Bolla immobiliare - 34° Parte

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pax2you
00domenica 20 giugno 2010 12:06
Analisi Rena: Il dato è tratto
www.progetto-rena.it/public/post/laboratorio-italia/127-analisi-rena--il-dato-%C3%A8-tr...

Quanto sono affidabili i dati statistici proposti dalla Stampa italiana? Con quale criterio le agenzie di stampa, i giornali, le Tv e le radio si fidano delle ricerche, degli studi proposti dai comunicati stampa di associazioni e centri di ricerca non governativi? O meglio: è possibile che le agenzie di stampa pubblichino ricerche e studi senza verificare se la fonte che le fornisce è affidabile o ha i requisiti per produrli?

Partiamo da un presupposto: in Italia i dati e le statistiche vengono maltrattati, sia dai politici che dai giornalisti. Questo è dovuto, certo, all’estrema polarizzazione del sistema politico e alla concentrazione dell’informazione nelle mani di pochi editori, ma esistono motivazioni culturali più profonde anche per quello che riguarda i professionisti dell’informazione, dei quali questo studio si vuole occupare.
FraMI
00lunedì 21 giugno 2010 12:35
Re: Analisi Rena: Il dato è tratto
pax2you, 20/06/2010 12.06:

http://www.progetto-rena.it/public/post/laboratorio-italia/127-analisi-rena--il-dato-%C3%A8-tratto.asp

Quanto sono affidabili i dati statistici proposti dalla Stampa italiana? Con quale criterio le agenzie di stampa, i giornali, le Tv e le radio si fidano delle ricerche, degli studi proposti dai comunicati stampa di associazioni e centri di ricerca non governativi? O meglio: è possibile che le agenzie di stampa pubblichino ricerche e studi senza verificare se la fonte che le fornisce è affidabile o ha i requisiti per produrli?

Partiamo da un presupposto: in Italia i dati e le statistiche vengono maltrattati, sia dai politici che dai giornalisti. Questo è dovuto, certo, all’estrema polarizzazione del sistema politico e alla concentrazione dell’informazione nelle mani di pochi editori, ma esistono motivazioni culturali più profonde anche per quello che riguarda i professionisti dell’informazione, dei quali questo studio si vuole occupare.



Secondo voi questi lo sanno che se giri il rubinetto dalla parte del rosso esce l'acqua calda? Attendiamo articoletto rivelatore... [SM=g7574]

kemar71
00lunedì 21 giugno 2010 12:52
Re: Re: Analisi Rena: Il dato è tratto
FraMI, 21/06/2010 12.35:



Secondo voi questi lo sanno che se giri il rubinetto dalla parte del rosso esce l'acqua calda? Attendiamo articoletto rivelatore... [SM=g7574]





Mi viene da aggiungere:

"ma questi lo sanno, che pur girando il rubinetto dalla parte del rosso, potrebbe non uscire acqua calda?"... per una serie di motivi infiniti (la caldaia è rotta, il piccoletto ha cambiato gli indicatori, l'idraulico ha invertito i tubi...ecc....ecc..).

E quindi.. i dati vanno verificati...toccati con mano, che te se gela [SM=g9128]
FraMI
00lunedì 21 giugno 2010 14:44
Re: Re: Re: Analisi Rena: Il dato è tratto
kemar71, 21/06/2010 12.52:




Mi viene da aggiungere:

"ma questi lo sanno, che pur girando il rubinetto dalla parte del rosso, potrebbe non uscire acqua calda?"... per una serie di motivi infiniti (la caldaia è rotta, il piccoletto ha cambiato gli indicatori, l'idraulico ha invertito i tubi...ecc....ecc..).

E quindi.. i dati vanno verificati...toccati con mano, che te se gela [SM=g9128]



[SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750826]

...Ma tu guarda sti s.t.r.o.n.z.i...

www.repubblica.it/economia/2010/06/21/news/nuovo_condono-5024988/?re...

MANOVRA
Emendamenti, il ritorno del condono edilizio
"Anche per abusi in aree protette"

Con la foto di Casini...chissà perchè? [SM=g1749704] Nomen est omen...
pax2you
00lunedì 21 giugno 2010 15:48
Re: Re: Re: Re: Analisi Rena: Il dato è tratto
FraMI, 21/06/2010 14.44:



[SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750826]

...Ma tu guarda sti s.t.r.o.n.z.i...

www.repubblica.it/economia/2010/06/21/news/nuovo_condono-5024988/?re...

MANOVRA
Emendamenti, il ritorno del condono edilizio
"Anche per abusi in aree protette"

Con la foto di Casini...chissà perchè? [SM=g1749704] Nomen est omen...




...che razza di b...i! [SM=g1746735]

Purtroppo il condono esiste da prima di Gesu' Cristo....sembra una battuta di cattivo gusto ma e' la realta'.

Il più grande condono fiscale mai attuato nella storia del Vecchio Continente è avvenuto durante l'Impero Romano,nel 118 DC sotto l'imperatore Adriano.

www.fiscooggi.it/attualita/articolo/adriano-il-monarca-filosofo-che-amava-i...


Per quelli edilizi non so.

ed ecco un articolo degli ultimi 30 anni(agenzia delle entrate).

www.fiscooggi.it/attualita/articolo/trentanni-di-storia-patria-attraverso-quindici...

Una quindicina di operazioni con un "raccolto" di 26 miliardi di euro (50mila miliardi di lire): è questo il bilancio dei condoni in Italia in 30 anni di storia repubblicana, escludendo la sanatoria in corso.




FraMI
00lunedì 21 giugno 2010 15:57
Re: Re: Re: Re: Re: Analisi Rena: Il dato è tratto
pax2you, 21/06/2010 15.48:




...che razza di b...i! [SM=g1746735]

Il condono esiste da prima di Gesu' Cristo....sembra una battuta di cattivo spirito ma e' la realta'.

Il più grande condono fiscale mai attuato nella storia del Vecchio Continente è avvenuto durante l'Impero Romano,nel 118 DC sotto l'imperatore Adriano.

www.fiscooggi.it/attualita/articolo/adriano-il-monarca-filosofo-che-amava-i...


Per quelli edilizi non so.

ed ecco un articolo degli ultimi 30 anni(agenzia delle entrate).

www.fiscooggi.it/attualita/articolo/trentanni-di-storia-patria-attraverso-quindici...

Una quindicina di operazioni con un "raccolto" di 26 miliardi di euro (50mila miliardi di lire): è questo il bilancio dei condoni in Italia in 30 anni di storia repubblicana, escludendo la sanatoria in corso.








Adriano e suo padre erano dei guerrafondai e necessitavano di enormi introiti per pagare i loro eserciti...Almeno loro combattevano, questi mangiano a sbaffo...E io odio chi mangia nel mio piatto! [SM=g1765139]

...Cmq Adriano è nato dopo cristo...mi pare... [SM=g7574]
pax2you
00lunedì 21 giugno 2010 16:21
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Analisi Rena: Il dato è tratto
FraMI, 21/06/2010 15.57:



Adriano e suo padre erano dei guerrafondai e necessitavano di enormi introiti per pagare i loro eserciti...Almeno loro combattevano, questi mangiano a sbaffo...E io odio chi mangia nel mio piatto! [SM=g1765139]

...Cmq Adriano è nato dopo cristo...mi pare... [SM=g7574]



[SM=g7560] [SM=j7569]
Il primo esempio del condono-rinuncia lo ritroviamo nel 187 a.C., quando il Senato deliberò di condonare – tecnicamente si tratta di remissio tributi – quanto ancora non era stato versato, attingendo le risorse necessarie al cospicuo bottino di guerra che Manlio Vulsone aveva fatto portare in trionfo, tornando vincitore dall’Asia Minore.

Aspetti e problemi di diritto finanziario - Giappichelli Torino -pag.19


dottrina.finanze.it/dottrinaWeb/contents/Il%20condono%20fiscale%20dall%27Impero%20romano%20ad%20oggi.pdf?itemId=A1001001A08F10B82646E27036&nomefile=Il%20condono%20fiscale%20dall%27Impero%20romano%20ad%20...
IL CONDONO FISCALE : DALL ’IMPERO ROMANO AD OGGI

Fabio Mammo Zagarella
Funzionario dell’Agenzia delle Entrate


Anche gli USA sembra abbiano seguito la strada dei condoni....ma sto indagando...

I condoni e le iniziative perdonali non sono un fenomeno esclusivamente italiano: infatti, nei soli Stati Uniti, da 27 anni a questa parte sono già state promosse più di cento iniziative di questo tipo sul versante del fisco. Nessuno stato dell’Unione è escluso da questa tendenza,

Odio con tutto me stesso i condoni eppure poco sembra essere cambiato negli ultimi 2000 anni....


FraMI
00lunedì 21 giugno 2010 16:27
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Analisi Rena: Il dato è tratto
pax2you, 21/06/2010 16.21:



[SM=g7560] [SM=j7569]
Il primo esempio del condono-rinuncia lo ritroviamo nel 187 a.C., quando il Senato deliberò di condonare – tecnicamente si tratta di remissio tributi – quanto ancora non era stato versato, attingendo le risorse necessarie al cospicuo bottino di guerra che Manlio Vulsone aveva fatto portare in trionfo, tornando vincitore dall’Asia Minore.

Aspetti e problemi di diritto finanziario - Giappichelli Torino -pag.19


dottrina.finanze.it/dottrinaWeb/contents/Il%20condono%20fiscale%20dall%27Impero%20romano%20ad%20oggi.pdf?itemId=A1001001A08F10B82646E27036&nomefile=Il%20condono%20fiscale%20dall%27Impero%20romano%20ad%20...
IL CONDONO FISCALE : DALL ’IMPERO ROMANO AD OGGI

Fabio Mammo Zagarella
Funzionario dell’Agenzia delle Entrate


Anche gli USA sembra abbiano seguito la strada dei condoni....ma sto indagando...

I condoni e le iniziative perdonali non sono un fenomeno esclusivamente italiano: infatti, nei soli Stati Uniti, da 27 anni a questa parte sono già state promosse più di cento iniziative di questo tipo sul versante del fisco. Nessuno stato dell’Unione è escluso da questa tendenza,

Odio con tutto me stesso i condoni eppure poco sembra essere cambiato negli ultimi 2000 anni....





[SM=g1747536] ...


Se qualcuno volesse scrivergli qualcosa...ecco i contatti dei tre senatori Geni...:

www.senato.it/leg/16/BGT/Schede/Attsen/00025199.htm
www.senato.it/leg/16/BGT/Schede/Attsen/00025265.htm
www.senato.it/leg/16/BGT/Schede/Attsen/00025242.htm
laplace77
00lunedì 21 giugno 2010 16:31
notiziola OT?

riapertura case chiuse, con tassazione "libere professioniste"...

ci stanno lavorando...

[SM=g9128]


labottegadelfuturo
00lunedì 21 giugno 2010 16:35
quando si ha esigenza di vendere...si fa proprio di tutto ;)

Ed i prezzi calano (a macchia di leopardo ma calano)
pax2you
00lunedì 21 giugno 2010 16:36
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Analisi Rena: Il dato è tratto
FraMI, 21/06/2010 16.27:




[SM=g1747536]

Per me lo scandalo e' che questi furboni vengono pagati per trovare soluzioni che sono state gia' trovate piu' di 2000 anni fa.....suvvia un po' di evoluzione signori senatori.


FraMI
00lunedì 21 giugno 2010 16:57
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Analisi Rena: Il dato è tratto
pax2you, 21/06/2010 16.36:



[SM=g1747536]

Per me lo scandalo e' che questi furboni vengono pagati per trovare soluzioni che sono state gia' trovate piu' di 2000 anni fa.....suvvia un po' di evoluzione signori senatori.






Ma li hai guardati in faccia? Questi son li da 2000 anni...c'hanno la muffa addosso! [SM=g7626]

Escursus semi OT: Un'amica ieri mi dice: Mi licenzio, il mio capo chiude 5 punti vendita a milano, e si trasferisce in un capannone a Desio...

Vende articoli importati dal mondo, è stamesso bene...Peccato che non possa più permettersi gli affitti dei suoi punti vendita...il tempo passa e si va sempre più giù... [SM=g1765139]
pax2you
00lunedì 21 giugno 2010 17:05
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Analisi Rena: Il dato è tratto
FraMI, 21/06/2010 16.57:




Ma li hai guardati in faccia? Questi son li da 2000 anni...c'hanno la muffa addosso! [SM=g7626]

Escursus semi OT: Un'amica ieri mi dice: Mi licenzio, il mio capo chiude 5 punti vendita a milano, e si trasferisce in un capannone a Desio...

Vende articoli importati dal mondo, è stamesso bene...Peccato che non possa più permettersi gli affitti dei suoi punti vendita...il tempo passa e si va sempre più giù... [SM=g1765139]



[SM=g7628] ...che dire....rimango senza parole...
@linghi.
00lunedì 21 giugno 2010 17:10
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Analisi Rena: Il dato è tratto
pax2you, 21/06/2010 17.05:



[SM=g7628] ...che dire....rimango senza parole...




ma secondo voi questi tre poveri peones hanno avuto l'ardire di presentare un'emendamento del genere in totale piena e libera autonomia?
[SM=g1747532] [SM=g1747532] [SM=g1747532] [SM=g1747532]

Ah , per la cronaca ,sono di primo pelo , prima legislatura per tutti e tre !
_gmp_
00lunedì 21 giugno 2010 17:27
breraking news
Radio24 Focus Economia: ritirano il condono nelle aree protette

...un sussulto di decenza...
@linghi.
00lunedì 21 giugno 2010 17:48
Siamo alla frutta ?!
Se presentano questo emendamento per dar vita a una nuova sanatoria edilizia mi sa che vuol dire che i 25 miliardi di manovra correttiva non è sufficente e che la crisi è molto più grave di quello che vogliono fare credere! [SM=g1765139] [SM=g1765139]
_gmp_
00lunedì 21 giugno 2010 18:02
ma va la, hanno solo provato ad approfittare del panico per far passare una porcata... [SM=g2232950]
laplace77
00lunedì 21 giugno 2010 18:19
Re:
_gmp_, 21/06/2010 18.02:

ma va la, hanno solo provato ad approfittare del panico per far passare una porcata... [SM=g2232950]




come con le "emergenze" per garantire appalti agli "amici"...

[SM=g8266]

@linghi.
00lunedì 21 giugno 2010 18:27
Ma la porcata perchè la fanno ? Perchè hanno bisogno di soldi ...ormai chi si doveva far sanare un vulcano abusivo dentro casa lo ha già fatto. Secondo me questa porcata è necessaria per evitare una nuova tassa che colpisca direttamente le tasce degli italiani e che renderebbe ancor più impopolare questo governo .
Giovanni Scorzt
00lunedì 21 giugno 2010 19:26
UBH
www.aspesi-associazione.it/public/files/UBHI2010.pdf

Ma voi trovate riscontro in questi dati? Cali del 15% dei prezzi? Trovo che ci sia solo un grande polverone. [SM=g1749704]


Ariakan.
00lunedì 21 giugno 2010 19:48
-6.8% ai prezzi nel trimestre... se non e crollo come lo chiamate??????????? si scendeeeeeeeeeee
pax2you
00lunedì 21 giugno 2010 19:50
Re: UBH
Giovanni Scorzt, 21/06/2010 19.26:

http://www.aspesi-associazione.it/public/files/UBHI2010.pdf

Ma voi trovate riscontro in questi dati? Cali del 15% dei prezzi? Trovo che ci sia solo un grande polverone. [SM=g1749704]






www.ubh.it/dati/ContentManager/files/UBH_Report_1%C2%B0_trim._...

l'indirizzo ufficiale...ma e' la stessa roba.

marco---
00lunedì 21 giugno 2010 21:20
Chiusura topic
Avendo il topic raggiunto le 1000 risposte come di consuetudine si conclude.
La discussione prosegue, da subito, nel nuovo topic avente medesimo titolo seguito dal numero di progressione successivo, già disponibile nella sezione Casa Carissima Casa.
Tutte le parti che compongono questa discussione e che sono state concluse sono disponibili nell'area Archivio.

Buona continuazione!

Marco
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