 10/12/2007 14:56 |
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| | | Post: 3.291 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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[Modificato da grella 10/12/2007 14:57] --- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET--- |
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| 10/12/2007 14:56 |
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| | | Post: 3.291 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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Re: Mutui Usa: Ubs svaluta per 10 mld pax2you, 10/12/2007 12.18:
Governo Singapore e fondo mediorientale acquistano azioni
(ANSA) - ROMA, 10 DIC - Ubs, la piu' grande banca europea per asset, ha annunciato una svalutazione dei propri investimenti nei mutui subprime per 10 mld di dollari. L'istituto finanziario ha raccolto sul mercato 13 mld di franchi svizzeri (11,5 mld di dollari), vendendo azioni a un fondo governativo di Singapore e nel Medio Oriente. Ubs annuncia di attendersi un quarto trimestre, e forse anche l'intero anno, in perdita.
link
Meno male che l'hanno capita...che vadano un pò in oriente a rifilare un pò di inc...te e di spazzatura derivata che quì ormai di soldi non ce ne sono più.....tra qualche mese depositiamo le barbabietole sul conto corrente!!!! 
--- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET--- |
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| 10/12/2007 15:15 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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Re: Re: Mutui Usa: Ubs svaluta per 10 mld grella, 10/12/2007 14.56:
tra un po' in banca sara' come nelle osterie e nei fornai di una volta...
per colpa di qualcuno non si fa piu' credito a nessuno
![[SM=p7579]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/79/2493491.png)
ve lo immaginate il cartello attaccato a fianco allo sportello???
![[SM=g7576]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/76/1833392.gif)
[Modificato da laplace77 10/12/2007 15:17] |
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| 10/12/2007 15:27 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Mutui Usa: Ubs svaluta per 10 mld laplace77, 10/12/2007 15.15:
se ne trovano pochi in giro ormai...
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| 18/04/2008 18:59 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Ubs, l' ultimo buco nelle casse dello Stato Banche L' istituto coinvolto nella crisi dei subprime. Anche i Cantoni e i municipi con i bilanci tagliati
Ubs, l' ultimo buco nelle casse dello Stato
Gettito confederale in allarme: mancherà un miliardo
uno stralcio dell'articolo........
La preoccupazione si è potuta toccare con mano mercoledì scorso, quando la St. Jakobshalle di Basilea è stata affollata da più di seimilacinquecento azionisti inviperiti con il management del gruppo per le retribuzioni troppo generose, i risultati insoddisfacenti e le modeste prospettive di crescita futura. Gli oltre 12 miliardi di franchi di perdite (circa 7,5 miliardi di euro) registrati nel quarto trimestre del 2007 peseranno anche per il futuro in casa Ubs. Il management guidato dal presidente Marcel Ospel e operativamente dal ceo Marcel Rohner deve reagire e farlo rapidamente. La strada indicata e votata dall' assemblea straordinaria della scorsa settimana passa attraverso due strettoie e una verifica. Le strettoie sono il mancato pagamento in contanti del dividendo agli azionisti, ai quali verrà corrisposto un controvalore in azioni della banca per non appesantirne i conti. Operazione, questa, che va inserita in una più ampia manovra sul capitale da complessivi 13 miliardi di franchi svizzeri - cifra praticamente pari all' entità delle perdite registrate dall' istituto di credito nel corso dell' ultimo trimestre del 2007 - e sottoscritto da due fondi sovrani, uno mediorientale, forse dell' Oman, l' altro del governo di Singapore. I primi investiranno due miliardi di franchi svizzeri, Singapore 11 miliardi, diventando così, con quasi il 9 per cento del capitale, uno dei maggiori azionisti della banca.
e in tutto questo chi ci guadagna....ancora lui...dio bono!!!
Proprio in quella data verrà eletto il nuovo consiglio, con S ergio Marchionne, amministratore delegato di Fiat, nel ruolo di vicepresidente non esecutivo. Un ruolo consulenziale, il suo, che però fra un anno potrebbe trasformarsi in operativo. Ma è presto per ipotizzare simili scenari.
Ma come, una banca che ha fatto dell' investment banking il settore da cui trarre profitti giganteschi in passato, non dispone degli strumenti - tecnici e professionali - per prevedere, evitare, quantomeno contenere i rischi di perdite tanto ampie? Ed è questo il macigno che pesa più di altri. Lo ha confermato anche il presidente Marcel Ospel davanti all' assemblea degli azionisti, dicendo: « Siamo profondamente delusi di fronte alla nostra incapacità di riconoscere per tempo i segnali lanciati dal mercato immobiliare statunitense, con una tempestività che avrebbe consentito a Ubs di prendere le opportune contromisure per metterci al riparo dalla turbolenze che hanno colpito i mercati finanziari. Il fatto che non siamo i soli a essere stati colpiti da questi eventi è assodato, ma non costituisce un' attenuante »
intanto arrivano gli investitori dall'oriente...si vende si vende...
giusto per tappare il buco pero'...
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| 18/04/2008 19:05 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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corriere
Riporto l'articolo postato nel thread principale.
Per il gruppo guidato da Fernando Martin Alvarez, ex presidente (per soli due mesi, nel 2006) della squadra di calcio Real Madrid, e primo presidente del G14, l' impressionante debito è frutto della decisione di Martinsa di acquistare, un anno fa, Fadesa al prezzo di 4 miliardi di euro. Un passo che, con il cambio del vento nell' economia immobiliare e con la deflagrazione della crisi, si è dimostrato più lungo della gamba, ma che la cordata di 35 banche ed entità creditrici, capitanata dal Banco Santander, sta cercando di sostenere contrattando le nuove condizioni di pagamento del debito.
io direi okkio a santanderconsumer bye!! ![[SM=g7560]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/60/2094120.gif) |
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| 18/04/2008 19:16 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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ancora dal corriere Febbraio 2008(grande Gino)....
purtroppo l'articolo e' incentrato sulle offerte della portabilita...
corriere
ops scusate questo non andava qui se e' possible cancellarlo vi ringrazio... [Modificato da pax2you 18/04/2008 19:30] |
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| 18/04/2008 19:34 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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pax2you, 18/04/2008 19.05:
corriere
Riporto l'articolo postato nel thread principale.
Per il gruppo guidato da Fernando Martin Alvarez, ex presidente (per soli due mesi, nel 2006) della squadra di calcio Real Madrid, e primo presidente del G14, l' impressionante debito è frutto della decisione di Martinsa di acquistare, un anno fa, Fadesa al prezzo di 4 miliardi di euro. Un passo che, con il cambio del vento nell' economia immobiliare e con la deflagrazione della crisi, si è dimostrato più lungo della gamba, ma che la cordata di 35 banche ed entità creditrici, capitanata dal Banco Santander, sta cercando di sostenere contrattando le nuove condizioni di pagamento del debito.
io direi okkio a santanderconsumer bye!!
hehehehe, so' popo contento, il RealMadrid m'e' sempre stato sul c....
scusate l'OT...
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| 19/04/2008 01:31 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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bloomberg
Credito Valtellinese Scrl
Banca Antonveneta SpA
un warning :-)
Credito Valtellinese Scrl became the first bank to defer repaying callable bonds, opting to pay a penalty of 60 basis points in additional interest rather than face higher borrowing costs to sell new bonds. Barclays Capital, Credit Suisse Group and 27 other European banks have bonds callable this year, according to BNP data.
Banca Antonveneta SpA in Trieste asked the Bank of Italy to redeem 450 million euros ($707 million) of bonds due 2013 that become callable on April 23, the lender said yesterday. The bank faces a penalty rate of 150 basis points over interbank rates if it doesn't redeem the notes, more than the 145 basis-point yield spread on its existing debt, according to BNP.
``If the Bank of Italy doesn't authorize the call and the Antonveneta bonds step up, we would expect it to have some implications for the market,'' BNP's Frieser and Swenden wrote.
versione italiana
voceditalia
X lap [Modificato da pax2you 19/04/2008 02:00] |
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| 19/04/2008 12:47 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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rapporto fitd 2008 riferito al 30-06-2007 Un paio di indizi iteressanti(il volume di denaro rimborsabile(ha un limite) e banche a livelli di rischiosita non nulli):
fitd
Per quanto riguarda il profilo di rischiosita(pag 14) il fitd sembra confermare il trend ribassista...i dati sono prima della crisi subprime(il rapporto si riferisce fino al 30-06-2007) per cui se il fitd si basa su questi dati credo che abbia grossi problemi ad accorgersi per tempo dei danni della crisi di Agosto.
Segnalo anche questo interessante rapporto(marzo 2006) sul sistema di assicurazione europeo dei depositi con schede dettagliate su ogni paese.
fitd
[Modificato da pax2you 19/04/2008 13:20] |
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| 19/04/2008 13:55 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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riporto questo paragrafo che dovrebbe spiegare il perche di una garanzia limitata sui depositi.... ![[SM=g7600]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/0/3344000.gif)
un paio di curiosita:
in gergo tecnico la fuga dei clienti della nortern rock si chiama "bank run".
A mio parere il bank run e' un rischio che le banche conoscono molto bene e probabilmente e' per questo che l'ABI spinge molto su rassicurazioni pubbliche.
I depositi hanno un legame con un altro parametro che si chiama moral hazard cioe' il rischio che la banca e' disposto a correre per perseguire i propri obiettivi.
fitd[Modificato da pax2you 19/04/2008 14:43] |
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| 19/04/2008 14:07 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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fdic.gov February 2, 2007 Failed Bank Information USA Metropolitan Savings Bank, Pittsburgh, PA, Closing Information
I. Introduction
On February 2, 2007, Metropolitan Savings Bank, Pittsburgh, Pennsylvania was closed by the State of Pennsylvania, Department of Banking and the Federal Deposit Insurance Corporation (FDIC) was named Receiver. No advance notice is given to the public when a financial institution is closed.
The FDIC has assembled useful information regarding your relationship with this institution. Besides a checking account, you may have Certificates of Deposit, a car loan, a business checking account, a commercial loan, a Social Security direct deposit, and other relationships with the institution. The FDIC has compiled the following information which should help answer many of your questions.
per approfondimenti:
fdic[Modificato da pax2you 19/04/2008 14:08] |
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| 29/04/2008 11:23 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Deutsche Bank: primo rosso in 5 anni Dopo svalutazioni per 2, 7 miliardi
(ANSA) - ROMA, 29 APR - Deutsche Bank chiude il primo trimestre con una perdita di 131 milioni di euro, dopo svalutazioni per 2,7 miliardi. Lo si apprende da un comunicato della prima banca tedesca riportato da Bloomberg, che ricorda come il 'rosso' sia il primo da cinque anni a questa parte. Il risultato e' comunque migliore delle attese degli analisti, che avevano puntato su una perdita di 174 milioni.
ansa |
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| 14/05/2008 20:43 |
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| | | Post: 3.291 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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Fallimento Banche..............piccole si spera.....!!! Per quanto riguarda il discorso del fallimento banche e del Fondo Interbancario di Tutela dei Depositi (FITD), controllando la loro disponibilità di copertura su tale possibile evento,se ne deduce che la cifra a disposizione è di 395,2 MLD/€.
Ammettiamo che la disgrazia dovesse capitare alla Banca italiana più rappresentativa,con i suoi 10,4 mln di correntisti , la copertura procapite teorica sarebbe di 37.980€ e non 103.291,38 Euro come da legge D.L. del 4 Dic 1996 n° 659. ![[SM=g7601]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/1/5769159.gif)
--- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET--- |
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| 31/05/2008 12:55 |
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| | | Post: 30 | Città: BOLOGNA | Età: 57 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Sottoscala | | OFFLINE |
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Invenstimento Finanziario Obbligazioni Strutturate indicizzate all' andamento dell' euribor So che magari non e' molto in argomento con il fallimento delle banche , ma volevo porre una domanda relativa alla convenienza o meno di un investimento bancario .
Si tratta di un obbilgazione strutturata indicizzata codice ISIN XS0362401480 BCA IMI TV MIN GN08 propostami da un consulente bancario .
Si tratta di un obbligazione di 6 anni che ha come interessi una cedola ogni anno ed e' legato all' indice euribor a 6 mesi meno lo 0,30.
La cedola annuale non puo' essere inferiore comunque al 4% lordo nel caso in cui l' euribor scenda al di sotto di tale soglia .
Volevo anche chiedere cosa sono le commissioni di collocamento al 3,50% . Mi pare di capire che siano soldi che spende il risparmiatore alla sottoscrizione delle obbligazioni .
Spero di non aver dimenticato nulla
Confido nella vostra competenza
Grazie
Ciao Stefano ![[SM=j7569]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/69/3020031.jpg)
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| 01/06/2008 15:12 |
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| | | Post: 25 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Sottoscala | | OFFLINE | |
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Re: Invenstimento Finanziario Obbligazioni Strutturate indicizzate all' andamento dell' euribor steve_66, 31/05/2008 12.55:
So che magari non e' molto in argomento con il fallimento delle banche , ma volevo porre una domanda relativa alla convenienza o meno di un investimento bancario .
Si tratta di un obbilgazione strutturata indicizzata codice ISIN XS0362401480 BCA IMI TV MIN GN08 propostami da un consulente bancario .
Si tratta di un obbligazione di 6 anni che ha come interessi una cedola ogni anno ed e' legato all' indice euribor a 6 mesi meno lo 0,30.
La cedola annuale non puo' essere inferiore comunque al 4% lordo nel caso in cui l' euribor scenda al di sotto di tale soglia .
Volevo anche chiedere cosa sono le commissioni di collocamento al 3,50% . Mi pare di capire che siano soldi che spende il risparmiatore alla sottoscrizione delle obbligazioni .
Spero di non aver dimenticato nulla
Confido nella vostra competenza
Grazie
Ciao Stefano
Lascia perdere assolutamente tutte le strutturate e soprattutto i consulenti bancari....sono quelli che non ci capiscono una sega.
Non mi dilungo sui tecnicismi che son diabolici ma solo quello che scrivi ti deve far riflettere e manco poco.
Il 3,5% lo devi pagare TU e non ci son c@zzi....
Se rende lo 0,30 in meno rispetto all'indice euribor lascia proprio perdere....è solo monnezza.
Devi teneri fermi i tuoi dindi per 6 anni...dico ti sei impazzito ?? e per un misero euribor - lo 0,30 ?
Considera inoltre che se per caso devi uscire dall'investimento x qualsiasi motivo la controparte è la banca stessa e quindi il compratore che ti permetterebbe di liquidare la posizione è lei stessa; quindi il mercato lo fa solo lei(la banca)....e li son risate con gli spreds che applicano...
Altra dolce beffa....se dovrai liquidare prima della scadenza ci dovrai pagare altre commissioni.
Potrei contiuare...ma quello che ti ho scritto basta ed avanza...
Dotto' lassa perde....ci son tanti modi per far rendere i soldi senza bloccarli e senza far ingrassare ste merdacce de banche.
Ciao e spero di esserti stato d'aiuto.
[Modificato da PinkoPallin0 01/06/2008 15:15] |
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| 02/06/2008 17:59 |
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| | | Post: 30 | Città: BOLOGNA | Età: 57 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Sottoscala | | OFFLINE |
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Re: Re: Invenstimento Finanziario Obbligazioni Strutturate indicizzate all' andamento dell' euribor PinkoPallin0, 01/06/2008 15.12:
Lascia perdere assolutamente tutte le strutturate e soprattutto i consulenti bancari....sono quelli che non ci capiscono una sega.
Non mi dilungo sui tecnicismi che son diabolici ma solo quello che scrivi ti deve far riflettere e manco poco.
Il 3,5% lo devi pagare TU e non ci son c@zzi....
Se rende lo 0,30 in meno rispetto all'indice euribor lascia proprio perdere....è solo monnezza.
Devi teneri fermi i tuoi dindi per 6 anni...dico ti sei impazzito ?? e per un misero euribor - lo 0,30 ?
Considera inoltre che se per caso devi uscire dall'investimento x qualsiasi motivo la controparte è la banca stessa e quindi il compratore che ti permetterebbe di liquidare la posizione è lei stessa; quindi il mercato lo fa solo lei(la banca)....e li son risate con gli spreds che applicano...
Altra dolce beffa....se dovrai liquidare prima della scadenza ci dovrai pagare altre commissioni.
Potrei contiuare...ma quello che ti ho scritto basta ed avanza...
Dotto' lassa perde....ci son tanti modi per far rendere i soldi senza bloccarli e senza far ingrassare ste merdacce de banche.
Ciao e spero di esserti stato d'aiuto.
Ti ringrazio molto per la tua analisi , mi sembrava di aver
capito che non era un investimento " buono" . In futuro vedro' di
c@ppellare di meno...
Grazie
Ciao Stefano
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| 02/06/2008 19:55 |
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| | | Post: 397 | Età: 43 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Trilocale | | OFFLINE | |
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| 06/06/2008 18:06 |
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| | | Post: 100 | Città: MILANO | Età: 50 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Monolocale | | OFFLINE | |
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Ciao
Gradate l'andamento del titolo MPS su questo grafico di yahoo finanza
it.ichart.yahoo.com/z?s=BMPS.MI&t=5y&q=l&l=on&z=m&p=m50,...
Secondo voi c'e' da preoccuparsi?
E' la candidata al default o ha solo seri problemi?
Ciao
Gil |
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| 06/06/2008 18:53 |
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| | | Post: 1.500 | Città: MILANO | Età: 31 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Villa Singola | | OFFLINE | |
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gilbyit, 06/06/2008 18.06:
Ciao
Gradate l'andamento del titolo MPS su questo grafico di yahoo finanza
it.ichart.yahoo.com/z?s=BMPS.MI&t=5y&q=l&l=on&z=m&p=m50,...
Secondo voi c'e' da preoccuparsi?
E' la candidata al default o ha solo seri problemi?
Ciao
Gil
Sicuramente ha seri problemi. Ai plutokommunisti non è riuscito il giochetto di prendersi aggratise un'altra banchetta (ricordate no Fassino nelle intercettazioni che diceva "abbiamo la banca!") cioè BNL (by Unipol) mentre gli altri oligarchi operavano su BPL-Antonveneta sotto la regia complessiva dell'altro oligarca pluto-katto-massone Fazio.
Poi come sapete è intervenuta la magistratura (a partire dalla Forleo che infatti ha fatto la fine che ha fatto - guai a chi osa indagare sugli oligarchi - peggio se kompagni... di merende). E inoltre gli stranieri non hanno tollerato le solite furbate italiote...
E così i plutokommunisti alla fine la banchetta se la sono dovuti comprare, IN CONTANTI, per la gioia del Santander che non ricordo a che cifra spaventosa ha venduto l'Antonveneta (bigonfiata dal duplice passaggio Ing-Santander) al Mps, ripeto in moneta sonante (no scambi di pezzi di carta..).
Così in questa situazione nera per la mancanza di liquidità delle banche il MPS sta due volte peggio... hanno sbagliato completamente momento e costi. Un errore terribile toppare insieme market timing e prezzo... in una situazione di mercato come questa. Avevo detto a tutti di stare alla larga di MPS che sarebbe stata tra le peggiori per i motivi suddetti...
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| 06/06/2008 21:42 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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nazionalsindacalista, 06/06/2008 18.53:
Sicuramente ha seri problemi. Ai plutokommunisti non è riuscito il giochetto di prendersi aggratise un'altra banchetta (ricordate no Fassino nelle intercettazioni che diceva "abbiamo la banca!") cioè BNL (by Unipol) mentre gli altri oligarchi operavano su BPL-Antonveneta sotto la regia complessiva dell'altro oligarca pluto-katto-massone Fazio.
Poi come sapete è intervenuta la magistratura (a partire dalla Forleo che infatti ha fatto la fine che ha fatto - guai a chi osa indagare sugli oligarchi - peggio se kompagni... di merende). E inoltre gli stranieri non hanno tollerato le solite furbate italiote...
E così i plutokommunisti alla fine la banchetta se la sono dovuti comprare, IN CONTANTI, per la gioia del Santander che non ricordo a che cifra spaventosa ha venduto l'Antonveneta (bigonfiata dal duplice passaggio Ing-Santander) al Mps, ripeto in moneta sonante (no scambi di pezzi di carta..).
Così in questa situazione nera per la mancanza di liquidità delle banche il MPS sta due volte peggio... hanno sbagliato completamente momento e costi. Un errore terribile toppare insieme market timing e prezzo... in una situazione di mercato come questa. Avevo detto a tutti di stare alla larga di MPS che sarebbe stata tra le peggiori per i motivi suddetti...
che squallido buffoncello che sei...
la politica e' potere, e banche e giornali sono strategiche per il potere...
visto che sei cosi' addentro alla questione, perche' non ci racconti qualcosa di calvi, il "banchiere di dio"?
...di quelle torbide storie di pidduisti-democristi-catto-americanisti-anticomunisti-postfascisti-postXMASisti...
...quelli che per prendere il corriere della sera e per finanziare walesa in polonia hanno bruciato i risparmi dei "poveracci" (come dici te) che avevano i soldi all'ambrosiano?
...guarda caso sono gli stessi di portella della ginestra, della strategia della tensione...
...se facciamo a chi ha piu' scheletri nell'armadio, tra "dx", "centro" e "sx", mi sa che la classifica finale sia scontata...
piu' passa il tempo, piu' mi convinco che stai qui solo per fare propaganda...
...il malcontento dovuto alla bolla e' per te solo un'occasione di pescare nel torbido...
...continua pure...
[Modificato da laplace77 06/06/2008 21:44] |
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| 06/06/2008 22:51 |
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| | | Post: 1.500 | Città: MILANO | Età: 31 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Villa Singola | | OFFLINE | |
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laplace77, 06/06/2008 21.42:
che squallido buffoncello che sei...
Io non ho mai insultato nessuno su questo forum, tranne i "politicanti-oligarchi". Ma nessun utente, anche quando ero in completo disaccordo.
Tu oggi invece stai offendendo me come già hai fatto con altri utenti... ma ti perdono, forse sei nervoso stasera.
laplace77, 06/06/2008 21.42:
visto che sei cosi' addentro alla questione, perche' non ci racconti qualcosa di calvi, il "banchiere di dio"?
Mi limito a dirti quello che dice padre Amorth, anche se non so se sei credente e quindi se puoi credere alle sue parole: il Male è ben installato dentro il Vaticano.
Inoltre forse questa gente ha eliminato un papa, quel Giovanni Paolo I che quando era cardinale aveva cercato di fermare certe speculazioni di Marcinkus e Calvi, dunque figurati che avrebbe fatto da Papa.
laplace77, 06/06/2008 21.42:
...di quelle torbide storie di pidduisti-democristi-catto-americanisti-anticomunisti-postfascisti-postXMASisti...
...quelli che per prendere il corriere della sera e per finanziare walesa in polonia hanno bruciato i risparmi dei "poveracci" (come dici te) che avevano i soldi all'ambrosiano?
Credi che io faccia dei distinguo? Sono la stessa roba dei servi dei sovietici, solo che loro erano servi degli amerikani. Cambiava il padrone, tutto qui. Nel complesso migliore di quello degli amici tuoi.
Aggiungo che se il cattolicesimo si dovesse giudicare dalla DC, se ne dedurrebbe che è un cesso, ma per fortuna sono due cose completamente diverse.
La Decima per favore lasciala stare, quelli che non sono morti in combattimento o sono stati catturati dagli alleati (che gli facevano l'onore delle armi alla Decima!!) sono stati tutti massacrati dagli slavi, anche nei loro campi di sterminio, e dai partigiani "democratici"... così democratici che se avessero vinto loro ci avrebbero ridotto peggio dell'Albania di Hoxa.
Li avete tutti ammazzati nel '45 e ancora è colpa loro?
Mi pare che la medaglia d'oro della resistenza Edgardo Sogno, il gen. De Lorenzo ecc, non erano fascisti... eppure avevano tentato il golpe... Ancora colpa di Mussolini?
Come mai la repubblica antifascista nata dalla resistenza organizzava le stragi di stato? Perchè offriva voli di stato alla banda della Magliana? Dimmelo tu che sei suo figlio!!!
Io no, essendo stato sconfitto e debellato nel 1945.
laplace77, 06/06/2008 21.42:
...se facciamo a chi ha piu' scheletri nell'armadio, tra "dx", "centro" e "sx", mi sa che la classifica finale sia scontata...
piu' passa il tempo, piu' mi convinco che stai qui solo per fare propaganda...
...il malcontento dovuto alla bolla e' per te solo un'occasione di pescare nel torbido...
...continua pure...
Hai detto tre minchiate in una... E dimostri di non capire nulla di quanto dico e penso. Solo tu continui a fare classifiche tra tre maglie di una STESSA SQUADRA. Io ho una particolare antipatia per quella colorata di rosso che dice di essere per i poveracci, perchè in particolare non sopporto gli ipocriti. Per il resto non c'è differenza, non è che devo difendere qualcuno.
Dovresti essere più umile. Come tutti i sinistroidi credi di portare una verità rivelata... cosa che non ti autorizza affatto a tenere i toni che stasera hai usato con me e altri utenti. Chiaro?
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| 06/06/2008 23:45 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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nazionalsindacalista, 06/06/2008 22.51:
Hai detto tre minchiate in una... E dimostri di non capire nulla di quanto dico e penso. Solo tu continui a fare classifiche tra tre maglie di una STESSA SQUADRA. Io ho una particolare antipatia per quella colorata di rosso che dice di essere per i poveracci, perchè in particolare non sopporto gli ipocriti. Per il resto non c'è differenza, non è che devo difendere qualcuno.
Dovresti essere più umile. Come tutti i sinistroidi credi di portare una verità rivelata... cosa che non ti autorizza affatto a tenere i toni che stasera hai usato con me e altri utenti. Chiaro?
posso darti ragione solo sui toni: sara' la stanchezza...
ma sulla verita' rivelata sei proprio fuori strada: io non ho nessun "testo sacro"...
...altrettanto fuori strada sul discorso della "stessa squadra": vale sicuramente per craxi e d'alema, ma non credo proprio possa valere per nenni e berlinguer
in ogni caso continua pure col revisionismo storico, tanto e' di moda oggi...
...tutto sta a capire perche' e' di moda...
...con un po' di presunzione, ti do' un "aiutino"...
e' gia' successo all'inizio del secolo scorso:
globalizzazione --> crisi --> protezionismo --> nazionalismo --> guerra
buona fortuna...
[Modificato da laplace77 06/06/2008 23:59] |
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| 07/06/2008 00:42 |
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| | | Post: 1.500 | Città: MILANO | Età: 31 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Villa Singola | | OFFLINE | |
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La storiografia E' revisione storica. Altrimenti non avrebbe senso continuare a scrivere libri di storia che hanno tutti la stessa interpretazione (alla faccia della libertà di opinione). Due cose parlano: i documenti e l'interpretazione che si dà loro. Punto.
E' chiaro che dopo il 1989 è diventato sempre più difficile per i tuoi amici continuare a propagandare la vulgata resitenziale come qualcosa di veramente esistito... O a nascondere i 100 milioni di morti del comunismo nel mondo e le relative immani stragi (Italia compresa). O a gettare fango a senso unico sul fascismo (che per carità le sue colpe pure le ha avute, come ogni governo).
E pensare che i tuoi democraticissimi amici volevano buttare fuori De Felice dall'università perchè è stato tra i primi, in Italia, a far parlare i documenti e non la propaganda politica sul tema storia del ventennio e resistenza... Tra l'altro De Felice era stato iscritto al Psiup, se no col cavolo che il sistema avrebbe permesso a un De Felice di diventare... il prof. De Felice.
D'altronde ancora oggi qualche irriducibile accusa Pansa di essere diventato "nazista" semplicemente perchè, da ricercatore onesto ma in ritardo di decenni, ha descritto nei suoi ultimi bellissimi libri... la scoperta dell'acqua calda (nel complesso). E parliamo di studiosi con il pedegree politicamente corretto (cioè rosso), figurati gli altri: nemmeno esistevano, kulturalmente parlando. Eh sì, perchè mentre i democristiani si prendevano le banche, i rossi si pigliavano la kultura...
Ti consiglio di rivedere i tuoi pregiudizi alla luce di una letteratura storiografica più evoluta e meno faziosa. Ormai siete rimasti in pochi a difendere l'indifendibile: sei come gli ultimi AI che continuano a dire il mattone sale sempre, ma non te ne rendi conto... |
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| 07/06/2008 01:31 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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nazionalsindacalista, 07/06/2008 0.42:
La storiografia E' revisione storica. Altrimenti non avrebbe senso continuare a scrivere libri di storia che hanno tutti la stessa interpretazione (alla faccia della libertà di opinione). Due cose parlano: i documenti e l'interpretazione che si dà loro. Punto.
E' chiaro che dopo il 1989 è diventato sempre più difficile per i tuoi amici continuare a propagandare la vulgata resitenziale come qualcosa di veramente esistito... O a nascondere i 100 milioni di morti del comunismo nel mondo e le relative immani stragi (Italia compresa). O a gettare fango a senso unico sul fascismo (che per carità le sue colpe pure le ha avute, come ogni governo).
E pensare che i tuoi democraticissimi amici volevano buttare fuori De Felice dall'università perchè è stato tra i primi, in Italia, a far parlare i documenti e non la propaganda politica sul tema storia del ventennio e resistenza... Tra l'altro De Felice era stato iscritto al Psiup, se no col cavolo che il sistema avrebbe permesso a un De Felice di diventare... il prof. De Felice.
D'altronde ancora oggi qualche irriducibile accusa Pansa di essere diventato "nazista" semplicemente perchè, da ricercatore onesto ma in ritardo di decenni, ha descritto nei suoi ultimi bellissimi libri... la scoperta dell'acqua calda (nel complesso). E parliamo di studiosi con il pedegree politicamente corretto (cioè rosso), figurati gli altri: nemmeno esistevano, kulturalmente parlando. Eh sì, perchè mentre i democristiani si prendevano le banche, i rossi si pigliavano la kultura...
Ti consiglio di rivedere i tuoi pregiudizi alla luce di una letteratura storiografica più evoluta e meno faziosa. Ormai siete rimasti in pochi a difendere l'indifendibile: sei come gli ultimi AI che continuano a dire il mattone sale sempre, ma non te ne rendi conto...
per carita' puoi interpretare quello che ti pare come ti pare...
...pero' mi pare difficile mettere in dubbio che:
- a differenza della "normale" evoluzione delle dittature, che quando cadono vedono i propri membri "epurati", questo non e' successo per il fascismo (non tanto per la "pax togliattiana", quanto per il punto seguente);
- in virtu' di Yalta, l'italia era americana, per cui ogni compromesso fu considerato accettabile pur di evitare che le sinistre (piu' o meno filosovietiche) andassero al potere (per te la XMAS e' stata decimata, per me e' stata salvata e riciclata dall'OSS).
A proposito di revisione storica, permettimi di ricambiare il consiglio: piuttosto che le "faide romanzate" di pansa (m'e' bastato "una storia privata" di Fenoglio, partigiano "democristiano"), mi sembrano piu' interessanti i documenti desecretati dagli americani su OSS, Stay Behind, Gladio, strategia della tensione e quant'altro...
postille:
1) per qunto riguarda la kultura e i professori, quelli che facevano giurare fedelta' al fascismo e rasavano le teste (di chi rifiutava) erano i fascisti; e non mi risulta che i baroni universitari siano "rossi" (se non di facciata, ma per me fascismo nero e rosso pari sono); dici kultura, ma mi sa che ti confondi con la moda dell'intellettualismo "di sinistra" settantottino;
2) i "miei amici" te lo puoi risparmiare: io, a differenza di te, non faccio apologie dello stalinismo, del maoismo o del "partoticomunistaitalianismo", della resistenza o di quello che ti pare;
3) letteratura storiografica piu' evoluta? come quella di pansa? che fino a prova contraria e' un giornalista e un pubblicista, non uno storico... e a dire che l'italia in quanto a liberta' di stampa sta messa male sono in molti, all'estero (ma forse tu le critiche degli "stranieri" non le prendi in considerazione)
4) il paragone con gli AI e' patetico, anche se retoricamente ficcante (questo te lo concedo);
5) semmai era "per carita', anche hitler o stalin qualcosa di buono l'avranno fatto: un ponte, una strada..." e non "il fascismo che per carità le sue colpe pure le ha avute, come ogni governo".
suggerimento:
vista l'irrilevanza dell'italietta sullo scacchiere globale, invece delle mistificazioni che ti piacciono tanto (scommetto che sei stato indottrinato ben bene sulle foibe, ad esempio), magari e' il caso di leggere qualcosa di piu' interessante, tipo il piano per il nuovo secolo americano (tanto per parlare di documenti "ufficiali")
sono letture anche piu' utili per il futuro, sempre che questo paese ne potra' avere uno
Ma facciamo cosi': io mi ritiro sull'aventino, tu conquisti il forum e ne fai un'estensione del tuo "covo", ok?
fai reply, ti lascio l'ultima parola, prometto, qualsiasi cosa ti verra' in mente di scrivere...
sei soddisfatto?
[Modificato da laplace77 07/06/2008 01:41] |
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| 07/06/2008 13:53 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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mi chiedo se a 50 anni e con 2 figli da mantenere riuscirete ad essere ancora cosi accaniti.
....i miei due amici(che esistono veramente...ve li ricordate?)...sono amicissimi,persone corrette e che fanno tanto anche per gli altri(ognuno a modo suo) ma quando si tocca l'argomento politica...niente da fare...dopo tanti anni di inchiappettate sono ancora li a mettersi i puntini sulle i.
Intanto a noi "gnurant" ce la fate a dire quali banche falliscono?
E come facciamo a capirlo da soli(uno schemino guida non sarebbe male) per non dare da mangiare a questi filibustieri e salvare i 4 soldi che abbiamo risparmiato(con un lavoro onesto)?
unire le due correnti di pensiero per salvarci i risparmi sarebbe un ottimo risultato
[Modificato da pax2you 07/06/2008 14:12] |
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| 07/06/2008 14:19 |
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| | | Post: 1.500 | Città: MILANO | Età: 31 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Villa Singola | | OFFLINE | |
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laplace77, 07/06/2008 1.31:
- in virtu' di Yalta, l'italia era americana, per cui ogni compromesso fu considerato accettabile pur di evitare che le sinistre (piu' o meno filosovietiche) andassero al potere (per te la XMAS e' stata decimata, per me e' stata salvata e riciclata dall'OSS).
Ribadisco quanto gìà detto: servi degli amerikani o dei sovietici, ma sempre servi. Peraltro il padrone a stelle e strisce era sicuramente migliore... Che singole figure o reduci politici o militari (quasi tutti di secondo piano, le altre sono state massacrate tutte) del fascismo siano passati al servizio degli USA in funzione anticomunista non mi pare che costituisca una novità nè vedo cosa c'entri col fascismo che è storicamente finito nel 1945.
Lo stesso MSI, de facto, era il braccio armato della DC. Poi, se è per questo, altri ex fascisti finirono nel pci: in loro l'anima social-rivoluzionaria prevalse su quella anticomunista. Ti consiglio questo libro sul tema: Fascisti rossi. Da Salò al PCI, la storia sconosciuta di una migrazione politica 1943-53 di P. Buchignani.
Ti rammento che se il fascismo non è di "sinistra" a maggior ragione non è di "destra".
laplace77, 07/06/2008 1.31:
3) letteratura storiografica piu' evoluta? come quella di pansa? che fino a prova contraria e' un giornalista e un pubblicista, non uno storico...
A maggior ragione... dove sono gli "accademici" professionisti? Non credi che stiano lì a servire chi ce li ha messi? Molto ma molto più asserviti della stampa asservita...
laplace77, 07/06/2008 1.31:
Ma facciamo cosi': io mi ritiro sull'aventino, tu conquisti il forum e ne fai un'estensione del tuo "covo", ok?
fai reply, ti lascio l'ultima parola, prometto, qualsiasi cosa ti verra' in mente di scrivere...
sei soddisfatto?
Vedi che dimostri di non aver capito nulla? Continui con le insinuazioni... Io non devo conquistare nulla, ma esprimerò le mie idee sempre e comunque. Poi se uno non le condivide, si può discutere e dibattere, ma nel rispetto reciproco. Così si fanno i confronti sereni. Ma mi pare che tu non abbia voglia di discutere serenamente: hai sputato insulti e improperi, insinuazioni... E non solo con me, ma anche con altri utenti che civilmente hanno espresso le loro idee, discutibili o meno, ma che non ti garbavano.
Vattene pure sul tuo aventino, che mi pare di più una torre eburnea: esprimi un astio e un odio nei confronti di chi non la pensa come te che non ti avevo visto prima (ma che è comune tra i "tuoi amici"), che esclude di per sè ogni volontà di confronto sereno.
Mi hai deluso Lap.
Se i miei post non ti piacciono, evitali. Se vuoi criticarli, fallo nel rispetto degli altri e senza lanciare il sasso e poi scappare come finta vittima... sull'"aventino".
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| 09/06/2008 00:37 |
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| | | Post: 54 | Città: TORINO | Età: 58 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Sottoscala | | OFFLINE |
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Sta per scoppiare la bolla derivati ciao,
mi interesserebbe moltissimo un vostro parere su questo articolo:
www.effedieffe.com/content/view/3464/179/
-è affidabile?
-quanto tempo ci resta?
considerate anche questa:
www.effedieffe.com/content/view/3182/179/
cito una parte del commento, molto significativo, di un lettore sull'articolo "bolla derivati":
Cleo
Firenze , giugno 07, 2008 20:40
per Enrico
"forse sarebbe meglio essere meno catastrofisti. Questo sito sta diventando rifugio per testimoni di geova in erba"
Caro Enrico,
non sono testimone di Geova, nè catastrofista...
In realtà sono sociologo, specializzato in mass media, e l'ipotesi che ho fatto è uno degli scenari possibili analizzando la realtà odierna. Per esempio - in questi giorni la polizia ha sparato sui manifestanti che chiedevano pane e lavoro in Tunisia... - in USA hanno costruito nuove prigioni per 400.000 posti... - il trattato di Lisbona reintroduce la pena di morte in Europa in caso di sommosse... - ci sono appena stati tumulti per il pane (non per il cellulare!) in tantissimi Stati mediorentali, che hanno prontamente bloccato le esportazioni di grano e riso... - le medicine più vendute nel mondo sono antidepressivi... - in tutto il mondo la polizia usa il Taser per torturare persone innocue (che a volte addirittura muoiono)... - siamo sommersi da bombe nucleari in mano a presidenti maniaci, ubriachi, guerafondai, ecc... - la quasi totalità degli abitanti del nord del mondo è completamente distaccata dalla realtà, dalla morte, dalla terra, ecc. e quindi impreparata a gestire consapevolmente qualsiasi drastico cambiamento...
- in ogni settore della vita (addirittura anche nella coppia e nella famiglia) la lotta ha preso il sopravvento alla solidarietà, al rispetto, allo scambio; così appena ci sono problemi si fa la guerra... - la finanza globale speculerà sempre di più nei settori essenziali per la sopravvivenza (alimenti, petrolio, riscaldamento, medicine, acqua, ecc.) fino a strangolarci e a porci gli uni contro gli altri per vivere... - siamo totalmente impreparati a cambiare stile di vita e abitudini; a rinunciare al superfluo... - la polizia in tutto il mondo spara, opprime, uccide, distrugge cittadini inermi senza alcuna vergogna, come x preparaci alla normalità per un futuro prossimo...
- molti politici parlano tranquillamente di nuovo ordine mondiale, di pesanti politiche demografiche, di prepararsi a peggioramenti per il futuro... - molti milioni di persone del sud del mondo in piena carestia si apprestano a migrazioni epiche per sopravvivere (la CIA aveva messo il problema delle migrazioni come primo pericolo per gli USA)... - in pratica abbiamo legalizzato (almeno a livello collettivo) la tortura contro i presunti terroristi, le guerre preventive con i bombardamenti ai civili, lo scontro di civiltà con gli arabi... - negli USA già decine di migliaia vivono nelle tende e la disoccupazione è galoppante. I poveri sono decine di milioni. E ancora non è successo niente di grave: una piccola crisi sui mutui. Appena arriva la crisi dei derivati saranno dolori! E - di solito - quello che succede in America poi arriva pari pari anche in Europa... - ecc. ecc. ecc.
buona fortuna a tutti |
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| 09/06/2008 00:51 |
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| | | Post: 235 | Città: ROMA | Età: 46 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Bilocale | | OFFLINE | |
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Re: Sta per scoppiare la bolla derivati tinos621, 09/06/2008 0.37:
ciao,
mi interesserebbe moltissimo un vostro parere su questo articolo:
www.effedieffe.com/content/view/3464/179/
-è affidabile?
-quanto tempo ci resta?
buona fortuna a tutti
Ciao! Ho postato la stessa domanda su "Alternative all'immobiliare". Secondo me lo scenario è un po troppo esagerato ma non improbabile. Certo è che non esiste un modo di tutelarsi i risparmi in uno scenario simile, forse investire in terre? Ma anche li se finisce lo stato di diritto finisce tutto. Cmq sia vediamola in un ottica positiva: dopo ogni crisi c'è un periodo di rinascita e prosperità. Speriamo che si impari dagli sbagli.
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| 09/06/2008 10:04 |
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| | | Post: 1.162 | Città: ROMA | Età: 50 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Appartamento in villa | | OFFLINE | |
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gilbyit, 06/06/2008 18.06:
Ciao
Gradate l'andamento del titolo MPS su questo grafico di yahoo finanza
it.ichart.yahoo.com/z?s=BMPS.MI&t=5y&q=l&l=on&z=m&p=m50,...
Secondo voi c'e' da preoccuparsi?
E' la candidata al default o ha solo seri problemi?
Ciao
Gil
....se guardi i grafici di tutti i principali titoli bancari sono in netta discesa da tempo. E' tutto legato alla crisi del credito internazionale.
Secondo me MPS ha in più l'"aggravante" del fatto di aver acquistato Antonveneta dovendo sborsare circa 9 Miliardi di euro ed il titolo naturalmente ne risente parecchio. |
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