08/11/2008 11:18 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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bencobenco, 08/11/2008 10.57:
Spero che nelle tue vacanze non ti sia dimenticato della tua terra amara
Se no traditore sei
nun te preoccupa'...
...a certe condanne nun c'e' scampo!
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08/11/2008 11:44 |
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| | | Post: 1.562 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Villa Singola | | OFFLINE |
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Oggi il Focus è su Torino..
Il Sole 24 Ore
e siamo messi così:
Pega |
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08/11/2008 11:52 |
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laplace77, 08/11/2008 10.38:
aoura aoura tornai...
e vedo che la situazione evolve...
bene bene bene!
Sei stato in Sicilia?
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08/11/2008 12:04 |
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| | | Post: 1.562 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Villa Singola | | OFFLINE |
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Ma allora è proprio vero che da noi siamo messi come in Spagna solo abbiamo 6-12 mesi di ritardo...
Libero - Super Offerte Contro La Crisi : Auto Gratis a chi Compra casa
Vi ricorda qualcosa ?!?!?
E poi dopo che cosa è arrivato il 2x1 ?!?!?
Pega |
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08/11/2008 12:15 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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dgambera, 08/11/2008 11.52:
Sei stato in Sicilia?
questo e' il souvenir: indovina...
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08/11/2008 12:17 |
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laplace77, 08/11/2008 12.15:
questo e' il souvenir: indovina...
E "auora auora" che significa in Japanese? "Bolla immobiliare 20ennale"?
[Modificato da dgambera 08/11/2008 12:17] |
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08/11/2008 12:20 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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dgambera, 08/11/2008 12.17:
E "auora auora" che significa in Japanese? "Bolla immobiliare 20ennale"?
hehehehe
per aver un'idea dei prezzi:
translate.google.it/translate_t#ja|en|%E4%B8%87
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08/11/2008 12:28 |
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laplace77, 08/11/2008 12.20:
Sbaglio o il più grande (50mq) viene poco più di 100k?
Dov'è? In centro a Tokyo?
[Modificato da dgambera 08/11/2008 12:28] |
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08/11/2008 12:36 |
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| | | Post: 8.592 | Sesso: Maschile | Amministratore unico | | OFFLINE |
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Aggiornamento indice settoriale immobiliari
Fonte: borsaitaliana.it
1998=2008?
Non ancora, ma ci siamo quasi!
Marco [Modificato da marco--- 08/11/2008 12:45] |
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08/11/2008 12:39 |
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laplace77, 08/11/2008 12.20:
Poi dài un'occhiata qui e dimmi che ne pensi.
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7999740
Mi aspetto contributi da parte tua, così ripingo di là.
www.housepricecrash.co.uk/forum/index.php?showtopic=93045&view=findpost&p...
[Modificato da dgambera 08/11/2008 12:42] |
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08/11/2008 12:47 |
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Re: Aggiornamento indice settoriale immobiliari marco---, 08/11/2008 12.36:
Fonte: borsaitaliana.it
1998=2008?
Non ancora, ma ci siamo quasi!
Marco
Sei sempre il nostro "ottimista" di fiducia.
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08/11/2008 13:05 |
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| | | Post: 1.562 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Villa Singola | | OFFLINE |
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Teresa Campo oggi Griffata milano Finanza dopo un lungo articolo sul tema tassi ci regala alcune news sulle Correzioni Nomisma in vista della fine dell'anno...
Milano Finanza - Dove la tua rata è più leggera
Quindi il calo delle NTN è almeno di 100.000...
...la correzione dei prezzi che mo' è diventata salutare e imprescindibile per la ripartenza del mercato...
qui Dondi poi chiude in bellezza : Il rischio però è che prima o poi la discesa dei prezzo acceleri e che a quel punto scatti la corsa a chi vende più in fretta ampliando la correzione potenziale. Niente di male comunque : un ipotetico calo del 10-15% è poca cosa rispetto al 100% e oltre che il mercato ha regalato agli investitori in questi anni..
Pega [Modificato da Pegasus@ 08/11/2008 13:50] |
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08/11/2008 13:15 |
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| | | Post: 426 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Quadrilocale | | OFFLINE | |
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Pegasus@, 08/11/2008 13.05:
Teresa Campo oggi Griffata milano Finanza dopo un lungo articolo sul tema tassi ci regala alcune news sulle Correzioni Nomisma in vista della fine dell'anno...
Quindi il calo delle NTN è almeno di 100.000...
...la correzione dei prezzi che mo' è diventata salutare e imprescindibile per la ripartenza del mercato...
qui Dondi poi chiude in bellezza : niente di male comunque : un ipotetico calo del 10-15% è poca cosa rispetto al 100% e oltre che il mercato ha regalato agli investitori in questi anni..
Pega
Minkia...ma che è successo, lo hanno rapito a Dondi e poi gli hanno iniettato il siero della verità? |
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08/11/2008 13:24 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dgambera, 08/11/2008 12.39:
ottima iniziativa
per ora ho postato solo un "richiamino" ai video,
anche perche' ormai hai voglia a postare...
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08/11/2008 13:25 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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SULSA, 08/11/2008 13.15:
Minkia...ma che è successo, lo hanno rapito a Dondi e poi gli hanno iniettato il siero della verità?
il clistere della verita', semmai
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08/11/2008 13:38 |
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| | | Post: 1.562 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Villa Singola | | OFFLINE |
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laplace77, 08/11/2008 13.25:
Heheheh e speriamo che la cosa gli sia piaciuta e che ci prenda gusto... viste le premesse per i prossimi anni...
Pega |
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08/11/2008 14:31 |
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| | | Post: 8.592 | Sesso: Maschile | Amministratore unico | | OFFLINE |
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Pegasus@, 11/8/2008 1:05 PM:
...Niente di male comunque : un ipotetico calo del 10-15% è poca cosa rispetto al 100% e oltre che il mercato ha regalato agli investitori in questi anni..
Pega
Banale precisazione, ma da non dimenticare, un aumento del 100% è completamente riassorbito da una successiva diminuzione del 50%, un aumento del 50% da una diminuzione del 33% etc.
x dgambera: non l'avevo ancora letto...
For Italian Housing Bubble newbye - What is it and why do we have in Italy as well?
Complimenti per l'iniziativa!
Tra un po' di tempo verificheremo di nuovo i contatori relativi agli accessi al forum, oggi i dati sono questi:
1 ITALY 92.47% 436.225
2 UNITED KINGDOM 1.86% 8.737
3 UNITED STATES 1.55% 7.280
4 FRANCE 0.85% 3.979
5 GERMANY 0.53% 2.456
Marco |
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08/11/2008 14:52 |
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| | | Post: 2.402 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Ranch in Texas | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Pirelli RE e mercato immobiliare marco---, 07/11/2008 22.45:
In effetti già intorno al 2004 in molti ritenevano che i prezzi delle case di lì a poco sarebbero scesi, i prodromi di fine ciclo immobiliare erano già ben evidenti, poi il mercato è stato alterato dal ribasso dei tassi, oltre 2 anni al 2%, e da un'apertura dell'accesso ai mutui che non ha conosciuto precedenti, in questo modo il "termine naturale" del ciclo positivo è stato spostato in avanti di circa tre anni. Per non ripetermi ripropongo questo post
Questo articolo di Cresme è piuttosto chiaro: IL MERCATO IMMOBILIARE IN ITALIA E A ROMA - La fine di un ciclo
Marco
E' quello che mi ha fregato. Nel 2005, convinta che le case sarebbero scese di prezzo di lì a un anno, lasciai un affitto relativamente conveniente per andare a vivere aggratis nella casa di proprietà di mia sorella... Tre anni di cacca, e non sono ancora finiti
I prezzi delle case avevano raggiunto vette inimmaginabili e mi dissi certa che se non potevo comprarmi casa io, con i consistenti risparmi dei miei genitori, pochi altri avrebbero potuto.
Peccato che questo forum non c'era ancora... Forse avrei saputo dell'esistenza di soldi fasulli che permettevano a tanta gente di comprare casa a quei prezzi. Sentivo dire: "i tassi sono bassi, è conveniente fare mutui", ma non immaginavo che la gente comprasse case con 30 bombe e il resto mutuo.
PIGNETO ad. Ascoli Piceno app.to IIp. soggiorno camera cucina servizio e. 35000 contanti + accollo mutuo residuo e. 1100 rata mensile ( per stare a vita in un bicesso, ndr)
E poi c'è questo tale (annuncio su PP) che con tutti i soldi che aveva si è andato a comprare una casa nella zona più malinconica di s. giovanni (p.zza Asti-tuscolano) e che ora vende al modico prezzo di euro 1.395.000 compresi 420.000 euro di mutuo residuo.
Considerato che i soldi che hanno permesso le pazzie non sono mai esistiti, si può stare certi che i prezzi torneranno al 2001-2002, cioè a quando la casa si comprava coi soldi veri, by the sudor of the front! ____________________________________________________
La casa è un sentimento.
°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.° |
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08/11/2008 15:03 |
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| | | Post: 8.592 | Sesso: Maschile | Amministratore unico | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirelli RE e mercato immobiliare TobaccoFlower, 11/8/2008 2:52 PM:
...Peccato che questo forum non c'era ancora... Forse avrei saputo dell'esistenza di soldi fasulli che permettevano a tanta gente di comprare casa a quei prezzi. Sentivo dire: "i tassi sono bassi, è conveniente fare mutui", ma non immaginavo che la gente comprasse case con 30 bombe e il resto mutuo. ...
Confermo, chiunque sosteneva che a prescindere dal contesto economico il mutuo era conveniente, anche se disponevi dei contanti si diceva che valesse comunque la pena indebitarsi!
L'irrazionale esuberanza di cui parla Shiller ( Is The Housing Market About to Bubble Over?) per fortuna ora è terminata.
p.s. nel 2005 il forum esisteva, presso "Area Immobiliare", eravamo non più di una decina di persone, in sostanza completamente sconosciuti in rete.
Marco [Modificato da marco--- 08/11/2008 15:06] |
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08/11/2008 15:15 |
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marco---, 08/11/2008 14.31:
Banale precisazione, ma da non dimenticare, un aumento del 100% è completamente riassorbito da una successiva diminuzione del 50%, un aumento del 50% da una diminuzione del 33% etc.
x dgambera: non l'avevo ancora letto...
For Italian Housing Bubble newbye - What is it and why do we have in Italy as well?
Complimenti per l'iniziativa!
Tra un po' di tempo verificheremo di nuovo i contatori relativi agli accessi al forum, oggi i dati sono questi:
1 ITALY 92.47% 436.225
2 UNITED KINGDOM 1.86% 8.737
3 UNITED STATES 1.55% 7.280
4 FRANCE 0.85% 3.979
5 GERMANY 0.53% 2.456
Marco
Ok. Vedremo se abbiamo seguito.
Nel frattempo selezioniamo e aggiungiamo dei contenuti da far visionare ai nostri ospiti. |
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08/11/2008 15:17 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirelli RE e mercato immobiliare TobaccoFlower, 08/11/2008 14.52:
E' quello che mi ha fregato. Nel 2005, convinta che le case sarebbero scese di prezzo di lì a un anno, lasciai un affitto relativamente conveniente per andare a vivere aggratis nella casa di proprietà di mia sorella... Tre anni di cacca, e non sono ancora finiti
I prezzi delle case avevano raggiunto vette inimmaginabili e mi dissi certa che se non potevo comprarmi casa io, con i consistenti risparmi dei miei genitori, pochi altri avrebbero potuto.
Peccato che questo forum non c'era ancora... Forse avrei saputo dell'esistenza di soldi fasulli che permettevano a tanta gente di comprare casa a quei prezzi. Sentivo dire: "i tassi sono bassi, è conveniente fare mutui", ma non immaginavo che la gente comprasse case con 30 bombe e il resto mutuo.
PIGNETO ad. Ascoli Piceno app.to IIp. soggiorno camera cucina servizio e. 35000 contanti + accollo mutuo residuo e. 1100 rata mensile ( per stare a vita in un bicesso, ndr)
E poi c'è questo tale (annuncio su PP) che con tutti i soldi che aveva si è andato a comprare una casa nella zona più malinconica di s. giovanni (p.zza Asti-tuscolano) e che ora vende al modico prezzo di euro 1.395.000 compresi 420.000 euro di mutuo residuo.
Considerato che i soldi che hanno permesso le pazzie non sono mai esistiti, si può stare certi che i prezzi torneranno al 2001-2002, cioè a quando la casa si comprava coi soldi veri, by the sudor of the front!
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08/11/2008 15:32 |
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| | | Post: 2.402 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Ranch in Texas | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pirelli RE e mercato immobiliare dgambera, 08/11/2008 15.17:
era per farmi intendere dagli amici anglosassoni... ____________________________________________________
La casa è un sentimento.
°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.° |
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08/11/2008 15:54 |
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| | | Post: 1.562 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Villa Singola | | OFFLINE |
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Costruzioni: nel biennio 2009-2010 investimenti -4%
Indagine centro studi Prometeia: -3% nel 2009, altro -1% in 2010
(ANSA) - RIMINI, 8 NOV - Nel 2009 gli investimenti in Italia nel settore delle costruzioni caleranno del 3% e nel 2010 di un altro 1%. Lo prevede il centro di studi economici Prometeia, che ha presentato un'indagine sull'impiego dei rifiuti da demolizioni. Anche per il 2008 e' prevista una flessione degli investimenti, stimata nello 0,3%. Il calo e' cominciato nella primavera di quest'anno, quando si e' avviata anche in Italia una fase di correzione del ciclo positivo delle costruzioni.La flessione prevista da Prometeia e' legata soprattutto alle nuove abitazioni (investimenti -1,70), penalizzate dal calo della domanda dovuto ai prezzi degli immobili e agli oneri elevati per l'indebitamento elevati. Il quadro peggiorera' nel 2009 (investimenti nuove abitazioni -3,60), quando si manifesteranno in modo piu' evidente le difficolta' di spesa di famiglie, imprese e soggetti pubblici, elementi che condizioneranno gli investimenti in costruzioni anche l'anno successivo, seppure in misura piu' modesta (nuove abitazioni -1,30%). Nel biennio 2009-2010 si attende una flessione piuttosto netta anche per gli investimenti in opere del Genio Civile (-2,70 nel 2009, -0,80 nel 2010) in assenza di manovre di politica economica piu' espansive.(ANSA).
Pega |
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08/11/2008 16:25 |
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| | | Post: 1 | Città: MILANO | Età: 67 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Sottoscala | | OFFLINE | |
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Che cosa c’è dietro un cartello “vendesi casa”
Che cosa c’è dietro un cartello “vendesi casa”
In un mercato immobiliare indifferenziato ma più che maturo i professionisti degli immobili dovrebbero farsi riconoscere scegliendo un nuovo modo di operare, perché il cliente che non si rivolge a un professionista lo scopre solo quando è troppo tardi.
Continua su www.quicasa.it |
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08/11/2008 16:28 |
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| | | Post: 1.562 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Villa Singola | | OFFLINE |
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Ho provato ad aggiornare al 2008 , anche se molto "artigianalmente"... , il grafico sulle NTN dell'Agenzia del Territorio...sulla base delle già molto morigerate previsioni Nomisma..
Giusto per cominciare a prendere confidenza con le fasi discendenti del grafico..visti i tempi biblici istituzionali...
Pega |
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08/11/2008 16:37 |
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| | | Post: 2.402 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Ranch in Texas | | OFFLINE |
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Ma se i prezzi stanno scendendo e continueranno a farlo, le NTN non dovrebbero di conseguenza risalire almeno un poco?*
Secondo te quando potrebbero riprendere a salire?
*ad es. nel 1992 ci fu il minimo delle NTN, ma il minimo dei prezzi lo avemmo diversi anni dopo... in sostanza dal 1992 cominciò a diventare conveniente comprare; e le NTN cominciarono a risalire (ma non i prezzi). [Modificato da TobaccoFlower 08/11/2008 16:43] ____________________________________________________
La casa è un sentimento.
°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.°.° |
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08/11/2008 16:56 |
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| | | Post: 426 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Quadrilocale | | OFFLINE | |
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marco---, 08/11/2008 14.31:
Banale precisazione, ma da non dimenticare, un aumento del 100% è completamente riassorbito da una successiva diminuzione del 50%, un aumento del 50% da una diminuzione del 33% etc.
Marco
Ciao Marco,
questa precisazione non l'ho capita, me la potresti spiegare? In base a cosa sostieni queste %?
Ti ringrazio.
Ciao
P.S.
Niente, ci sono arrivato...se passo da 1 a 2 x tornare a 1 bisogna secende del 50%, se passo da 1 a 1.5 per tornare a 1 basta scendere del 33%... [Modificato da SULSA 08/11/2008 16:59] |
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08/11/2008 17:02 |
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| | | Post: 1.562 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Villa Singola | | OFFLINE |
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TobaccoFlower, 08/11/2008 16.37:
Ma se i prezzi stanno scendendo e continueranno a farlo, le NTN non dovrebbero di conseguenza risalire almeno un poco?*
Secondo te quando potrebbero riprendere a salire?
*ad es. nel 1992 ci fu il minimo delle NTN, ma il minimo dei prezzi lo avemmo diversi anni dopo... in sostanza dal 1992 cominciò a diventare conveniente comprare; e le NTN cominciarono a risalire (ma non i prezzi).
Beh , i prezzi seguono le NTN di 6-12 mesi (?) e per adesso si sono visti cali nelle quotazione , tra l'altro a macchia di leopardo , "solo" del 5-10% per cui difficile pensare ad un rimbalzo immediato , sono portato a pensare che fino a cali minimo del 20-30% , difficilmente ci possa essere una ripresa dei volumi di compravendita , per cui penso che nel 2009 si verificherà al più una minore pendenza o bassa pendenza nella discesa del grafico delle NTN , poi per il 2010 e 2011 tutto sta nell'effettiva sbolla dei prezzi se va alla Spagnola è un conto se va alla Giappponese è un'altro.. dai vedremo cosa accadrà nel 2009..
Pega |
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08/11/2008 17:07 |
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| | | Post: 1.562 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Villa Singola | | OFFLINE |
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SULSA, 08/11/2008 16.56:
Ciao Marco,
questa precisazione non l'ho capita, me la potresti spiegare? In base a cosa sostieni queste %?
Ti ringrazio.
Ciao
P.S.
Niente, ci sono arrivato...se passo da 1 a 2 x tornare a 1 bisogna secende del 50%, se passo da 1 a 1.5 per tornare a 1 basta scendere del 33%...
Si infatti anche se è una banalità matematica , spesso molti non fissano con attenzione il fatto che un calo del 50% annullerebbe in molte parti d'Italia quasi in toto "l'effetto bolla speculativa" ovviamente discorso è poi diverso per le grandi città dove si è fatto x3 o in taluni casi x4/6 Roma , Milano etc docet..
Pega |
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08/11/2008 22:00 |
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| | | Post: 8.592 | Sesso: Maschile | Amministratore unico | | OFFLINE |
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SULSA, 11/8/2008 4:56 PM:
Ciao Marco,
questa precisazione non l'ho capita, me la potresti spiegare? In base a cosa sostieni queste %?
Ti ringrazio.
Ciao
P.S.
Niente, ci sono arrivato...se passo da 1 a 2 x tornare a 1 bisogna secende del 50%, se passo da 1 a 1.5 per tornare a 1 basta scendere del 33%...
Semplice esempio:
- nel 1998 un immobile costava 100
- oggi, nel 2008 lo stesso immobile supponiamo che costi 200, l'aumento è quindi stato del 100%
Rispetto a oggi, che costa 200, se nel 2010 il valore del medesimo immobile dovesse calare del 50% (attenzione, ora il 50% di 200 è 100) il valore tornerebbe a 100, ossia a quello che aveva nel 1998.
Quindi, un aumento del 100% è completamente riassorbito da una successiva diminuzione del 50%.
Analogamente, se fai i calcoli, un aumento del 50% è completamente riassorbito da una successiva diminuzione del 33,3%.
La spiegazione sta nel fatto che la diminuzione pesa maggiormente rispetto all'aumento perché è calcolata rispetto ad un valore superiore.
Quindi occhio all'interpretazione dei numeri, e soprattutto occhio a quello che vogliono farci credere!
Marco [Modificato da marco--- 08/11/2008 22:04] |
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