Bolla immobiliare - 27° Parte

(sylvestro), 19/10/2009 20.38:

---

Ci riprovo (stavolta per l'ultima volta): chi e', che avendo i soldi, decide di comprare oggi fotten.osene degli eventuali cali?

un pirla?

(e non scambiatemi per un difensore del mattone )

---

TobaccoFlower, 19/10/2009 20.51:

---

Chi è riuscito a vendere un'altra proprietà e ha abbastanza liquidità per coprire la differenza o o ci riesce indebitandosi poco. Per me sono fessi ugualmente, perchè io aspetterei almeno qualche mesetto ma tant'è.
Le poche compravendite che si effettuano sono quasi tutte per sostituzione... Questo a Roma, magari in posti dove le case costano meno non è così.

---

(sylvestro), 19/10/2009 20.38:

---

Oggi ho acceso una piccola miccia ma (purtroppo) non ho avuto il tempo di seguirla come mi sarebbe piaciuto se non a singhiozzo.

Provo a riprendere le redini del mio discorso (e della mia vera domanda).

...

Ci riprovo (stavolta per l'ultima volta): chi e', che avendo i soldi, decide di comprare oggi fotten.osene degli eventuali cali?

---

(sylvestro), 19/10/2009 20.57:

---

A costo di passare per stronzo, io, semplicemente, non ti credo ( )

Secondo me se tu avessi 2 milioni di euro mandaresti tutti a cag.re e compreresti a questi prezzi.

Ti sfido a dire di no (pero' fai finta di pensarci almeno 3 secondi).

---

(sylvestro), 19/10/2009 20.57:

---

A costo di passare per stronzo, io, semplicemente, non ti credo ( )

Secondo me se tu avessi 2 milioni di euro mandaresti tutti a cag.re e compreresti a questi prezzi.

Ti sfido a dire di no (pero' fai finta di pensarci almeno 3 secondi).

---

laplace77, 19/10/2009 21.00:

---

se avessi 2 milioni di euro, manderei a cagare questo paese, altro che comprammece casa!!!

---

laplace77, 19/10/2009 20.58:

---

allora, aspe'...

...innanzitutto dalle NTN bisognerebbe scremare le transazioni che sono state "decise" mesi se non anni fa (c'ho amici che comprando da costruttori o coop hanno "deciso" diversi anni fa' e hanno rogitato da poco e ancora devono farlo)


detto questo, chi oggi decide di comprare, fregandosene dei cali futuri, e' chi s'e' fatto prendere dal "terrorismo" della "crisi" (bank run), della "iperinflazione", del "denaro carta straccia" (mentre e' proprio la liquidita', quella non-a-buffo, che manca), chi ha veramente necessita' (e un po' di cash), chi c'ha soldi da riciclare, chi non ha capito i cicli, chi non ricorda il 1992, chi sta in affitto e non vuole "buttare i soldi"...


e cmq...

...mentre tiscali scendeva dai suoi 100 euri, chi e' che comprava?

...il parco buoi...





...lasciali fare...

...e' con le compravendite, al ribasso per motivi "finanziari" che i prezzi scendono, non con il "blocco del mercato"...

...ce vo' pazienza!

---

dgambera, 19/10/2009 21.05:

---

---

laplace77, 19/10/2009 21.00:

---

se avessi 2 milioni di euro, manderei a cagare questo paese, altro che comprammece casa!!!

---

(sylvestro), 19/10/2009 20.38:

---

Oggi ho acceso una piccola miccia ma (purtroppo) non ho avuto il tempo di seguirla come mi sarebbe piaciuto se non a singhiozzo.

.....

Non mi sono spiegato bene

Ci riprovo (stavolta per l'ultima volta): chi e', che avendo i soldi, decide di comprare oggi fotten.osene degli eventuali cali?

un pirla?

(e non scambiatemi per un difensore del mattone )

---

(sylvestro), 19/10/2009 21.12:

---

Parlo di gente "comune", danarosa, che compra quando arriva il momento.

---

(sylvestro), 19/10/2009 21.14:

---

Proprio su questo forum non piu' di tre giorni fa, qualcuno mi ha risposto sinceramente ( ) che non saprebbe fare a meno della pastasciutta.

Lo voi capi' o no?

---

ocy2001, 19/10/2009 21.16:

---

Secondo me chi compra a questi prezzi?!
- c'è ancora parte di mercato di sostituzione: ovviamente non di chi ha comprato nel 2006, ma di chi la casa se la ritrova da ben prima e vede la sua casa super rivalutata...
- c'è chi ha soldi risparmiati (vecchie generazioni) e pensa che il proprio figlio/figlio non potrà MAI sposarsi se non ha un maledetto mattone in proprietà! In questo caso, data l'ottica di medio-lungo tempo, è disposto a comprare anche se pensa che nel breve i prezzi potrebbero calare un po'
- c'è chi ha ereditato, o chi ha riscattato da enti a 2 lire 5 anni fa e si spiccia a vendere la sua casa "popolare" per qualcosa di meglio o, più semplicemente, in una zona che gli fa più comodo o, ancora, semplicemente per farsi un gruzzolo avendo un altro posto dove vivere (conosco un paio di casi reali)
- c'è chi ha denaro guadagnato "in nero" (le provenienze possono essere le più diverse) o giadagnato "facile" e decide ancora di investirlo nel mattone...diciamo che in questo caso l'importante è disfarsi del cash al di là del fatto che l'investimento non è tra i più redditizi....
- c'è chi è disinformato, non ha problemi di soldi, e acquista ancora nella convinzione che il mattone nel lungo sale sempre (anche di questi ce ne sono, garantisco)

Queste sono le casistiche che mi vengono in mente. Spero rappresentino una fetta di popolazione in esaurimento!

---

ocy2001, 19/10/2009 21.16:

---

Secondo me chi compra a questi prezzi?!
- c'è ancora parte di mercato di sostituzione: ovviamente non di chi ha comprato nel 2006, ma di chi la casa se la ritrova da ben prima e vede la sua casa super rivalutata...
- c'è chi ha soldi risparmiati (vecchie generazioni) e pensa che il proprio figlio/figlio non potrà MAI sposarsi se non ha un maledetto mattone in proprietà! In questo caso, data l'ottica di medio-lungo tempo, è disposto a comprare anche se pensa che nel breve i prezzi potrebbero calare un po'
- c'è chi ha ereditato, o chi ha riscattato da enti a 2 lire 5 anni fa e si spiccia a vendere la sua casa "popolare" per qualcosa di meglio o, più semplicemente, in una zona che gli fa più comodo o, ancora, semplicemente per farsi un gruzzolo avendo un altro posto dove vivere (conosco un paio di casi reali)
- c'è chi ha denaro guadagnato "in nero" (le provenienze possono essere le più diverse) o giadagnato "facile" e decide ancora di investirlo nel mattone...diciamo che in questo caso l'importante è disfarsi del cash al di là del fatto che l'investimento non è tra i più redditizi....
- c'è chi è disinformato, non ha problemi di soldi, e acquista ancora nella convinzione che il mattone nel lungo sale sempre (anche di questi ce ne sono, garantisco)

Queste sono le casistiche che mi vengono in mente. Spero rappresentino una fetta di popolazione in esaurimento!

---

laplace77, 19/10/2009 21.21:

---

ecco, talmente paese del ciufolo che manco l'avemo brevettata, per cui non vedo proprio il problema...

...in compenso a resta' qua troppi ne vedo de problemi...

---

nazionalsindacalista, 19/10/2009 18.53:

---

MA DOVE STA SCRITTO?
Nel 2001 avresti creduto che i prezzi potessero triplicarsi? Su quali basi popolazione/reddito si sono triplicate?
In Giappone nel 1992 avrebbero immaginato che nel 2008 le case sarebbero costate agli stessi prezzi del 1984?
Tutto è possibile.

IN AMMERIKA LE CASE VALGONO... ANCHE 0 0 0 0 0 0
LE BANCHE RINUNCIANO A PRENDERE POSSESSO DEL BENE, POICHE' SPESE DI PROPRIETA' E DI PRATICHE BUROCRATICHE RENDONO CONTROPRODUCENTE GESTIRE UN BENE CHE NON SI RIUSCIRA' A VENDERE E CHE IMPATTA NEGATIVAMENTE SUI PROPRI BILANCI...
CIO' FALSIFICA, ALTERANDOLE, LE STATISTICHE:
1) SULLE FORECLOSURES
2) SUI PREZZI MEDI DEGLI IMMOBILI
3) SUL VALORE E SULLE SVALUTAZIONI DEGLI ASSET DELLE BANCHE

...

IL PEGGIO DEVE ANCORA ARRIVARE

---

(sylvestro), 19/10/2009 20.57:

---

A costo di passare per stronzo, io, semplicemente, non ti credo ( )

Secondo me se tu avessi 2 milioni di euro mandaresti tutti a cag.re e compreresti a questi prezzi.

Ti sfido a dire di no (pero' fai finta di pensarci almeno 3 secondi).

---

laplace77, 19/10/2009 21.20:

---

ossimoro


io non ne conosco, che comprino adesso, di persone comuni e danarose

conosco sfigati che dovranno pagare l'affitto alla banca per i prossimi 30 anni...

conosco ignoranti che avrebbero fatto meglio a investire in un Bund (tetesko) a 10 anni, anziche' il biloculo in periferia


soprattutto, non vedo, oggi, tutta quella gente nelle agenzie che vedevo fino a 2 anni fa'

ti ripeto: le NTN so' sporcate da dati "storici", decisioni del passato, da cui spesso e' difficile tornare indietro (vedi "cedesi compromesso")


tu tutta sta' gente che corre a comprare adesso dove la vedi?

io qui a roma non la vedo proprio

---

(sylvestro), 19/10/2009 21.30:

---

Il sono un estimatore (ignorante) della macroeconomia e sto imparando che il mercato (Italiano e Immobiliare) ragiona di ... pancia.

Spero di sbagliarmi, aiutami a capire fin dove sbaglio (non qui e subito, nelle settimane a venire )

---

dgambera, 19/10/2009 20.58:

---

Ovviamente ti riferisci al taglio che cerca lei, così le rimarrebbero soldi dalla cifra che hai detto.

E secondo me non sarebe la sola

PS: Tobacco, ti sto usando per cavia, il riferimento a te è solo ipotetico

---

(sylvestro), 19/10/2009 21.30:

---

Il sono un estimatore (ignorante) della macroeconomia e sto imparando che il mercato (Italiano e Immobiliare) ragiona di ... pancia.

Spero di sbagliarmi, aiutami a capire fin dove sbaglio (non qui e subito, nelle settimane a venire )

---

laplace77, 19/10/2009 21.41:

---

qua non m'hai risposto pero'...


e il famoso "travaso" dalla borsa al mattone?

(come se quei 50k che uno poteva aver messo in borsa bastassero per qualcosa piu' che un box)

---

laplace77, 19/10/2009 20.58:

---

allora, aspe'...

...innanzitutto dalle NTN bisognerebbe scremare le transazioni che sono state "decise" mesi se non anni fa (c'ho amici che comprando da costruttori o coop hanno "deciso" diversi anni fa' e hanno rogitato da poco e ancora devono farlo)


detto questo, chi oggi decide di comprare, fregandosene dei cali futuri, e' chi s'e' fatto prendere dal "terrorismo" della "crisi" (bank run), della "iperinflazione", del "denaro carta straccia" (mentre e' proprio la liquidita', quella non-a-buffo, che manca), chi ha veramente necessita' (e un po' di cash), chi c'ha soldi da riciclare, chi non ha capito i cicli, chi non ricorda il 1992, chi sta in affitto e non vuole "buttare i soldi"...


e cmq...

...mentre tiscali scendeva dai suoi 100 euri, chi e' che comprava?

...il parco buoi...





...lasciali fare...

...e' con le compravendite, al ribasso per motivi "finanziari" che i prezzi scendono, non con il "blocco del mercato"...

...ce vo' pazienza!

---

ocy2001, 19/10/2009 21.54:

---

Ok, concordo con la casistica da te individuata che aggiungo alla mia...

PS: di gente che non si ricorda del 92 ce n'e' tanta!

---

dgambera, 19/10/2009 20.58:

---

Ovviamente ti riferisci al taglio che cerca lei, così le rimarrebbero soldi dalla cifra che hai detto.

E secondo me non sarebe la sola

PS: Tobacco, ti sto usando per cavia, il riferimento a te è solo ipotetico

---

laplace77, 19/10/2009 21.58:

---

la casistica del mercato di sostituzione e' indubbia, ma...

...con la "sostituzione" si scambia, appunto, non servirebbero nuove case


e tutto il nuovo costruito?

---

laplace77, 19/10/2009 21.20:

---

ossimoro


io non ne conosco, che comprino adesso, di persone comuni e danarose

conosco sfigati che dovranno pagare l'affitto alla banca per i prossimi 30 anni...

conosco ignoranti che avrebbero fatto meglio a investire in un Bund (tetesko) a 10 anni, anziche' il biloculo in periferia


soprattutto, non vedo, oggi, tutta quella gente nelle agenzie che vedevo fino a 2 anni fa'

ti ripeto: le NTN so' sporcate da dati "storici", decisioni del passato, da cui spesso e' difficile tornare indietro (vedi "cedesi compromesso")


tu tutta sta' gente che corre a comprare adesso dove la vedi?

io qui a roma non la vedo proprio

---

TobaccoFlower, 19/10/2009 21.46:

---

...
Si possono fare così tante cose con i soldi... Però mi roderebbe comprare in bolla, cercherei almeno di avere lo scontone sull'atticone

---

(sylvestro), 19/10/2009 22.08:

---

Per farla corta mettiamola cosi; a te non risulta che ci sia gente che compra a questi prezzi di mercato.

Io non lo so. Da un lato certi organi ufficiali di parte dicono che le NTN sono dimunuite ma rimangono consistenti, dall'altro, se ho capito bene, sul forum si dice che o le case rimangono invendute a prezzi alti (parlo di Roma) o si scontano solo i cessi (e rimangono invenduti).

Mettiamoci daccordo, c'e un mercato a Roma oggi o no?

---