rispetto alle volumetrie future promesse e parteciperanno ai costi per le infrastrutture.

Decisione presa in extremis visto che mancano meno di 2 settimane alla scadenza dell'ultimatum del Bie, fissata entro il 19 ottobre.

Formigoni era invece intenzionato a sostenere la Newco, la società pubblica aperta ai privati che avrebbero acquistato i terreni, garantendo agli enti locali futuri guadagni.

Ha confermato l'incontro un funzionario del Comune del capoluogo lombardo aggiungendo che probabilmente nel pomeriggio verrà diffusa una nota congiunta dei tre Enti con i dettagli dell'intesa raggiunta ieri sera. Il funzionario non ha confermato invece quanto scritto oggi da alcuni quotidiani secondo cui l'accordo raggiunto terrà conto di alcuni paletti posti dalla Regione.

A Palazzo Marino ieri è arrivata anche l'ordinanza che conferisce al sindaco Moratti superpoteri sulle opere del sito e sulla velocizzazione degli espropri. La Moratti ha già dichiarato che non userà questi poteri straordinari anche perché, se si procedesse con l'esproprio, la destinazione dei terreni dell'Expo rimarrebbe pubblica, anche dopo il 2015. Ciò comporterebbe una forte limitazione nei progetti futuri per questi terreni.

Le accuse del Pd arrivano tramite le parole di Filippo Penati "non risolveranno il problema" e di Stefano Boeri "Vedo con grande preoccupazione una Supermoratti che gira per Milano creando superdisastri. Noi tutti saremo la sua criptonite".


milano.virgilio.it/primopiano/expo-accordo-nella-notte-sui-terr...
[Modificato da ccc56 06/10/2010 12:21]
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06/10/2010 12:45
 
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Della serie...benvenuti nel mondo reale!
Casa, gli inquilini degli Enti protestano
per aumenti degli affitti e speculazioni

ROMA (6 ottobre) - Gli inquilini degli enti privatizzati sono tornati a mobilitarsi questa mattina, davanti al ministero dell'Economia per chiedere «una moratoria generalizzata degli aumenti degli affitti, delle vendite delle case a prezzi speculativi e di tutti gli sfratti».

Un centinaio di persone hanno manifestato sotto la sede di via 20 Settembre per «richiamare il ministro Tremonti alla propria funzione di controllare e chiedere la convocazione di un tavolo congiunto Economia- Infrastrutture per dare gambe concrete ad un percorso che disegni le modalità di una moratoria quanto mai necessaria e che affronti le tutele necessarie a garantire il diritto alla casa per chi lo sta perdendo», come si legge nel volantino distribuito dai manifestanti.

«La dismissione selvaggia - hanno detto - ed i rincari vertiginosi degli affitti stanno mettendo in ginocchio migliaia di inquilini in tutta Italia, alle prese con realtà come Enasarco, Enpaia, Cassa Ragionieri-Geometri-Forense-Notatiato, Inarcassa e Generali, le quali continuano con arroganza a non voler sottostare a controlli pubblico di sorta».



======================================

Vojo vede na righina nera discendente.

06/10/2010 12:56
 
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affitti, gli inquilini pagano sempre di più (grafici)

Martedì, 5 ottobre, 2010 - 09:22 / pubblicato per Ritratto di teamteam@idealista

in occasione della giornata degli inquilini, che si celebre il primo lunedì di ottobre, eurostat, l'istituto statistico dell'unione europea, ha pubblicato un rapporto sugli affitti nell'ue. chi vive in città ed è in affitto spende in media quasi il 34% del proprio reddito per l'alloggio. e in italia come siamo messi?

innanzittutto facciamo una distinzione per reddito. eurostat calcola la percentuale destinata all'affitto dei redditi "normali", ossia al di sopra della soglia di povertà. in questo caso in italia serve il 33,8% del reddito disponibile per un casa a prezzi di mercato, e il 25,9% per una casa con prezzi calmierati (case popolari o altre forme di aiuto all'affitto)

per i redditi al di sotto della soglia di povertà la situazione si complica e la percentuale raggiunge il 49,5% e non migliora di molto anche con la casa popolare (39,7%).




il rapporto segnala come in italia vi sia stata una decadenza degli affitti protetti. per prima cosa, come si può vedere dal grafico, la disponiblità di case popolari è diminuita dal 1991 al 2005: dall'8% al 5% del totale delle case disponibili. eurostat segnala come questo declino abbia reso la vita più dura per chi vive in affitto




www.idealista.it/news/archivio/2010/10/05/012852-gli-inquilini-pagano-sempr...
[Modificato da ccc56 06/10/2010 12:57]
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06/10/2010 13:10
 
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il prezzo delle case in europa diminuirà dell'8% (grafico)
[SM=g7560] [SM=g7560]

Martedì, 5 ottobre, 2010 - 08:44 / pubblicato per Ritratto di teamteam@idealista

uno studio della banca centrale europea prevede che i prezzi delle case scenderanno dell'8% da qui al 2012. secondo il rapporto, dal 1997 al 2007 il mercato aveva assistito a un clamoroso +45% del valore reale delle case. il momento decisivo della discesa dei prezzi dovrebbe essere il 2011

nel grafico si distinguono due periodi importanti per il mercato immobiliare. il primo, in verde, è quello dei forti aumenti verificatisi tra il 1986 e il 1991, in cui l'aumento fu del 25%. successivamente la contrazione durò sei anni, con una caduta dell'8%

secondo lo studio il secondo periodo di forte espansione, tra il 1997 e il 2007, ha prodotto aumenti ben più consistenti. anche in questo caso la contrazione è prevista all'8%
[SM=g1750152] [SM=g1750483] [SM=g1749718] [SM=g1747529]



www.idealista.it/news/archivio/2010/10/05/012849-bce-il-prezzo-delle-case-europa-diminuira-dell8...
[Modificato da ccc56 06/10/2010 13:37]
ccc56
06/10/2010 13:52
 
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Re:
ccc56, 06/10/2010 13:10:

il prezzo delle case in europa diminuirà dell'8% (grafico)
[SM=g7560] [SM=g7560]...

Ottimo! [SM=g1747536]
Provvedi tu a collocarlo in Rassegna stampa in un nuovo topic?

Marco
06/10/2010 14:22
 
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archivio-radiocor.ilsole24ore.com/articolo-853282/pirelli-re-sgr-fondo-tecla-c...

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Milano, 30 set - Il fondo immobiliare Tecla gestito da Pirelli Re sgr ha venduto due immobili per un valore complessivo di 21,95 milioni. Il primo immobile di 10.300 mq, ad uso uffici, e' situato a Bergamo in via Tasso ed e' stato venduto per 19 milioni con una minusvalenza di 0,5 milioni sul valore di mercato al 30 giugno determinato da una perizia di Cb Richard Ellis e una plusvalenza di 3,16 milioni sul valore di libro. Il secondo immobile, sempre ad uso uffici, e' situato a Milano in via Suzzani ed e' stato ceduto per 2,95 milioni con una minusvalenza di 150mila euro sul valore di mercato e una plusvalenza di 153mila euro sul valore di libro.

Minusvalenze sul valore di mercato VS Plusvalenze sul valore di libro =

[SM=g1934144] [SM=g1934144] [SM=g1934144] [SM=g1934144] [SM=g1934144] [SM=g1934144] [SM=g1934144] [SM=g1934144] [SM=g1934144] [SM=g1934144] [SM=g1934144] [SM=g1934144]
06/10/2010 16:50
 
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Re: Re:
marco---, 06/10/2010 13.52:

Ottimo! [SM=g1747536]
Provvedi tu a collocarlo in Rassegna stampa in un nuovo topic?

Marco




ok, fatto.
[SM=g1750483] [SM=g1750483]
ccc56
06/10/2010 16:50
 
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Italia: 150 mila famiglie non avranno i soldi per pagare l'affitto

La bolla edilizia ha avuto un impatto piu' negativo sui redditi che non sui prezzi. In 3 anni sfratto per decine di migliaia di persone. A Milano 81 mila abitazioni sfitte. Un problema europeo, che in Italia tocca picchi pericolosi.



www.wallstreetitalia.com/article.aspx?IdPage=1015992

06/10/2010 17:25
 
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Re:
serafin., 06/10/2010 16.50:

Italia: 150 mila famiglie non avranno i soldi per pagare l'affitto

La bolla edilizia ha avuto un impatto piu' negativo sui redditi che non sui prezzi. In 3 anni sfratto per decine di migliaia di persone. A Milano 81 mila abitazioni sfitte. Un problema europeo, che in Italia tocca picchi pericolosi.



www.wallstreetitalia.com/article.aspx?IdPage=1015992




Che fare? Sunia, Sicet e Uniat qualche proposta l’hanno messa sul tavolo: "Bisognerebbe – dicono – aumentare la proposta di edilizia residenziale pubblica non alienando gli appartamenti dei vari enti come hanno fatto Enasarco e Inps. Poi rivedere la cedolare secca in modo che il 20% pagato sul mercato libero venga trasferito sul 60% di imponibile del mercato contrattato e, soprattutto, introdurre una deduzione dell’affitto pagato dal reddito, così come previsto per il pagamento del mutuo prima casa".
06/10/2010 17:46
 
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Re: Re:
FraMI, 06/10/2010 17.25:



Che fare? Sunia, Sicet e Uniat qualche proposta l’hanno messa sul tavolo: "Bisognerebbe – dicono – aumentare la proposta di edilizia residenziale pubblica non alienando gli appartamenti dei vari enti come hanno fatto Enasarco e Inps. Poi rivedere la cedolare secca in modo che il 20% pagato sul mercato libero venga trasferito sul 60% di imponibile del mercato contrattato e, soprattutto, introdurre una deduzione dell’affitto pagato dal reddito, così come previsto per il pagamento del mutuo prima casa".




non è più semplice calare l'affitto? ...naaa troppi interessi il scaro mattone ultimo baluardo del "investitore" italico non si tocca [SM=g1750865]

come recitano alcuni annunci immobiliari: "ottimo come investimento"
specialmente quando l'inquilino non ti paga l'affito per 6 mesi e ti disintegra l'appartamento [SM=g1750865]
06/10/2010 18:14
 
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Social Benetazzo
dgambera, 06/10/2010 12.09:

Se qualcuno ha l'account Facebook, andatevi a leggere ciò che scrivono alcuni utenti sul video che ha pubblicato [SM=g7574]


Mannaggia: a casa mia, con la mia antenna, non riesco a ricevere facebook!!!
Sarebbe bello se qualcuno postasse una sintesi qui... cancellando naturalmente nomi e cognomi...

Intanto, se tornate su Youtube, troverete una sfilza di commenti rimossi da Eugenio!
Eppure stamattina li avevo letti tutti: erano civilissime richieste di spiegazioni. E qualche battuta simpatica. 
FourCorners
06/10/2010 18:24
 
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Re: Social Benetazzo
FourCorners, 06/10/2010 18.14:


...
Intanto, se tornate su Youtube, troverete una sfilza di commenti rimossi da Eugenio

Eppure stamattina li avevo letti tutti: erano civilissime richieste di spiegazioni. E qualche battuta simpatica
...



Mi basta sapere questo [SM=g6957]

Se vorra' corregere il tiro ha avuto la sua occasione ... (uomo avvisato ... [SM=g1750163])
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06/10/2010 18:49
 
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Che libertà di stampa in Spagna!
Buonasera a tutti!

Quando vedremo una notizia come questa pubblicata in Italia sul sito n° 1 di economia (El economista.es = "sole24ore" o "milano finanza" spagnolo)?

"El 8% de los hipotecados en España debe más de lo que vale su vivienda, según S&P"

Facile traduzione:
l'8% degli ipotecati in SPagna deve più soldi di quanto vale la sua casa, secondo "Standards" and "Poors".

Se non ricordo male (e sono sicuro di ricordare bene) è la causa finale e detonante delle crisi USA. Vedere famoso video "Credit crisis" più volte riproposto da questo magnifico sito!

indi per cui: vuoi vedere che se continuano a calare i prezzi in Spagna qualcuno deciderà di non pagare più mutuo? con l'effetto domino che possiamo ipotizzare? [SM=g1747522]

Dal 2007 sono passati 30 anni? no, e allora la condizione in cui il debito, mutuato per soli 6 lustri, sia superiore al valore di mercato si potrà verificare nei prox anni anche con cali moderati (-5%).

Riassumendo: il punto di pareggio debito=valore di mercato della casa è già stato raggiunto dall'8% dei proprietari e, sempre nell'art. si prevede il 30% nel 2012 se i prezzi continuano a calare come adesso.

SCUSATE SE VI FACCIO PERDERE TEMPO! DA NOI E' DIVERSO! NOI NON SIAMO DEI PISTOLA COME GLI SPAGNOLI!

...vero? [SM=g7840]
[Modificato da (sylvestro) 07/10/2010 16:45]
06/10/2010 19:13
 
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Re: Che libertà di stampa in Spagna!
fenryronmark, 06/10/2010 18.49:


...
Dal 2007 sono passati 30 anni? no, e allora la condizione in cui il debito, mutuato per soli 6 lustri, sia superiore al valore di mercato si potrà verificare nei prox anni anche con cali moderati (-5%).

Riassumendo: il punto di pareggio debito=valore di mercato della casa è già stato raggiunto dall'8% dei proprietari e, sempre nell'art. si prevede il 30% nel 2012 se i prezzi continuano a calare come adesso.
...



[SM=g7840]
In effetti il ragionamento fila [SM=g1749711] e mi sembra un ottimo motivo (in piu') per nascondere al massimo l'entita' del calo dei prezzi [SM=g1750163] [SM=g7628]
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