Bolla immobiliare - 34° Parte

_gmp_, 28/05/2010 0.12:

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notare l'andamento del PIL

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nobear, 28/05/2010 0.17:

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Ciò distruggerebbe l'idea dell'immobile come bene rifugio... ma ditemi se ho ben capito!.

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_gmp_, 28/05/2010 0.22:

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è rifugio per i venditori

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nobear, 28/05/2010 0.25:

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Ok, ho capito bene.

Prima di tutto grazie.

poi per DJ: hai capito il mio ragionamento no?



P.P.S.
Ma allora, ma il bene rifugio qual è? La Canalis?

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dgambera, 28/05/2010 0.32:

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Il ragionamento l'ho capito.

In realtà, c'è chi sostiene che in Argentina i prezzi calarono poco in confronto a ciò che successe alla gente.

La verità è che le quotazioni degli immobili ressero sì (nel senso che non crollarono), ma erano espresse in $. Ma i $ chi li aveva? In quale moneta erano stati pagati prima? In che valuta toccava pagare i debiti?

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nobear, 28/05/2010 0.38:

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Ma la Canalis la vedi come bene rifugio?

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dgambera, 28/05/2010 0.44:

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La Canalis ha trovato un rifugio

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nobear, 28/05/2010 0.46:

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Certo DJ, ora a bocce ferme: ma che sfiga noi in Italia.
Arriva prima il default dello sboom immobiliare...

e poi: a proposito della prova dei muscoli di cui ho scritto prima, quale pensi sarà l'evento scatenante??

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dgambera, 28/05/2010 0.52:

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Vedrai che non arriva nessun default, ma una bella strizza per chi si sente troppo sicuro. Intanto per adesso c'è stata una bella botta morale per chi si sentiva "al sicuro": non mi riferisco a chi ha retribuzioni ordinarie, che hanno solo visto "solo" il congelamento degli adeguamenti contrattuali, cosa che normalmente fanno anche in tempo di pace (vi ricordo che mia moglie è una esponente della categoria, quindi non ci godo, anche se ritengo che ad ognuno tocchi fare la propria parte), ma ai papaveri della PA.

Per quanto riguarda la prova dei muscoli, chi la dura la vince e secondo me, coi tempi che corrono, è più facile che "involontariamente" vinca chi deve comprare

Evento scatenante: nessuno in particolare. Ce ne sarà una sequenza di piccoli eventi, sempre secondo me ovviamente

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nobear, 28/05/2010 1.14:

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Certo, è una bella scommessa ed è difficile tenere i nervi saldi con i pochi spicci che abbiamo sudato....

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pax2you, 27/05/2010 17.01:

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27 maggio, 15:05

Casa: Bankitalia, prezzi stabili
Nel primo trimestre 2010 salgono le compravendite

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_gmp_, 28/05/2010 2.38:

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si e tornano a salire gli sconti... le case vendute con sconto 20-30% a roma sono tornate oltre il 12% dall'8 a cui erano scese in autunno..

www.bancaditalia.it/statistiche/indcamp/sondaggio_mercato_abitazioni/2010/27_10/suppl_2...

notare che hanno anche inserito la colonna "sconti oltre il 30%", per ora con dati rilevati solo a sud e a nordovest (torino...)...

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pax2you, 28/05/2010 8.27:

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...
l'ansa avrebbe potuto titolare....gli agenti immobiliari se ne fregano delle interviste proposte da bankitalia per conoscere meglio il mercato immobiliare....il 70% non ha risposto.

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dgambera, 28/05/2010 0.52:

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Per quanto riguarda la prova dei muscoli, chi la dura la vince e secondo me, coi tempi che corrono, è più facile che "involontariamente" vinca chi deve comprare

Evento scatenante: nessuno in particolare. Ce ne sarà una sequenza di piccoli eventi, sempre secondo me ovviamente

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(sylvestro), 28/05/2010 8.37:

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... perche' troppo indaffarato con i clienti ...

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pax2you, 28/05/2010 9.02:

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...

Ci sono piu' politici(131.000) che AI(57.200)...

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(sylvestro), 28/05/2010 9.27:

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Pochi ma agguerriti.

La tua ultima frase mi ha stimolato una riflessione un po' OT ( ): questa categoria di lavoratori, tutta insieme, rappresenta un bacino elettorale estremamente esiguo ...

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pax2you, 28/05/2010 9.48:

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Vacci a capire qualcosa...guarda questo.

il vecchietto dice: a Ventotene sono andato a prendere 57 voti per te....non ti dimenticare delle mie figlie...

e' vero che ogni settore ha il suo vecchietto un po' strampalato....pero'.

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labottegadelfuturo, 28/05/2010 11.16:

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eppure funziona proprio così.

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nobear, 28/05/2010 0.38:

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Quindi (e guarda quanto sono maligno): GMP si compra casa in euro (dai GMP si fa per dire) però prende un mutuo di 50000€ (perché è comq saggio): la casa "tiene" l'investimento, il problema è che, visto che nell'arco di 20 anni (il suo mutuo) la sua nazione ha cambiato moneta..... GMP deve pagare una mazziata di rate.

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nazionalsindacalista, 28/05/2010 11.38:

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...
Ma il tuo debito non cambia, perchè il ritorno alle lire vale solo per i crediti:
...

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pax2you, 28/05/2010 11.43:

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Vi comunico che ho scritto all'ansa e gli ho detto che sono dei bugiardi.

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(sylvestro), 28/05/2010 11.49:

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I mutui in euro sarebbero diversi perche' contratti su stessa valuta corrente, quindi in questo caso verrebbero convertiti anche i debiti.

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nazionalsindacalista, 28/05/2010 11.58:

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Allora avremmo l'ipotesi a2.
Il debitore avrebbe lo stesso debito nominale da ripagare ma in uno scenario inflattivo il suo bene in termini reali crollerebbe, causa alti interessi e crollo della domanda... Se avesse poi un tv incontrerebbe problemi di solvibilità...
In caso di tasso fisso sarebbe a posto, fermo restando il crollo del valore immobiliare in termini reali (sta pagando una cosa a un prezzo maggiore di quello corrente).

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s77937, 27/05/2010 18.01:

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Per farvi un'idea della ricchezza che ha prodotto il mafioso di Arcore per il paese, date un'occhiata all'andamento del PIL sotto i suoi governi:

Dal blog di Ossidia: www.ossidia.it/2010/05/26/il-dramma-in-tabella/



"in meno di 15 righe c’è tutto il dramma di un paese portato alla deriva dal berlusconismo. I dati sono sbalorditivi, non volevo crederci neanche io – pur considerando silvio il peggiore tra gli uomini – ma wikipedia conferma.
È agghiacciante notare che ogni volta che al governo c’è lui il PIL strapiomba come se fosse allergico alla sua presenza. È da brividi constatare che il suo miglior risultato (1,10 nel 2004) è al di sotto dei peggiori risultati degli altri governi.
Quale migliore prova della sua gestione corrotta e malata della cosa pubblica."

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kemar71, 28/05/2010 12.06:

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Pirelli ha guadagnato il +4,22%, a 0,41 euro, grazie alle rassicurazioni arrivate dal presidente Marco Tronchetti Provera sulla scissione delle attività immobiliari.


link

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dgambera, 28/05/2010 12.11:

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Prodi: «La speculazione è forte quando la politica è debole»

Nei periodi in cui ha governato lui e la sua parte, doveva essere proprio in coma la politica, visto che la bolla si stragonfiava, a come dimostrano le performance del PIL

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