Bolla immobiliare - 22° Parte

guido.zip, 28/04/2009 13.45:

---

Vuol dire che apriremo un forum di psicoterapia collettiva per superare i sensi di colpa.

Mi prenoto come moderatore.

.

---

guido.zip, 28/04/2009 13.45:

---

Vuol dire che apriremo un forum di psicoterapia collettiva per superare i sensi di colpa.

Mi prenoto come moderatore.

.

---

kemar71, 28/04/2009 14.14:

---

..si potrebbe iniziare con un post di psicoterapia dell'attesa

---

dgambera, 28/04/2009 14.36:

---

MERCATO IMMOBILIARE, PRESTO LA RIPRESA

Porelli

---

dgambera, 28/04/2009 14.45:

---

TUTTI A CASA !

Da blacklist secondo me: fate vobis.

---

dgambera, 4/28/2009 2:45 PM:

---

TUTTI A CASA !

Da blacklist secondo me: fate vobis.

---

kemar71, 28/04/2009 14.14:

---

..si potrebbe iniziare con un post di psicoterapia dell'attesa

---

guido.zip, 28/04/2009 15.03:

---

Oppure si potrebbe adottare un approccio zen:

"Una lumaca iniziò ad arrampicarsi su un albero di ciliegie in una fredda e ventosa giornata di primavera.
Un passero le si avvicinò e disse:-Ehi stupida, non lo sai che non ci sono ciliegie su quest’albero?
E la lumaca, seguitando ad arrampicarsi rispose:-Beh, ce ne saranno quando arriverò lassù."

zenzeroguru.blogspot.com/2009/03/attesa-storia-zen-o-qu...

.

---

TobaccoFlower, 28/04/2009 17.12:

---

"La casa e la crisi - vendite a picco" (METRO)

"I prezzi delle case diminuiscono ma c'è difficoltà ad acquistare" (E-POLIS)

"Casa, nelle periferie prezzi in picchiata" (D-NEWS)

I dati sono quelli Tecnocasa e si riferiscono al II sem. 2008. I soliti numeretti insulsi insomma, ma con qualche dato interessante:

Importo medio mutuo: 137k

mutui erogati: -23%

L'articolo di Metro dice: "si abbassa la disponibilità di spesa: i compratori sono disposti a spendere tra 170 e 249mila euro".

Ora copio il post nel 3d su Roma, aggiungendo le percentuali di calo delle zone.

---

dgambera, 28/04/2009 17.28:

---

Bene: quelli sono distribuiti per bene tra le casalinghe

---

gekkostheking, 28/04/2009 17.48:

---

che 'n c'hanno manco l'occhi pè piagne

ininfluente....

---

gekkostheking, 28/04/2009 17.48:

---

che 'n c'hanno manco l'occhi pè piagne

ininfluente....

---

dgambera, 28/04/2009 17.28:

---

Bene: quelli sono distribuiti per bene tra le casalinghe

---

dgambera, 28/04/2009 18.04:

---

Sì, ma c'hanno 'a bocca pè spàrge er verbo

---

gekkostheking, 28/04/2009 18.12:

---

se lo spargono tra cashless...non avrebbero comprato neanche con un articolo stra positivo per il settore...

---

dgambera, 28/04/2009 18.25:

---

Casalinga != cashless

La tua equazione non è valida

Se hai intenzione di continuare su questa linea comunque, è meglio il bar

---

ziomaoziomao, 27/04/2009 22.14:

---

Sono stracontento di vedere delle discese

Ma il problema di fondo e' un'altro :
ma vi siete mai chiesti cosa comprate in US per quella cifra ?
sono 435Ke ! per un cesso striminzito mansardato con vista tetti !

altro che sconto di 15%, quando andra' giu' del 60% o 70% ... solo allora apriro' il portafogli;

PS: poco da esaltarsi, un cesso di casa simile non vale nemmeno 150Ke.

Magari il vecchiardo che lo vende spera che qualcuno gli paghi la pensione integrativa a vita !

se avete soldi da spendere andate all'estero.

Nel frattempo questi proprietari si stanno solo

ciao
Mao

---

marco---, 28/04/2009 9.47:

---

Occhio ai link, inseriteli sempre usando il tasto "URL", specie quelli lunghi, altrimenti introducete lo scorrimento orizzontale delle pagine. Ho già modificato il post.

A parte questo, modico prezzo direi!

...e intanto pompano nuovamente a parole il mercato immobiliare: Mercato immobiliare, presto la ripresa (Fonte: iltempo.ilsole24ore.com - 28/04/2009)

Gli operatori del settore non sono affatto sorpresi: il calo delle compravendite era atteso dopo alcuni anni di trend decisamente favorevole. «Un calo fisiologico – spiega Claudio Parenti, consulente di rete della Tecnocasa che ieri ha presentato un'indagine sul mercato immobiliare a Roma – che preoccupa fino a un certo punto, visto che già dalla seconda parte dell'anno prevediamo una lenta ripresa». A spingerla saranno proprio i tassi di interesse dei mutui in discesa, che dovrebbero invogliare gli acquirenti a comprare...

Facile pilotate il mercato no?!
Hanno i media dalla loro parte, sempre e comunque!

Marco

---

Pegasus@, 28/04/2009 19.35:

---

Questo per Bologna è l'equivalente di Piazza di Spagna o Campo dei Fiori di Roma , non so se tu consideri una collocazione di questa natura di quasi 100 m2 , "un cesso striminzito"....poi certo l'oggetto è sicuramente particolare....

Certo sono sempre tanti e le case sicuramente devono calare ancora tanto , la strada è lunga...ma il trend è netto e costante , ma forse la cosa positiva su cui concentrare l'attenzione è che in quella zona , una delle più pregiate in assoluto di Bologna , prima la gente faceva a gara a comprare , e i 550 k li davano per davvero , adesso non vendono neanche a 435 , è un -20% in 6-9 mesi , altro che -1%...!!! Vorrà dire qualcosa ?!?!

Ma forse adesso capisco perche fatichi a vedere quelli che noi percepiamo come dei cali significativi ( perche trattasi di cali sul nominale e non di sconti , lo sconto lo devi aggiungere a seguito della trattativa... ) se per te calo/crollo delle quotazioni significa -60/70% nelle zone di maggior pregio delle città con quotazioni che passano da 6000 €/m2 a 1500 €/m2 in 1-2 anni allora posso effettivamete capire le tue perplessità.

Personalmente sono convinto che un calo del 30-40% costituisca un vero e proprio crollo delle quotazioni per l'immobiliare : ma è solo questione di mettersi d'accordo sul significato del termini.

Capirai però che mi viene da sorridere quando sento parlare di cali del 1-2% , quando invece con sempre maggiore frequenza possiamo assistere a riduzioni comprese tra il 10-20% sul prezo nominale a cui appunto poi aggiungere lo sconto.

Su una cosa comunque mi sembra siamo d'accordo : ovvero che la cosa giusta da fare è assolutamente quella di non comprare a questi prezzi ma di attendere quotazione ulteriormente più basse.

Pega

---

ziomaoziomao, 28/04/2009 20.57:

---

senza offesa, bologna sara' anche come piazza di spagna o altro, ma per quella cifra compri benissimo a tokio o a seoul.

E sopratutto non compri cessi come quelli da foto in un paese come l'italia con una situazione economica argentina che sta' solo scavando il fondo...
PS magari a forza di scavare troveremo il petrolio come in arabia e allora aver comprato certi cessi sara' stato sicuramente un buon affare ma nel frattempo ...


ciao
Mao

---

dgambera, 28/04/2009 23.18:

---

Ok, ma credo che Pega non volesse dire che quei prezzi sono sensati, ma solo che ora lo sono più di prima e per la precisione del -20%/-30%, altro che -1%/-2%.

Per il resto, hai perfettamente ragione a dire che Bologna non è Tokio, ma credo che con Pega sfondi una porta aperta.

---

ziomaoziomao, 28/04/2009 20.57:

---

senza offesa, bologna sara' anche come piazza di spagna o altro, ma per quella cifra compri benissimo a tokio o a seoul.

E sopratutto non compri cessi come quelli da foto in un paese come l'italia con una situazione economica argentina che sta' solo scavando il fondo...
PS magari a forza di scavare troveremo il petrolio come in arabia e allora aver comprato certi cessi sara' stato sicuramente un buon affare ma nel frattempo ...


ciao
Mao

---

Pegasus@, 4/28/2009 11:31 PM:

---

Esatto !!! Come mi sembra alquanto chiaro che non ho detto che Bologna = Piazza di Spagna , ma che per Bologna la Zona indicata è di pregio esattamente come lo è Piazza di Spagna per Roma : adesso non mi sembrava un concetto così complesso da comprendere e da distinguere e vi una bella differenza con quanto poi riportato.

Zio Mao , ma leggi con attenzione quello che scrivo ?

Provo ad essere ancora più chiaro , per evitare ulteriori possibilità di "fraintendimento"...: non solo i prezzi stanno calando in Pieno Centro a Bologna anche del 20% , ma ciò sta accadendo anche nelle zone indiscutibilmente di maggior pregio , dove in realtà i luoghi comuni del mattone non lo prevederebbero proprio...


Invece che acquisire ottimismo perche si possono riportare con estrema facilità degli esempi concreti che testimoniano realtà di cali già avvenuti di oltre il 20% sul prezzo nominale , al posto del 2% che si temeva fosse il massimo sconto riscontrabile... , ci si accanisce su particolari secondari dell'esempio riportato , quali la metratura del'immobile e le rifiniture , che ovviamente a parità d'immobile non contano assolutamente nulla.

Ma il punto centrale non dovrebbe invece essere che possiamo finalmente dire che anche da noi sta scoppiando la bolla e che i prezzi stanno calando anche a 2 cifre in un breve lasso di tempo e che se continua cosi nel giro di 2-3 anni è più che possibile un ridimensionamento anche del 30-40% ?

Ho capito che a te quel specifico immobile non ti aggrada ( è solo uno degli immobili che ho preso come indicatore per fare un monitoraggio dei prezzi di mercato... ) ma sempre quello era 1 anno fa solo che costava il 20 % in più.

Stesso discorso per il divario dei prezzi rispetto ad altri Paesi , ci metterei la Germania pure per rapporto qualità/ prezzo , ma è una novità di questo ciclo immobiliare ? oppure in proporzione il discorso era lo stesso pure 10 anni fa ?

Non capisco cosa centri con l'esempio concreto riportato.

PS : Ovviamente concordo pienamente sul fatto che i prezzi in altre nazioni sono molto più corretti in particolare poi se valutati sulla base del criterio prezzo/qualità immobile/reddito procapite.

Pega

---

ziomaoziomao, 29/04/2009 0.59:

---

PEGA,

Non ti incazzare ! peace & love

Provo a spiegarmi meglio,

I prezzi stanno scendendo, ma mi piacerebbe capire se scendono a due cifre anche i prezzi "veri" e non solo quelli deliranti.

Che un tizio chieda 1.000.000 di euri x un bilo e poi scenda come richiesta a 800.000 e' pur sempre un -20% ma di un qualcosa di delirante e fuori dal mondo.

Sinceramente non farei testo su simili discese, quelli li lascerei nel loro manicomio.

chi sta' monitorando le offerte, ha avuto modo di osservare cali vistosi anche negli immobili con richieste di partenza non totalmente deliranti ( pur essendo in piena bolla ) ?

Questo potrebbe essere il vero segnale della svolta.

Ciao
Mao

---