Bolla immobiliare - 13° Parte

.olly., 10/3/2008 10:54 PM:

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Si chiamava olly l'amministratore del secondo forum sulla bolla?...

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frank--, 10/3/2008 5:49 PM:

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...Comunque grazie a tutti Voi in particolare agli amministratori questo forum è diventato un'Enciclopedia della Bolla immobiliare
in cui diventa abbastanza difficolto trovare gli argomenti che interessano, suggerisco di mettere un indice o un motore di ricerca interno.

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marco---, 04/10/2008 11.48:

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Purtroppo questo non è possibile, tuttavia qualcosa di simile è già offerto da FFZ: search
L’ho provato e non mi sembra affatto male, l'indirizzo lo travate in fondo ad ogni pagina.

Marco

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marco---, 04/10/2008 11.48:

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x dgambera: buona idea, articoli tipo quelli del 1998 non mancheranno.

Marco

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dgambera, 04/10/2008 13.05:

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In realtà mi riferivo a questo articolo, ho sbagliato anno era il 1996. Lo riposto, tanto per avere bene in mente cosa potremmo leggere a breve (NB: secondo me siamo al 1994).

IMMOBILI, PERCHE' I PREZZI PER ORA NON RIPARTIRANNO - 30 settembre 1996

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GLI agenti immobiliari non hanno più nemmeno gli occhi per piangere. Nel 1996 la crisi del mattone ha raggiunto il culmine: non si erano mai venduti così pochi immobili e a prezzi così bassi. Il crollo delle compravendite ha per la prima volta toccato anche l' attività dei notai, dove si è registrato un aumento-record del ricorso alla Cassa come integrazione di reddito a chi non raggiunge un livello minimo di affari. La situazione è davvero disastrosa: negli ultimi quattro anni - dopo il boom del periodo 1989-91 - i prezzi sono scesi, soprattutto nelle grandi città, anche del 40-45 per cento. Con buona pace di coloro che hanno acquistato ai prezzi massimi. La domanda che si pongono gli operatori (mediatori, costruttori, immobiliaristi) è nell' aria da tempo: quando finirà questa congiuntura negativa? Quando si passerà dalla fase discendente a quella ascendente dei prezzi? Quando, insomma, ripartirà il mercato degli immobili? Perché l' importante - per chi vuole fare affari in questo settore, siano essi operatori che famiglie - è di indovinare il momento giusto per comprare e beneficiare così dell' onda lunga dei rialzi. La risposta che viene dagli studiosi è però disarmante. Di ripresa delle compravendite, per ora e per i prossimi due-tre anni, non si parla proprio.

...

Anche gli operatori non vedono all' orizzonte un boom di vendite e di prezzi. I motivi, oltre a quelli indicati più sopra e in particolare la bassa inflazione, sono: i già tanti proprietari di case, circa l' 80 per cento del totale di coloro che a vario titolo occupano un immobile per abitazione; ...

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Se torniamo al 1998 credo che saremo rimasti in pochi a dircelo tra di noi.

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PeterPan78., 10/4/2008 1:38 PM:

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Mi "emoziono" sempre a leggere questi articoli ma secondo me non siamo per nulla nel '94... anzi mi pare che la situazione sia diversa dalla precedente bolla...

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PeterPan78., 10/4/2008 2:45 PM:

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Un altro aspetto da sottolineare è che un conto è "vivere lo sboom" un conto leggerlo sui "giornali" di storia.

In fondo la discesa reale dei prezzi è iniziata solo con il 2008...

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PeterPan78., 04/10/2008 13.38:

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Però la volta precedente ci fu, mi pare, il salto netto fra il '92 ed il '93: i prezzi iniziarono la discesa nel '93 giusto?

Se ho ben capito la volta precedente la discesa è durata 3 anni ('92-'95), poi si è arrestata per altri 3 (fino al '98) quindi i prezzi sono risaliti.

Se è così noi siamo ancora nel '92...probailmente il '93 corrisponderà al nostro 2009, anno nel quale comunque si vedranno finalmente prezzi in saldo anche se i migliori affari (i famosi "minimi") si materializzeranno nel 2010-2011.

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bubbyrm, 04/10/2008 15.09:

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ciao a tutti, sono diciamo una fan di questo forum, che seguo da diverso tempo lasciando ogni tanto qualche contributo. Cerco casa dal 2003 e sono stanca di vedere catapecchie da 300000 euro (il mio stramassimo spendibile con ipermutuo). Arrivo al dunque. Ieri ho incontrato per caso una ragazza che faceva scuola di ballo con me vari anni fa e che lavora presso un notaio. Anche lei mi ha detto che cerca casa ma il suo "capo" gli ha detto che adesso ancora non conviene e che se ha la pazienza di aspettare le case arriveranno in 3 anni ai prezzi degli anni '90. Mi ha detto inoltre che anche i signori ricchi non stanno investendo ora in mattone italiano ( che non è più un investimento senza rischio) ma in mattone americano. Non so che pensare tre anni sono tanti, uffa ma quanto bisogna aspettare! Se almeno con 300000 euro tra 3 anni mi permetto l'attico...stringerò i denti.
Avete le mie stesse informazioni?

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PeterPan78., 04/10/2008 15.39:

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Però guardando questo grafico "Il ciclo immobiliare delle abitazioni" che si trova in fondo a questo link:

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7771153

sembrerebbe che i prezzi siano stati molto più drogati dall'87 al '92-'93 che dal '98-'99 al 2006....

almeno questa seconda impennata pare minore....o sbaglio qualcosa?

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nazionalsindacalista, 04/10/2008 15.38:

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Io sono dell'idea che vedremo un cataclisma senza precedenti. La bolla del '92 sarà una passeggiata di salute in confronto...
Ho sempre detto che ritorneremo ai prezzi ante 2000 e ciò significa per Roma -60%. Ma potrebbe significare anche - 80% o peggio... a seconda delle zone...

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nazionalsindacalista, 04/10/2008 15.38:

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Io sono dell'idea che vedremo un cataclisma senza precedenti. La bolla del '92 sarà una passeggiata di salute in confronto...
Ho sempre detto che ritorneremo ai prezzi ante 2000 e ciò significa per Roma -60%. Ma potrebbe significare anche - 80% o peggio... a seconda delle zone...

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marco---, 04/10/2008 11.44:

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Le scuse per il breve OT.

Sì, la tua comparsa in questo forum per un istante mi ci ha fatto pensare, poi, letto il tuo primo post i dubbi si sono dissipati.
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Ricapitolando:

1° forum su Area Immobiliare, aperto nel maggio del 2004, una discussione vera e propria tuttavia iniziò solo un anno dopo. Chiuso nell’ottobre 2005.
2° forum su FFZ, aperto da -olly- nel novembre del 2005 e chiuso nel marzo del 2007
3° forum creato da |Macchese| il 3 aprile 2007

Inizialmente ero moderatore, poi vice admin, ora, siccome Macs (Macchese) è piuttosto impegnato sono secondo admin.
Diciamo che "ho fatto carriera"! :)

Marco

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(Svero), 10/1/2008 4:30 PM:

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tendenza confermata e duratura

http://www.replat.com/

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marco---, 04/10/2008 15.12:

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Attenzione, penso che le cose non stiano esattamente così, o almeno non dappertutto.

Alloggi, i prezzi precipitano: 8% in meno (Fonte: la tribuna di Treviso - Fabio Poloni - 12 settembre 2006)

La crisi immobiliare era scattata nel 2006 (Fonte: Libero Mercato - 31/07/2008)

Assoedilizia: mercato immobiliare in flessione. Le finanziarie ne prendano atto (Fonte: mondocasablog.com - 30/07/2008) da cui:

Mercato immobiliare in flessione. Anche gli uffici finanziari ne debbono prendere atto, evitando di storicizzare la determinazione delle rendite catastali ad una data, indipendentemente dal trend discensionale del mercato; occorre che la legge per la revisione degli estimi disponga in tal senso. Anche l’Agenzia delle entrate ne deve tener conto negli accertamenti parametrati al valore normale. Assoedilizia segnala che da oltre un anno si registrano segnali di cedimento dei valori immobiliari; trend riconosciuto dal rapporto dell’ O.M.I. del Ministero delle Finanze...

E' da un pezzo che la discesa, per quanto inizialmente lieve, è iniziata.

Marco

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dgambera, 10/5/2008 12:58 AM:

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E' per questo che dicevo che siamo al 1994. Nel 2006 il picco di mercato e poi i primi cali.

Appena posso cerco di fare un raffronto tra gli articoli di oggi e quelli dell'amarcord. La mia era stata solo una "sensazione".

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PeterPan78., 04/10/2008 13.38:

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i.

Però la volta precedente ci fu, mi pare, il salto netto fra il '92 ed il '93: i prezzi iniziarono la discesa nel '93 giusto?

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PeterPan78., 04/10/2008 15.39:

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sembrerebbe che i prezzi siano stati molto più drogati dall'87 al '92-'93 che dal '98-'99 al 2006....

almeno questa seconda impennata pare minore....o sbaglio qualcosa?

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giemmeppi, 05/10/2008 5.53:

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attenzione che l'inflazione in quegli anni (87-90) era sensibilmente piu alta di quella degli anni del megaboom attuale (2002-4)

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laplace77, 05/10/2008 10.46:

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PS: ho letto con sommo gaudio della resa del Bekko's

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PeterPan78., 04/10/2008 14.45:

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Un altro aspetto da sottolineare è che un conto è "vivere lo sboom" un conto leggerlo sui "giornali" di storia.

In fondo la discesa reale dei prezzi è iniziata solo con il 2008, ma quando stai aspettando di comprare secondo me sembra che il tempo non passi mai. Da marzo, periodo nel quale ho iniziato a cercare, ad oggi, la situazione è spaventosamente cambiata a favore dell'acquirente.

Considerando che siamo di fronte alla bolla più grande della storia, che gli eventi in Europa seguono quelli americano con 1 annetto di ritardo circa i presupposti perchè lo sboom sia imminente (fine anno) ci sono davvero.

Certo, bisogna dire che c'è comunque sofferenza per questa attesa e ogni tanto lo sconforto ci prende.

Perchè solo quando vedremo annunci di vendita calati a tappeto in modo che potremmo scannerizzare la pagina degli annunci del mese prima con quella corrente sottolineando discese di qualche decina di migliaia di euro, potremmo cantare realmente vittoria.

Attualmente siamo nella fase in cui i ribassi ci sono ma bisogna ancora andarli a cercare con pazienza.

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