L'ultima di Ketty Increta
# seroli il 10 Marzo 2009 alle 00:52 ha detto:
Situazione Firenze:
Prezzi: calo dei prezzi tra l’7 e il 10% massimo, dipende dall’importo in questione, dai quartieri, dai vani ecc…..ecc….. ma comunque siamo giu’ di li’.,,,,,,…come regola generica su importi alti si va’ verso l’8% su importi bassi si viaggia intorno al 9-10%
Trattative: difficili, a volte astiose per prese di posizioni a volte quasi ideologiche, entrambe le parti pero’, ed in maniera piu’ equilibrata rispetto a prima, hanno presente il concetto di “prezzo di rottura” e stanno entrambi attenti a non varcarlo.
Compratori e richiedenti:
Direi comprano tanti investitori ma telefonano piu’ famiglie, come a sensazione direi che gli investitori sembrano avere piu’ fretta di concludere mentre le famiglie mi sembrano molto piu’ prudenti, lente.
Settore affitti: il settore residenziale registrerei il solito 8/10% di calo anche qui dipende dagli importi, zone ecc…ecc… (poi io non faccio molti affitti in un anno, circa 7/10 quindi la mia opinione non fa’ molto testo) richieste tante ma su per giu’ al pari delle vendite; per il commerciale invece (lo sto’ vedendo da cliente perchè sto’ per cambiare ufficio e quindi sono in cerca) direi un bel -35/40% (lo posso dire su tagli da 40 a 55 mq. come li cerco io), praticamente un tracollo………. moltissimi negozi (gli uffici non lo so’) sono vuoti e disponibili.
# Mark_Hole il 10 Marzo 2009 alle 09:12 ha detto:
@Seroli:
vorrei risponderti su Firenze ma lo farò a fine giugno quando sarà terminato il primo semestre.
M.
# Mark_Hole il 10 Marzo 2009 alle 09:13 ha detto:
Andrò a farmi un giro al salone immobiliare per vedere che aria tira su Firenze … intanto nei cantieri ci sono dei bei cartelli con scritto - 20 % se volete vi cito anche il sito internet di un grande costruttore.
M.
(n.d.r.seroli: Non tratto con costruttori, ma se vuoi sapere come la penso di loro, credo proprio che, partendo loro da prezzi fuori mercato e mentendo spudoratamente sui mq, visto il fiato sul collo delle banche, credo proprio che -20% sia ottimismo )
# ImmMax il 10 Marzo 2009 alle 09:15 ha detto:
Premetto che mi occupo principalmente i vendita di residenziale ed affini: negli ultimi mesi ho percepito una buona ripresa di contati di potenziali acquirenti e umero di transazioni: le famiglie con cui vengo in contatto sono più fiduciose; tre sono gli argomenti che mi vengono ribaditi da costoro ossia calo costi vivi famiglia (carburanti etc…), dimezzamento dei tassi di interesse, ma il più meritevole è la sensazione che la così detta “crisi” sia più un titolone di prima pagina che un dato reale, seppur nessuno la voglia negare. A tal proposito cito (traducendo in italiano) una vecchina di 70 anni che ha acquistato recentemente un appartamentino: “sarà ma a me che la guerra l’ho vista, la crisi energetica del ‘74 l’ho vista, e che ho tirato su due figli senza marito tutta sta situazione dei giornali non mi sembra tanto vera: magiare ne ho, un bicchiere lo posso bere, il tetto mio l’ho appena preso, so usare anche il computer per vedere le “AMAIL”, mi sembra che non mi manchi nulla”
# max1970 il 10 Marzo 2009 alle 09:33 ha detto:
mi occupo esclusivamente di compravendite residenziali a Roma:
cali mediamente del 15%
molta gente che acquista per investimento,
molti perditempo che sperano nel crollo del 90% dei prezzi in 3 mesi
Si fanno comunque tanti appuntamenti.
Venditori convinti che nel 2010 il mercato immobiliare vivrà una terza giovinezza (mah chi glielo dice?)
Il taglio dei tassi ha interrotto la fase di discesa iniziata nel 2008 (non parlo di cpv ma di prezzi)
Vediamo che succede….
# vagamente il 10 Marzo 2009 alle 10:00 ha detto:
Per quanto mi riguarda il mercato è fermo…io suggerisco ai miei clienti di rivedere i prezzi ma loro sperano che la crisi passi “da sola” e di vendere nella seconda metà del 2009…per ora più che un lavoro è un hobby costoso!!!
# ketty increta il 10 Marzo 2009 alle 10:25 ha detto:
Lieve ripresa dal 2009 del numero di richieste, ho venduto principalmente ad investitori, che, come ha giustamente detto Seroli, hanno in effetti molta fretta di investire i loro risparmi appena disinvestiti dal mercato azionario, dove ci stavano rimettendo parecchio. Al contrario gli acquirenti della prima casa, sono più confusi in parte dal catastrofismo giornalistico, che gli fa credere che i prezzi tracolleranno. I venditori invece (parlo dei privati) pur di non svendere o restano rigidi sul prezzo richiesto o attendono tempi migliori.
I costruttori hanno parecchio invenduto e molti debiti e forse per loro è diverso, ma io non tratto cantieri, me lo impedisce la mia religione!
# dgambera il 10 Marzo 2009 alle 15:22 ha detto:
Vengo qui su invito di seroli a dire la mia.
Io non lavoro nel settore, però raccolgo notizie, ovviamente catastrofiche, come fanno, secondo qualcuno, tutti i perditempo (ma non perdisoldi ).
Oggi era il turno di Lucca (fonte: FIAIP), ma ultimamente è come se queste notizie stessero facendo un tour in giro per le province italiane, principalmente in Veneto, Toscana, Liguria, Emilia e new-entry pure Lombardia.
L’attesa continua. Non posto link, perchè vi annoierei con l’autorizzazione/rimozione del post.
Leggendovi, mi sorgono spontanee alcune domande. Continuo a veder sostenuta la tesi del travaso dai mercati finanziari all’immobiliare da parte di chi è in notevole perdita.
Se uno ha perso molto capitale cosa viene a comprare visto che di soldi gliene sono rimasti sicuramente pochi? Il villone per caso? Oppure uno scantinato? O forse è talmente fesso che si indebita pure dopo aver perso un sacco di soldi?
Mistificazione.
# max1970 il 10 Marzo 2009 alle 15:45 ha detto:
dg c’è anche gente che non investe in borsa ma tiene i soldi in banca e visti i prezzi più convenienti, li ha “buttati” sul mattone.
Le vendite da me effettuate sono tutte per contanti e variano dai 180.000 ai 500.000 , questo è accaduto da gennaio ad oggi. Ho sentito molti miei colleghi e mi hanno confermato che loro hanno venduto immobili a clienti prevalentemente per investimento. Seroli e Ketty lo confermano.
Poi che il mercato sia fermo nessuno di noi lo nega. Ma voi nel vostro blog pensate che :
mercato fermo = nessuna compravendita e questo non è assolutamente vero, le case si vendono sempre a prezzi magari più bassi, ma ti garantisco che i venditori non sono cosi propensi ad abbassare.
A me dall’inizio dell’anno non mi hanno accettato 3 proposte per € 5.000 e 1 per € 10.000 di differenza.
# dgambera il 10 Marzo 2009 alle 15:58 ha detto:
Eh no, carissimo.
Si parlava di gente che disinveste dalle borse IN PERDITA per travasare.
Ora stiamo dicendo invece che travasano quelli de “I soldi sotto il materasso”.
Poi, quando si scoprirà che soldi ne girano pochi, da dove spuntano i soldi?
Non è vero che noi pensiamo che “mercato fermo = no transazioni”.
Noi pensiamo “poche transazioni = quante se ne facevano nel 2004 (se ricordo bene)”. E questi dati li pubblica l’AdT.
Poi, se vuoi attribuirci dichiarazioni che dico che non facciamo, ti prego di postare le prove di ciò che dici.
Poi, vorrei porre l’attenzione su questa frase:
“c’è anche gente che non investe in borsa ma tiene i soldi in banca e visti i prezzi più convenienti, li ha “buttati” sul mattone”.
Fino a 6 mesi fa era impensabile trovare scritta una cosa simile qua dentro (mi riferisco a “visti i prezzi più convenienti”).
Il leit-motiv era “State freschi, non si scende. Piuttosto ritirano dal mercato o affittano”. Forse non era proprio così? Forse ci avevamo visto bene ancora una volta?
Bene, allora ti lascio la mia previsione per il futuro, così poi ne riparliamo e mi toccherà di nuovo dirti che be avevo già parlato. Entro settembre si cambierà musica. I corsi del mercato MOBILIARE cambieranno (lo sai che se falliscono anche solo un paio delle aziende dell’S&P MIB altro che vendere immobili, a zappare e vendere cipolle autoctone) e allora sarà la fine anche del mito del travaso (che secondo me non c’è).
# max1970 il 10 Marzo 2009 alle 16:12 ha detto:
ma guarda che le vostre previsioni non si sono avverate. Avete spostato il tracollo da gennaio 2009 a settembre2009 proprio perchè i prezzi non sono scesi di una virgola. il “State freschi, non si scende. Piuttosto ritirano dal mercato o affittano”. purtroppo è ancora cosi, perchè i venditori non hanno nessuna intenzione di abbassare. Ti ho detto che zompano le trattative per € 5000 euri.
Poi io non ho parlato di travasi di borsa, io ho parlato di gente che ha soldi (ed in Italia non sono pochi) e che investono nel mattone. Poi ti ripeto per l’ennesima volta che alle agenzie immobiliari se i prezzi crollano del 70% fa solo che comodo, il problema maggiore si ha quando c’è il “fermo” .
# dgambera il 10 Marzo 2009 alle 16:18 ha detto:
E chi ha detto che non vi fa comodo?
Stai sostenendo che le transazioni sono ripartite dopo i crolli in borsa, ma allora mi spieghi come mai l’ultimo trimestre 2008 (quando è cominciata la crisi casualmente) è stato un massacro proprio per le transazioni?
# dgambera il 10 Marzo 2009 alle 16:21 ha detto:
Poi, non abbiamo spostato nulla, almeno per quanto mi riguarda.
Leggi cosa scrivevo io in tempi non sospetti e poi puoi dire certe falsità
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7873863#idm...
# max1970 il 10 Marzo 2009 alle 16:27 ha detto:
chi ha detto che le transazioni sono ripartite? io ho detto che ho venduto (pochi) immobili a clienti con i contanti per investimento, che si fanno una barca di appuntamenti con gente che ha tanta voglia di perder tempo e che i venditori (per il momento) se ne fregano e si permettono il lusso di rifiutarti le proposte.
Il futuro non lo conosco, non sono un chiromante, a giudicare però dalla situazione “ho paura” che si andrà avanti cosi per molto tempo.
# ImmMax il 10 Marzo 2009 alle 17:46 ha detto:
Scusate, ho guardato il link… ma chi è sta gente?
Aggiungo allacciandomi a quanto sopra: sembra che ci sia gente contenta che il mercato immobiliare crolli, ma dico siamo matti?
Un conto è sperare un conto è fare.
Boh…
Ricordiamoci che tra chi ha investito nel mercato azionario, in molto (troppi!) ne sono usciti con meno di quanto versato inizialmente ma si ritrovano comunque con una quantità economica sufficiente per acquistare un immobile (non topaie).
# dgambera il 10 Marzo 2009 alle 17:50 ha detto:
Non commento l’ultimo post.
Non ce la faccio a ricominciare d’accapo.
ImmMax: sei nato dopo il 1998 per caso?
O tra il 1992 e il 1998 vivevi su un altro pianeta?
Negli ultimi anni hai visto i mercati esteri crollare o no? Hai per caso notato che da “Non cala mai” si è passati a “E’ calato sì, ma poco”?
Ahhh
Meglio lasciare stare.
Parlerà il mercato per me.
# ImmMax il 10 Marzo 2009 alle 19:17 ha detto:
cara dg, non chiedo di ricominciare d’accapo (da dove si dovrebbe partire? non so)
Non ho proprio 18 anni.
Svolgo questa attività da 15, ergo lavoravo già dal 1994, ho vissuto quel momento…
Di quali mercati esteri parliamo? E di quali settori di questi?
Per la mia misera esperienza ti posso dire che il mercato (fatto di domanda e offerta) non è calato di valore, almeno non come dichiarato da tanti.
Il fatto che ci siano elementi (impresari per lo più) che abbaino pensato di vendere a prezzi maggiori di quanto il mercato possa sopportare è noto; ma da lì a dire che tutti i valori immobiliari sono scesi c’è una bela differenza.
La mia analisi la pongono tenendo presente non i prezzi richiesti ma i prezzi PATTUITI, quindi posso dichiarare che non vi è stato un abbassamento ma semplicemente un livellamento (non cresita).
Io la conosecenza del mercato nel mio settore la ho, tu non so, e se non la sai temo che le tue affermazioni possano essere solo sparate.
# ImmMax il 10 Marzo 2009 alle 19:19 ha detto:
su una cosa penso tutti siamo d’accordo con te ed intendo la tua ultima frase, quindi meglio tacere e far parlare il mercato…
Con ossequioso rispetto.
# dgambera il 10 Marzo 2009 alle 19:30 ha detto:
ImmMax
Prima di tutto, sono un LUI.
Poi, prima di dire “c’è gente contenta che il mercato immobiliare crolli, ma dico siamo matti?”, fatti un giretto per quel forum e cerca di vedere se si spara oppure se si dicono cose fondate su analisi basate su dati, informazioni, ecc. Quando hai fatto, per cortesia, mi occorrerebbe sapere se tu che fai questo lavoro raccogli informazioni e monitori in questo modo GIORNALMENTE.
Al mercato immobiliare una bella aggiustatina sulle quotazioni non farebbe male per nulla (anche per voi AI, sì).
Non so in che mercato operi: sopra ne ho elencati alcuni per i quali la FIAIP (non i matti di un forum) dice che il mercato soffre parecchio, sia in termini di transazioni che di quotazioni (l’esempio di oggi, Lecco, parlava di -8%).
Dopodichè, sarà davvero il mercato a parlare e finora mi ha dato ampiamente ragione.
# A.T. (antonio) il 10 Marzo 2009 alle 19:42 ha detto:
riflessione:
Tre anni fà, quando il mercato immobiliare era al massimo delle quotazioni, una coppia di giovani con due buste paghe, riusciavano a comprare una prima casa del valore di circa 180/200 mila, con quasi tutto mutuo.
Oggi la stessa coppia di giovani con lo stesso reddito non riesce a comprare una prima casa del valore 150/170 mila, con il mutuo.
Che strano!
# ketty increta il 10 Marzo 2009 alle 19:42 ha detto:
Imm max “Questa gente”, come tu l’hai chiamata, fa parte di un forum dove alcuni aspiranti acquirenti prevalentemente Romani o Fiorentini teorizzano e cercano di raccogliere prove di un eventuale crollo del mercato al fine di aspettare il momento buono (secondo loro) per acquistare la loro abitazione, essendo in queste città i prezzi molto alti!
Gli stessi in più occasioni hanno manifestato un acerrimo odio verso la nostra categoria, a dir loro responsabile, dell’aumento dei prezzi. Inutili sono state le nostre risposte per far loro capire che noi non possiamo ne far abbassare ne alzare i prezzi essendo dei mediatori, secondo loro se diciamo che vendiamo o che c’è stato il travaso dalla borsa verso il mattone, siamo bugiardi! Loro portano avanti l’unica tesi del catastrofismo immobiliare!
Seroli non è stata una bella idea invitarli, difatti hanno riproposto solo gli stessi discorsi catastrofisti di oltre un anno fa, non aggiungono niente alla discussione, inoltre attaccano i blogger che non sposano le loro tesi, ricopiando ed estrapolando alcune frasi e stravolgendone il significato, anche su altri forum!
# dgambera il 10 Marzo 2009 alle 20:00 ha detto:
Il tuo commento è in attesa di moderazione
ketty
certe frasi sono di bassa lega e spiegano il tuo atteggiamento nei miei confronti.
Hai capito tutto male e ti invito a ritirare immediatamente quello che dici
"Gli stessi in più occasioni hanno manifestato un acerrimo odio verso la nostra categoria, a dir loro responsabile, dell’aumento dei prezzi. Inutili sono state le nostre risposte per far loro capire che noi non possiamo ne far abbassare ne alzare i prezzi essendo dei mediatori, secondo loro se diciamo che vendiamo o che c’è stato il travaso dalla borsa verso il mattone, siamo bugiardi! Loro portano avanti l’unica tesi del catastrofismo immobiliare!
"
Siamo alle solite.
Ma so quale è il motivo: ti ho messa alle strette troppe volte e non hai altri argomenti se non le peggiori bugie per screditare la gente.
Sono stato io ad essere stato attaccato e apostrofato come matto. Sei la persona più meschina con cui abbia mai avuto a che fare in vita mia: VERGOGNATI.
Avvertita: questa discussione finisce tutta su FFZ, dove non puoi cancellare.
---- edit
Dimenticavo il link
Marzo 2009… aggiornamento situazione mercato immobiliare