 08/07/2007 19:38 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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Re: Il Fattore C.E. declassa l'immobile ante_01/09/2007. grella, 08/07/2007 19.13:
Per quanto riguarda i prezzi delle case abbiamo sempre analizzato basilarmente diversi fattori che possono influenzare il loro prezzo(tassi,domanda/offerta,leggi,siiq,cartolarizzazione,speculazione,popolazione)ma ne abbiamo sottovaluto uno che entrerà in vigore dal 01/09/2007:La "CERTIFICAZIONE ENERGETICA A+".
...
Avete mai sentito dire da uno del settore nel 2005/06 state comprando tutto senza C.E. a prezzi stratosferici? 
sottoscrivo in pieno
e rispondo banalmente: e tu hai mai sentito un oste che dice "il mio vino e' caro pero' sa un po' d'aceto"???
ciao
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| 08/07/2007 22:20 |
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| | | Post: 158 | Sesso: Maschile | Utente un po' più fico | Monolocale | | OFFLINE |
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Re: Il Fattore C.E. declassa l'immobile ante_01/09/2007. grella, 08/07/2007 19.13:
Per quanto riguarda i prezzi delle case abbiamo sempre analizzato basilarmente diversi fattori che possono influenzare il loro prezzo(tassi,domanda/offerta,leggi,siiq,cartolarizzazione,speculazione,popolazione)ma ne abbiamo sottovaluto uno che entrerà in vigore dal 01/09/2007:La "CERTIFICAZIONE ENERGETICA A+".
Claudio Zanetti presidente della FIMAA (Federazione Italiana Mediatori Agenti d'Affari) qualche giorno fa ha dichiarato che il primo effetto della C.E. sarà un ulteriore scostamento dei prezzi tra il nuovo e l'usato( alias ante_01/09/2007).
Penso proprio che per i sottoscrittori di un mutuo quarantennale nel 2003 per un trilocale a 600000 euro sia un'ulteriore beffa abbinata alla negative equity. 
Poi mi chiedo un'altra cosa: Come mai si sono messi a parlare di C.E. solo un paio di mesi fa quando di legge si sà benissimo che nonostante fossero state prorogate esistevano già da qualche anno?
Avete mai sentito dire da uno del settore nel 2005/06 state comprando tutto senza C.E. a prezzi stratosferici?
qualche post fa dissi che arriverà qualche normativa contro li sprechi energetici, ma non sapevo ci fosse già! eheh ![[SM=g7576]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/76/1833392.gif)
il fattore energetico sarà fondamentale nel prossimo futuro.. come dice giustamente grella chi ha investito nell'immobile fagocitatore di energia dovrà calcolare questo costo ulteriore e nel caso volesse rivendere sicuramente varrà meno di una casa a norma!
Quindi ricapitoliamo le notizie di questi giorni, dopo più di un anno di stagnazione del mercato e rapporti rose e fiori di Norisma e company:
- Ammissione improvvisa di un calo del 10% nella seconda metà del 2007
- Concomitanza con la scadenza sulla scelta finale della destinazione del TFR.
- Claudio Zanetti presidente della FIMAA dichiara che le vecchie case non a norma C.E. (quasi tutte) subiranno dei ribassi rispetto alle nuove (a norma).
- Tassi al 4.5% entro l'anno.
cosa ne pensate? nn vi sembra una esplosione pilotata da poteri forti...? [Modificato da capitan-d 08/07/2007 22:21]
"Lo schiavo non è chi ha la catena al piede, ma colui che non è più capace di immaginare la libertà" |
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| 09/07/2007 02:01 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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il genio dell'investimento azionario da leggere quello che riguarda l'Italia.
sara' da postare anche nell'area "per non farsi fregare"? |
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| 09/07/2007 03:17 |
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| | | Post: 3.291 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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Re: il genio dell'investimento azionario pax2you, 09/07/2007 02.01:
http://www.casa24.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&artId=843381&chId=47
da leggere quello che riguarda l'Italia.
sara' da postare anche nell'area "per non farsi fregare"?
Grazie,Pax2you...di tutto cuore..non ridevo così da una ventina d'anni....mamma mia...ho ancora i lacrimoni!
E questi sarebbero quelli a cui affidare i nostri risparmi?....piuttosto vado a Campione (Casinò) che è qui a due passi.
Allora vediamo un pò:
"«Non ci attendiamo un forte calo del mercato immobiliare nel suo complesso, ma essendo molto eterogeneo potrebbe mostrare segni di debolezza in alcune aree. Nell'insieme continua a registrare delle buone performance con una visibilità di lungo periodo. Diversi prodotti d'investimento e opzioni sono andati molto bene, in particolare i mercati emergenti offrono opportunità più interessanti».
Traduzione:
1 Lungo periodo = da quì all'eternità.
2 già le opzioni e i mercati emergenti vanno bene....non è che le negatività se le sono cuccate gli occhi a mandorla?
Poi:
"Tuttavia, non riteniamo si verificherà un movimento rialzista dei tassi d'interesse che possa danneggiare il momento favorevole del settore immobiliare nel 2007."
Commento: No comment.....cambiare pusher please!
Poi:
"Secondo le nostre stime l'Asia è il mercato immobiliare più interessante. In Giappone, per esempio, il calo dei prezzi del 31% dal 1997 ha reso il mercato vantaggioso".
Traduzione: Si un calo dell'immobiliare Giapponese in un buon contesto economico(deflazione mai vista) ha reso il mercato vantaggioso (infatti assaltavano le banche per fare i mutui...) 
Avanti:
"Con le recenti incertezze dovute all'insediamento del nuovo governo, il mercato immobiliare sta rallentando. Problemi strutturali, la domanda stagnante da parte delle famiglie e la debolezza delle esportazioni aggravano notevolmente la situazione. Tuttavia, l'economia dovrebbe ripartire nel corso del 2007 e potrebbe creare condizioni più favorevoli per il mercato immobiliare. Se volessimo scegliere azioni italiane considereremmo Beni Stabili o Pirelli & C. Real Estate ."
Commento: Si tutte le scuse meno quelle giuste e allora mettiamoci anche:-L'astate più piovosa della storia,l'anniversario dei mondiali e le stagioni che non sono più quelle di una volta.Per i titoli vi consiglio:-Banco Ambrosiano,Enron,Freedomland,Banco di Napoli.
Poi:
"Suggeriamo ai privati d'investire in fondi immobiliari gestiti attivamente. Bank Julius Baer lancerà nel primo trimestre del 2007 un'intera famiglia di fondi immobiliari per trarre profitto dal trend di lungo periodo nel segmento commerciale del mercato immobiliare. Questi fondi investiranno in Reits e in titoli quotati selezionando attivamente per regioni e segmenti le migliori opportunità. Attualmente guardiamo con favore al Morgan Stanley Property Fund, adatto a chi vuole avvantaggiarsi dell'andamento del mercato asiatico.
Commento: Toccatevi e basta!E ricordatevi che se guadagno ci sarà non potrà altro che essere in un periodo lungo ...lungo...oserei dire eterno! 
--- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET--- |
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| 09/07/2007 12:48 |
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| | | Post: 372 | Città: ROMA | Età: 46 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Trilocale | | OFFLINE | |
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Ciao a tutti,
sono mancata per un pò e quante notizie!
mi domandavo quando l'agenzia del territorio metterà in rete il rapporto semestrale relativo al primo semestre 2007. Giugno è appena finito, sapere quando saranno disponibili i nuovi aggiornamenti?
Riguardo la certificazione energetica, non so se potrà incidere tantissimo sui 'vecchi' immobili, mi spiego meglio.
Per esperienza personale, so che se a qualcuno piace un appartamento, trova in esso la precisa risposta alle sue domende-esigenze, poco se ne importa se non ha la certificazione energetica... lo compra e basta. Parlo per esperienza personale perchè si vendono appartamenti che non hanno l'impianto elettrico a norma, quando la legge prevede che lo sia. E se una persona ha intenzione di ristrutturare la casa che compra, lo rifà nuovo. Idem per le finestre isolanti termicamente con il doppio vetro e lo scaldabagno a gas o a condensazione.
Differente è il caso del nuovo, ovviamente. La certificazione energetica è più un incentivo a far calare le pretese agli agenti immobiliari, ma non so quanto potrà 'spaventrali'. Nei rogiti ci sarà sempre la dicitura che eventuali spese per ammodernamenti previsti dalla legge sono a carico del venditore, ma se una persona veramente fa causa al venditore per un impianto elettrico o roba simile... finisce per invecchiare e spendere una marea di solidi in avvocati e perizie, data la gustizia che ci ritroviamo.
Fatemi sapere cosa ne pensate, magari ho travisato il vostro pensiero e le vostre parole.
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| 09/07/2007 13:46 |
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| | | Post: 411 | Città: GONNOSFANADIGA | Età: 117 | Sesso: Maschile | Utente fico | Quadrilocale | | OFFLINE |
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Vallo a dire agli agenti immobiliari romani che la casa non ha questa "certificazione", ti ridono in faccia
nei cantieri romani riescono persino a venderti una casa di 60mq facendoti credere che è di 80mq, senza indicare la metratura nel rogito.
figuriamoci parlare di certificazione per risparmiare 50 euro l'anno neanche.....la certificazione è una idiozia pura per la percezione delle persone. |
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| 09/07/2007 15:34 |
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| | | Post: 3.291 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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1000bolleblu, 09/07/2007 12.48:
Ciao a tutti,
sono mancata per un pò e quante notizie!
mi domandavo quando l'agenzia del territorio metterà in rete il rapporto semestrale relativo al primo semestre 2007. Giugno è appena finito, sapere quando saranno disponibili i nuovi aggiornamenti?
Riguardo la certificazione energetica, non so se potrà incidere tantissimo sui 'vecchi' immobili, mi spiego meglio.
Per esperienza personale, so che se a qualcuno piace un appartamento, trova in esso la precisa risposta alle sue domende-esigenze, poco se ne importa se non ha la certificazione energetica... lo compra e basta. Parlo per esperienza personale perchè si vendono appartamenti che non hanno l'impianto elettrico a norma, quando la legge prevede che lo sia. E se una persona ha intenzione di ristrutturare la casa che compra, lo rifà nuovo. Idem per le finestre isolanti termicamente con il doppio vetro e lo scaldabagno a gas o a condensazione.
Differente è il caso del nuovo, ovviamente. La certificazione energetica è più un incentivo a far calare le pretese agli agenti immobiliari, ma non so quanto potrà 'spaventrali'. Nei rogiti ci sarà sempre la dicitura che eventuali spese per ammodernamenti previsti dalla legge sono a carico del venditore, ma se una persona veramente fa causa al venditore per un impianto elettrico o roba simile... finisce per invecchiare e spendere una marea di solidi in avvocati e perizie, data la gustizia che ci ritroviamo.
Fatemi sapere cosa ne pensate, magari ho travisato il vostro pensiero e le vostre parole.
Secondo me invece l'entrata in vigore della C.E. oltre declassare l'immobile "vecchio" farà applicare una bella sovrattassa ICI con la voce "addizionale consumo non conforme" e così oltre che esserti beccato la negative equity ti prendi anche del pirla!
--- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET--- |
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| 09/07/2007 15:48 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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Re: Re: agenzia territorio grella, 09/07/2007 15.34:
Secondo me invece l'entrata in vigore della C.E. oltre declassare l'immobile "vecchio" farà applicare una bella sovrattassa ICI con la voce "addizionale consumo non conforme" e così oltre che esserti beccato la negative equity ti prendi anche del pirla!
quantomeno non ti fanno lo "sconto"
www.enel.it/attivita/ambiente/energy/politiche43_hp/politiche43/i...
...
Si possono citare al riguardo la Provincia di Trento che ha intenzione di adottare parametri ancora più severi di quelli previsti dalla legislazione nazionale, i comuni di Vicenza e di Milano e il comune di Reggio Emilia, che ha dato vita sia ad un sistema di incentivi per favorire la certificazione energetica sui nuovi immobili, sia a riduzioni sullICI a fronte dellattestato ecologico rilasciato agli edifici già costruiti.
...
eh, beh!!!
cmq, a parte le questioni "di mercato", montare i pannelli solari per l'acqua calda e/o un camino termico porta a grossi risparmi...
...noi da tre anni non si compra gasolio (da 1500 litri annui a 0) ma solo legna (da 30 qli a 60 qli) con notevoli risparmi...
...e da quando ci sono i pannelli, la lettura del contatore tende a riallinearsi alla stima ENEL, anziche' continuare a divergere...
ciao ciao
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| 09/07/2007 16:38 |
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| | | Post: 100 | Città: MILANO | Età: 50 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Monolocale | | OFFLINE | |
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Scusate la domanda ma se devo scegliere tra il nuovo o il vecchio scelgo il vecchio (magari da ristrutturare) per una serie di motivi:
- prezzo più basso (il nuovo costa uno sproposito)
- facendo i lavori ne approfitto per fare la casa "come dico io"
- gli appartamenti nuovi sono piccoli e claustrofobici (oggi non so se potrei fare a meno di 100 mq)
- gli appartementi nuovi sono spesso in enormi condomini orrendi a vedersi e ad abitarci.
Detto questo e ribadendo che "il prezzo eccessivo" mi sembra il motivo più forte per non acquistare case nuove io mi chiedo:
Perchè la gente fa la fila per acquistare?
Vogliono tutti la casa chiavi in mano o sono semplicemente fessi?
Ciao
Gil [Modificato da gilbyit 09/07/2007 16:38] |
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| 09/07/2007 17:13 |
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| | | Post: 372 | Città: ROMA | Età: 46 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Trilocale | | OFFLINE | |
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gilbyit, 09/07/2007 16.38:
Scusate la domanda ma se devo scegliere tra il nuovo o il vecchio scelgo il vecchio (magari da ristrutturare) per una serie di motivi:
- prezzo più basso (il nuovo costa uno sproposito)
- facendo i lavori ne approfitto per fare la casa "come dico io"
- gli appartamenti nuovi sono piccoli e claustrofobici (oggi non so se potrei fare a meno di 100 mq)
- gli appartementi nuovi sono spesso in enormi condomini orrendi a vedersi e ad abitarci.
Detto questo e ribadendo che "il prezzo eccessivo" mi sembra il motivo più forte per non acquistare case nuove io mi chiedo:
Perchè la gente fa la fila per acquistare?
Vogliono tutti la casa chiavi in mano o sono semplicemente fessi?
Ciao
Gil
Anche io concordo sul 'vecchio' perchè mi piacerebbe farmi la casa come voglio io, ma sono gusti soggettivi. Il tutto sta anche nella qualità del nuovo. I nuovi quartieri a Roma sono orrendi, mal collegati, senza servizi. Ma magari in un'altra realtà sono fatti come Dio comanda...
Perchè comprare casa? Bella domanda...
Innanzitutto c'è gente che vuole crearsi una famiglia.
A Roma, Milano o nei grossi centri ci sono molti ragazzi che vengono da fuori per fare l'università (chissà poi perchè, dato che oramai è così caduta in basso che il 'nome' non ha più valore, ma questo sarebbe OT se non rientrasse nel 'caro affitto' che guida il 'caro casa') ed i genitori piuttosto che spendere 600 euro per una camera singola, accendono un mutuo (ed a Roma, casi del genere sono tantissimi). Un ragazzo che va 'fuori' per l'università, quando poi si laurea non ha più voglia di stare a casa con i genitori. Sono finiti i tempi in cui si stava in casa con le 'grandi' famiglie, con i nonni, a stento si vuole stare con i genitori. Poi ci sono tante famiglie separate, che incrementano il mercato degli immobili o degli affitti. Le motivazioni per comprare casa sono tante. Io vorrei una soluzione 'tutta mia' per la mia famiglia e penso di 'averne diritto' senza dovermi indebitare a vita, vincolando l'esistenza della mia famiglia ad un mutuo che finirà per ricadere anche sui miei figli, tipo Giappone...
Oramai non penso più che qualcuno compri casa per speculare: la festa è finita, il gatto sta per tornare ed i topini devono correre ai ripari...
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| 09/07/2007 17:27 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Re: Re: il genio dell'investimento azionario Mi fa piacere far fare qualche grassa risata.:-):-)
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| 09/07/2007 19:19 |
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| | | Post: 635 | Città: USMATE VELATE | Età: 45 | Sesso: Maschile | Amministratore | Attico | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: il genio dell'investimento azionario pax2you, 09/07/2007 17.27:
Mi fa piacere far fare qualche grassa risata.:-):-)
Mi sa che il signor David Schlumps e tutta la Bank Julius Baer & Co erano, il 18 Novembre 2006, pesantemente SHORT su Pirelli RE e Beni Stabili
Saluti
Macs
Di questi tempi è più facile trovare una buona moglie che un trilocale a un buon prezzo |
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| 09/07/2007 20:00 |
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| | | Post: 158 | Sesso: Maschile | Utente un po' più fico | Monolocale | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: agenzia territorio laplace77, 09/07/2007 15.48:
quantomeno non ti fanno lo "sconto"
www.enel.it/attivita/ambiente/energy/politiche43_hp/politiche43/i...
...
Si possono citare al riguardo la Provincia di Trento che ha intenzione di adottare parametri ancora più severi di quelli previsti dalla legislazione nazionale, i comuni di Vicenza e di Milano e il comune di Reggio Emilia, che ha dato vita sia ad un sistema di incentivi per favorire la certificazione energetica sui nuovi immobili, sia a riduzioni sullICI a fronte dellattestato ecologico rilasciato agli edifici già costruiti.
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eh, beh!!!
cmq, a parte le questioni "di mercato", montare i pannelli solari per l'acqua calda e/o un camino termico porta a grossi risparmi...
...noi da tre anni non si compra gasolio (da 1500 litri annui a 0) ma solo legna (da 30 qli a 60 qli) con notevoli risparmi...
...e da quando ci sono i pannelli, la lettura del contatore tende a riallinearsi alla stima ENEL, anziche' continuare a divergere...
ciao ciao
quoto :D portarti a norma, o addiruttuta sopravanzarla è un investimento! l'energia scarseggia e costa sempre di più! ti compri il condizionatore ma poi ti staccano la corrente (che paghi con salate bollette) perchè se no il sistema collassa.. Più riesci a mantenerti autosuffiecente più ci guadagnerai..
[Modificato da capitan-d 10/07/2007 10:59]
"Lo schiavo non è chi ha la catena al piede, ma colui che non è più capace di immaginare la libertà" |
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| 09/07/2007 20:31 |
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| | | Post: 20 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Sottoscala | | OFFLINE | |
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| 09/07/2007 21:24 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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pozzugno, 09/07/2007 20.31:
se hai "piu' di milione di dollari Usa", puoi investire dove ti pare.
chi ha 200.000 eur e ne prende 200.000 di mutuo per investire in un appartamento da affittare e', IMHO, finanziariamente incompetente, in quanto tale investimento e':
- illiquido (non e' detto che puoi rivenderlo nel momento in cui ti servono i soldi)
- rischioso (se resta sfitto? se l'inquilino non paga? se alzano l'ICI?)
- non diversificato (100% - anzi 200% - in un unico investimento)
- a leva (50% mezzi propri)
devo continuare?
continuo...
Stando ai dati più recenti contenuti nello studio (relativi al 2006), il mattone ha continuato ad esercitare una forte attrazione sugli investimenti dei multimilionari (visto che il 24% del capitale è stato destinato allinvestimento in beni immobili, in sensibile crescita rispetto al 16% registrato nel 2005).
ora a quanto e'? sono riusciti a vendere con gain?
certo che se hai "piu' di milione di dollari Usa" puoi anche aspettare il prossimo ciclo, il picco della prossima bolla...
I titoli di rischio (azioni) hanno continuato ad accaparrarsi la percentuale più elevata dei portafogli di investimento (31%), anche se il ritmo di crescita di questo segmento è stato molto basso rispetto al 2005 (+1%).
opss... loro si' che diversificano...
Secondo il report, il 29% è stato destinato allinvestimento in centri commerciali, il 22% in fondi comuni di investimento immobiliari e il 49% ad altre tipologie di immobili.
non credo che in quel 49% ci siano abitazioni "popolari", neanche una!
ciao
[Modificato da laplace77 09/07/2007 23:20] |
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| 09/07/2007 23:10 |
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| | | Post: 3.291 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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pozzugno, 09/07/2007 20.31:
Questo articolo è troppo generico e... dice tutto e niente.
Bisogna vedere nei modi e nei tempi la localizzazione a livello globale dell'investimento sia immobiliare che in termini di fondi,in quale tipo di immobile e in che area si è puntato e il perchè!
Quando dice che ci saranno flussi verso il vecchio continente...beh Romania? Bulgaria? Svezia? Germania? e in quali tipi di immobili e perchè? Oltretutto ci sono grandi differenze anche all'interno di una stessa Nazione!
--- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET--- |
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| 10/07/2007 02:28 |
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| | | Post: 3.291 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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Che dici Laplace...se da settembre i prezzi dell'immobile certificato si discosteranno di molto a quello vecchio potremmo ricollegare il discorso alla speculazione sulla New Energy (termine a te tanto caro).
Sarò proprio curioso di sondare gli eventi nei prossimi 3/4 mesi.... ![[SM=j7569]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/69/3020031.jpg) --- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET--- |
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| 10/07/2007 08:54 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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A mio modesto parere queste certificazioni hanno l'unico scopo di far vendere un prodotto.
Guardate le auto...euro1,2,3 filtro antiparticolato etc
Settore informatico..fra un po ci saranno le certifiche per premere il bottone di accensione del pc.
In Germania le case le fanno gia coibentate e i prezzi non sono alti come da noi(riportato anche da un mio amico che installa condizionatori a Berlino).
Qui ci fregano con le parole come sempre.
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| 10/07/2007 11:06 |
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| | | Post: 70 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Sottoscala | | OFFLINE |
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pax2you, 10/07/2007 08.54:
A mio modesto parere queste certificazioni hanno l'unico scopo di far vendere un prodotto.
Guardate le auto...euro1,2,3 filtro antiparticolato etc
Settore informatico..fra un po ci saranno le certifiche per premere il bottone di accensione del pc.
In Germania le case le fanno gia coibentate e i prezzi non sono alti come da noi(riportato anche da un mio amico che installa condizionatori a Berlino).
Qui ci fregano con le parole come sempre.
La certificazione energetica sugli immobili è stata introdotta in Italia con il dls 192 del 2005 per ottemperare ad una disposizione della UE del 2002 e la cui applicazione l'Italia (o meglio le lobby italiane dei costruttori) ha cercato di rimandare il più possibile.
La norma del 2005 era però sostanzialmente priva di norme cogenti per l'applicabilità. Uno dei provvedimenti del nuovo governo è stata l'emissione del dls 311 del 2006 che modifica il dls 192 e con la finanziaria 2007 si danno anche degli sgravi fiscali a chi adotta soluzioni energeticamente efficienti (vedi pannelli solari, caldaie a condensazione, serramenti a taglio termico e vetrocamera, coibentazione).
Comunque non sono d'accordo sul fatto che la certificazione energetica sia una fregatura, ritengo invece che sia un provvedimento tardivo (per colpa dei politici che vengono pilotati dalle solite lobby di furbetti) i cui principali benefici sono:
- Tutela dell'acquirente che può contare su un valore della casa più oggettivo in quanto legato a parametri misurabili e confrontabili con altre case: metri quadri, materiali di pregio (non le solite ceramiche firmate o la vasca idromassaggio, ma soluzioni impiantistiche innovative ed efficienti), esposizione al sole, indice della classe di efficienza
- ridotti consumi energetici (che come si diceva in questa lista, sono tutti d'accordo che l'energia costerà sempre di più)
- sviluppo di un mercato di installatori qualificati (di cui in italia si lamenta spesso l'esistenza) legati anche all'obbligo di fattura, necessaria all'acquirente per ottenere gli sgravi.
Il nuovo dls impone una tempistica (a mio avviso un po' troppo lunga) per arrivare gradualmente a partire da luglio 2009 a rendere obbligatoria la certificazione per il singolo appartamento che cambia proprietà o viene affittato.
Saluti
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| 10/07/2007 11:27 |
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| | | Post: 411 | Città: GONNOSFANADIGA | Età: 117 | Sesso: Maschile | Utente fico | Quadrilocale | | OFFLINE |
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Prima ricordatevi il Fascicolo del fabbricato Prima di parlare di certificazione energetica, vorrei allora ricordarvi l'esilarante storia del fascicolo del fabbricato; prima facoltativo, poi reso obbligatorio sperimentalmente a Roma, poi cannato e praticamente cancellato a forza di cavilli da grossi possessori, agenti, costruttori, etc. che avevano il timore che la messa su carta delle numerose magagne dei fabbricati in vendita potesse svalorizzare il loro cumulo di mattoni.
Eppure era un mezzo indispensabile per verificare la sicurezza dello stabile.
Ergo via libera alle fregature: cedimenti nascosti, agenzie che vendono immobili in pericolo statico, gente che si ritrova con migliaia e migliaia di euro per installare dei micropali di sostegno sotto il palazzo, architetti e geometri che fanno tagliare TRAVI per farci passare i tubi (giuro che li ho visti)..il tutto condito da clausole di manleva "l'agenzia non risponde di vizi nascosti".
Qualche anno fa una agenzia voleva vendere ad un collega uno dei famosi appartamenti alla Montagnola in Roma, in quelle celebri case che pendevano da una parte, oggi demolite, come "vero affare".
Che dire poi del Torrino, appartamenti costosissimi che oggi affondano nel terreno ?
Altro che mazzi..
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| 10/07/2007 11:33 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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Re: Immobile e New_Energy! grella, 10/07/2007 02.28:
Che dici Laplace...se da settembre i prezzi dell'immobile certificato si discosteranno di molto a quello vecchio potremmo ricollegare il discorso alla speculazione sulla New Energy (termine a te tanto caro).
Sarò proprio curioso di sondare gli eventi nei prossimi 3/4 mesi....
la "New-Energy"... quasi quasi registro il termine o almeno il nome a dominio...
Notizia del: 10/07/07 09:09:01 - Fonte: Spystocks
Greenvision ambiente, il gruppo della famiglia Burani specializzato nel settore dellambiente, ha annunciato lacquisizione del 51% di Ladurner Ambiente, società altoatesina di engineering ambientale attiva nella realizzazione di impianti per la produzione di energia da fonti rinnovabili. Loperazione prevede un importo complessivo di 28,2 milioni di euro, oltre a un aumento di capitale in Greenvision ambiente di 12,2 milioni. Il gruppo della famiglia Burani stima di realizzare nel 2007 ricavi consolidati per circa 220 milioni di euro, grazie all'acquisizione di Ladurner Ambiente.
pax2you, 10/07/2007 08.54:
A mio modesto parere queste certificazioni hanno l'unico scopo di far vendere un prodotto.
Guardate le auto...euro1,2,3 filtro antiparticolato etc
Settore informatico..fra un po ci saranno le certifiche per premere il bottone di accensione del pc.
In Germania le case le fanno gia coibentate e i prezzi non sono alti come da noi(riportato anche da un mio amico che installa condizionatori a Berlino).
Qui ci fregano con le parole come sempre.
concordo sul valore "relativo" delle certificazioni...
il "pezzo di carta" in se' conta poco, diciamo SOLO ai fini eventuale SCONTO ICI
ti do' due controesempi:
- casa dei miei: niente certificato, ma risparmi sui 2000 euro annui (camino termico, pannelli acqua calda, finestre doppi vetri)
- la mia macchina euro4: inquina come e piu' delle precedenti (specie in termini di particolato), ma consuma molto meno: 20-25km/litro di gasolio, grazie al multijet
per cui, come al solito...
...avere la CE puo' essere un vantaggio
...non averla sara' quasi sicuramente uno svantaggio
di conseguenza, se vado a vedere una casa non CE o (meglio) non "sostenibile", la considero "da ristrutturare", chiedendo la valutazione del caso.
ciao
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| 10/07/2007 11:51 |
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Re: Prima ricordatevi il Fascicolo del fabbricato immobiliarista, 10/07/2007 11.27:
Prima di parlare di certificazione energetica, vorrei allora ricordarvi l'esilarante storia del fascicolo del fabbricato; prima facoltativo, poi reso obbligatorio sperimentalmente a Roma, poi cannato e praticamente cancellato a forza di cavilli da grossi possessori, agenti, costruttori, etc. che avevano il timore che la messa su carta delle numerose magagne dei fabbricati in vendita potesse svalorizzare il loro cumulo di mattoni.
Eppure era un mezzo indispensabile per verificare la sicurezza dello stabile.
verissimo...
se ne parlo' in un paio di riunioni di condominio, intorno al 1999, mi pare, ma poi nulla piu'...
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| 10/07/2007 11:51 |
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=energy=, 10/07/2007 11.06:
Comunque non sono d'accordo sul fatto che la certificazione energetica sia una fregatura, ritengo invece che sia un provvedimento tardivo (per colpa dei politici che vengono pilotati dalle solite lobby di furbetti) i cui principali benefici sono:
- Tutela dell'acquirente che può contare su un valore della casa più oggettivo in quanto legato a parametri misurabili e confrontabili con altre case: metri quadri, materiali di pregio (non le solite ceramiche firmate o la vasca idromassaggio, ma soluzioni impiantistiche innovative ed efficienti), esposizione al sole, indice della classe di efficienza
- ridotti consumi energetici (che come si diceva in questa lista, sono tutti d'accordo che l'energia costerà sempre di più)
- sviluppo di un mercato di installatori qualificati (di cui in italia si lamenta spesso l'esistenza) legati anche all'obbligo di fattura, necessaria all'acquirente per ottenere gli sgravi.
sottoscrivo
:)
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| 10/07/2007 12:09 |
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| | | Post: 222 | Sesso: Maschile | Utente fico | Bilocale | | OFFLINE | |
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Re: Prima ricordatevi il Fascicolo del fabbricato immobiliarista, 10/07/2007 11.27:
Prima di parlare di certificazione energetica, vorrei allora ricordarvi l'esilarante storia del fascicolo del fabbricato; prima facoltativo, poi reso obbligatorio sperimentalmente a Roma, poi cannato e praticamente cancellato a forza di cavilli
Ecco che fine ha fatto.. era troppo bello per essere vero ![[SM=g7755]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/55/1675080.gif)
Certo che se la gente si incazzasse per queste cose, anzichè per i costi di ricarica o il prezzo degli sms...
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| 10/07/2007 12:43 |
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| | | Post: 158 | Sesso: Maschile | Utente un po' più fico | Monolocale | | OFFLINE |
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pax2you, 10/07/2007 08.54:
A mio modesto parere queste certificazioni hanno l'unico scopo di far vendere un prodotto.
Guardate le auto...euro1,2,3 filtro antiparticolato etc
Settore informatico..fra un po ci saranno le certifiche per premere il bottone di accensione del pc.
In Germania le case le fanno gia coibentate e i prezzi non sono alti come da noi(riportato anche da un mio amico che installa condizionatori a Berlino).
Qui ci fregano con le parole come sempre.
il parametro del consumo è uno dei primi che si considerano quando si compra un'auto adesso.. per esempio a milano le euro 0 che oltre a consumare, inquinano sono fuori legge adesso! sarà così anche per le case! comprarti una vecchia casa adesso ti costringerà a portarti a norma nei prossimi anni e se Laplace ha visto giusto (penso proprio di si) la nuova speculazione arriverà di sicuro nella "New Energy"! O sarai divorato dalle bollette salatissime, o sarai costretto a portarti a norma a costi da capogiro! in Germania il mercato immobiliare ha un trend generale diverso dal nostro e non sono solo le case a norma a costare meno di qua..
"Lo schiavo non è chi ha la catena al piede, ma colui che non è più capace di immaginare la libertà" |
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| 10/07/2007 12:59 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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a quanto pare non sono l'unico a esprimersi DRASTICAMENTE sul mercato immobiliare...
it.biz.yahoo.com/10072007/2/home-depot-taglia-stime-per-crisi-mercato-casa...
Martedì 10 Luglio 2007, 11:17
Home Depot: Taglia Stime Per Crisi Mercato Casa Negli Usa
(ANSA) - ROMA, 10 LUG - Home Depot, il colosso statunitense leader mondiale nel 'fai da te' per l' abitazione, ha tagliato oggi drasticamente le stime di utile riferite all' intero esercizio annuale, a causa della crisi che ha colpito il segmento immobiliare.
L' utile per azione dovrebbe così scendere fra il 15 ed il 18% nell' esercizio fiscale che si chiuderà nel prossimo gennaio, ha precisato Home Depot in una nota. Fino ad oggi, Home Depot si era limitato a prevedere un calo più contenuto dei profitti, nell' ordine del 9%
ciao ciao
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| 10/07/2007 13:53 |
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| | | Post: 3.291 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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![[SM=g7564]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/64/3018036.gif) pax2you, 10/07/2007 08.54:
A mio modesto parere queste certificazioni hanno l'unico scopo di far vendere un prodotto.
Guardate le auto...euro1,2,3 filtro antiparticolato etc
Settore informatico..fra un po ci saranno le certifiche per premere il bottone di accensione del pc.
In Germania le case le fanno gia coibentate e i prezzi non sono alti come da noi(riportato anche da un mio amico che installa condizionatori a Berlino).
Qui ci fregano con le parole come sempre.
Sono perfettamente in sintonia con te,prima la certificazione B ,poi A+ .......poi ne verranno altre A++..A+++ ecc.,stessa solfa delle auto.
A proposito di PC ho sentito che dall'anno prossimo ci faranno pagare il CANONE RAI....non è mai finita,ormai questa vita è un balzello unico.A parte l'Euro se facciamo il conto di addizionali,certificazioni e balzelli sulle cose più banali,avremo una bella addizionale "CAROVITA".
Pensate che anche sulle bollette (luce,gas ecc.)ci sono le addizionali (regionali,comunali) che ve le trovate abbinate ai consumi e nel totale finale viene applicata l'IVA (LA TASSA SULLA TASSA).
Aspettiamo solo che ci sia la Tassa sulla Tassa della Tassa....mah non sò dove andremo a finire!
--- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET--- |
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| 10/07/2007 14:25 |
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| | | Post: 158 | Sesso: Maschile | Utente un po' più fico | Monolocale | | OFFLINE |
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grella, 10/07/2007 13.53:
Sono perfettamente in sintonia con te,prima la certificazione B ,poi A+ .......poi ne verranno altre A++..A+++ ecc.,stessa solfa delle auto.
A proposito di PC ho sentito che dall'anno prossimo ci faranno pagare il CANONE RAI....non è mai finita,ormai questa vita è un balzello unico.A parte l'Euro se facciamo il conto di addizionali,certificazioni e balzelli sulle cose più banali,avremo una bella addizionale "CAROVITA".
Pensate che anche sulle bollette (luce,gas ecc.)ci sono le addizionali (regionali,comunali) che ve le trovate abbinate ai consumi e nel totale finale viene applicata l'IVA (LA TASSA SULLA TASSA).
Aspettiamo solo che ci sia la Tassa sulla Tassa della Tassa....mah non sò dove andremo a finire!
come sulla benzina in cui risultano tasse "temporanee" tipo quella per la guerra in Abissinia del 1935..... ![[SM=j7568]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/68/3193696.jpg)
Accise benzina
sommando queste accise agli aumenti di elettrità gas e petrolio, fatevi i conti di quanto alla fine sarà il totale del prezzo nelle bollette! scusate se sono ripetitivo ma a prescindere dalle norme che alla fine si possono aggirare (siamo in Italia no?) investire adesso sul risparmio energetico nella propria casa è un investimento che al 100% darà i suoi frutti negli anni a venire...!
[Modificato da capitan-d 10/07/2007 14:33]
"Lo schiavo non è chi ha la catena al piede, ma colui che non è più capace di immaginare la libertà" |
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| 10/07/2007 14:47 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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CHI ARRIVA PRIMA A 100 ??? ci arriviamo noi (92 utenti ad oggi)?
oppure "loro" ???
ml-implode.com/
Since late 2006
96
major U.S. lenders have "imploded"
"fashiam 'i' scomess'?"
(The Snatch)
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| 10/07/2007 14:51 |
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| | | Post: 1.588 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Villa Singola | News hunter con gli attributi | | OFFLINE |
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www.replat.com/
indice replat: a luglio, mercato in leggera ripresa
domanda di immobili finalmente in positivo (+0,26%)
secondo l'indice replat, che registra l'andamento della media degli immobili inseriti e delle richieste dei clienti rispetto allo stesso mese dell'anno precedente per ogni agenzia aderente alla piattaforma, il mercato immobiliare italiano comincia a dare segni di ripresa dopo tre mesi di dati negativi.
all'inizio del mese di luglio, infatti, le informazioni estrapolate dal database della piattaforma replat evidenziano la domanda di immobili con segno positivo (+0,26%) nonostante l'offerta si sia pericolosamente avvicinata al +10% (+9,49%).
dopo la punta di calo registrata nel mese di aprile (-4,03%), la richiesta di immobili all'interno della piattaforma è andata crescendo, sempre in riferimento ai dati di un anno fa, fino al mese di luglio (maggio: -3,13%; giugno: -1,89%) stabilizzandosi su un valore molto vicino a quello di 12 mesi fa. l'offerta, invece, si è comportata in modo diametralmente opposto: non ha fatto altro che crescere passando dal +2,95% di aprile al +9,49% di luglio (maggio: +7,13%; giugno: +8,05%).
"proprio a causa dell'offerta così alta è necessario ribadire che gli operatori del settore devono prestare grande attenzione alle valutazioni degli immobili e non confrontare i prezzi odierni con quelli troppo vecchi", ha commentato roberto barbato, presidente della holding icuk che controlla la piattaforma replat e il gruppo di franchising immobiliare e creditizio frimm. "l'ideale, infatti, sarebbe prendere come riferimento i prezzi di 3 mesi fa e scartare quelli risalenti a 6 mesi fa. per rispondere a questo aumento dell'offerta, poi, è consigliato segnalare mutui con spread davvero interessanti alla propria clientela".
mercato in leggera ripresa
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