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Roma, Agenti Immobiliari

Ultimo Aggiornamento: 27/08/2009 12:34
23/02/2009 20:11
 
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Vademecum su come difendersi.
So che qui siete esperti, ma ho pensato di scrivere un Vademecum, mettendo a disposizione la mia esperienza, per difendersi da alcune di queste carogne nel caso in cui voleste vendere la Vostra Proprietà. Spero che chiunque abbia consigli li metta a disposizione, perché il nostro scopo è quello di debellare questa maledetta categoria di parassiti e perditempo, liberarci degli AI e delle loro cravatte dozzinali.

1) Comprate una SIM e dedicatela esclusivamente alla vendita
1a) Tecnocasa, ad esempio, con i numeri privati, usa (o usava) questa tecnica: prima di telefonarvi, va ad informarsi su nome e indirizzo dell'intestatario della linea, mettiamo linea intestata al sig. mario rossi.
Quando rispondete a telefono, senza dire nulla, chiedono direttamente di farsi passare il signor mario rossi.
E se gli date degli invadenti e dei cafoni quali sono, si incacchiano perchè telecom o chi per loro fornisce questo servizio quindi si sentono autorizzati a qualsiasi porcata telefonica.,
Se poi risponde un minore o altra persona dall'animo stupidotto (es. suocera), e mario rossi è in ufficio, intortano per bene il bimbo cretinetto o la suocera rimbambita facendogli snocciolare tutte le informazioni che gli sono utili (dove è l'appartamento, ecc ecc.).
Sbattetegli il telefono in faccia, fate solo bene.

2) Scegliete i giorni in cui dare gli appuntamenti, così anche se ve li danno a vuoto, non avrete messo in ordine la casa per niente (questo soprattutto per i singles), in quanto avrete altre persone che verranno a vederla.
3) NON rispondete ai numeri privati (o settate il telefonino in modo che queste telefonate non vi arrivino)
4) Fate molte domande, perché quasi SEMPRE chi vi chiama si paccia per un privato, inventandosi:
4a) di non essere un’agenzia immobiliare, bensì un’agenzia di credito o simile
4b) di avere già un cliente che vuole acquistare in quella zona
4c) ultima che mi è capitata: “Sono un rappresentante di privati”.
5) NON abbiate indugi ad attaccare subito il telefono: nel momento in cui sul vostro annuncio avete scritto NO agenzie, sono loro ad essere in torto chiamandovi; se li riconoscete e non lo fate subito, vi faranno perdere tempo con le scuse più disparate (Rivedi punto 4)

Ancora:
ATTENZIONE alle agenzie che si camuffano o peggio offrono "gratis" i loro servigi; rifiutate qualunque contatto e ricordatevi che se venite a conoscenza di un'immobile tramite un'AI la commissione all'agenzia E' DOVUTA per legge!


Vi prego di aggiungere altri punti che sicuramente mi saranno sfuggiti.

VxVendetta.
[Modificato da VxVendetta. 15/04/2009 13:47]
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00181. Attichetto.
23/02/2009 20:16
 
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skusa ma vendetta per cosa? [SM=g1749704]
23/02/2009 20:24
 
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Re:
giemmeppi, 23/02/2009 20.16:

skusa ma vendetta per cosa? [SM=g1749704]




E' semplicemente il mio nick :D
Li odio profondamente. E il bello è che sembrano non sapere che più continuano così, più si fanno odiare...
Prima o poi un face to face non glielo leva nessuno...
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00181. Attichetto.
23/02/2009 21:10
 
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Re: Re:
VxVendetta., 23/02/2009 20.24:


E' semplicemente il mio nick :D
Li odio profondamente. E il bello è che sembrano non sapere che più continuano così, più si fanno odiare...
Prima o poi un face to face non glielo leva nessuno...



ma devi vendere??? [SM=p7579] butta giu anche un decalogo per i buyer...
25/02/2009 08:28
 
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Re: Re: Re:
giemmeppi, 23/02/2009 21.10:



butta giu anche un decalogo per i buyer...



Coming soon!

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00181. Attichetto.
23/03/2009 00:09
 
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Re: Vademecum su come difendersi.
VxVendetta., 2/23/2009 8:11 PM:

So che qui siete esperti, ma ho pensato di scrivere un Vademecum, mettendo a disposizione la mia esperienza, per difendersi da alcune di queste carogne nel caso in cui voleste vendere la Vostra Proprietà. Spero che chiunque abbia consigli li metta a disposizione, perché il nostro scopo è quello di debellare questa maledetta categoria di parassiti e perditempo, liberarci degli AI e delle loro cravatte dozzinali.

1) Comprate una SIM e dedicatela esclusivamente alla vendita
2) Scegliete i giorni in cui dare gli appuntamenti, così anche se ve li danno a vuoto, non avrete messo in ordine la casa per niente (questo soprattutto per i singles), in quanto avrete altre persone che verranno a vederla.
3) NON rispondete ai numeri privati (o settate il telefonino in modo che queste telefonate non vi arrivino)
4) Fate molte domande, perché quasi SEMPRE chi vi chiama si paccia per un privato, inventandosi:
a) di non essere un’agenzia immobiliare, bensì un’agenzia di credito o simile
b) di avere già un cliente che vuole acquistare in quella zona
c) ultima che mi è capitata: “Sono un rappresentante di privati”.
5) NON abbiate indugi ad attaccare subito il telefono: nel momento in cui sul vostro annuncio avete scritto NO agenzie, sono loro ad essere in torto chiamandovi; se li riconoscete e non lo fate subito, vi faranno perdere tempo con le scuse più disparate (Rivedi punto 4)



Vi prego di aggiungere altri punti che sicuramente mi saranno sfuggiti.

VxVendetta.



S.Giacomo: sì al santuario e nomina di
patrono degli agenti immobiliari


Si stringono i tempi per la realizzazione del Santuario da dedicare a San
Giacomo della Marca, a Monteprandone, e, contemporaneamente, prende
corpo l’idea di promuovere il santo a protettore degli agenti immobiliari
italiani. «Il progetto sta seguendo il suo iter -dice padre Ferdinando
Campana, Ministro Provinciale dei Frati Minori delle Marche- e speriamo che
i tempi siano brevi. Vogliamo così aprire il nostro convento alla
frequentazione del pubblico, perché le persone che lo desiderano possano
trovare pace e conforto in un luogo di oggettiva tranquillità».
Quindi, il presidente di Domo Adriatico Bruno Traini, come aveva annunciato
quasi un anno fa, lancia l’idea di indicare patrono degli agenti immobiliari San
Giacomo della Marca. Ne aveva parlato con i dirigenti della Anama, Fima e
Siap, ne ha parlato con Padre Ferdinando Campana. Infine, è andato dal
Vescovo Mons. Gervasio Gestori cui ha proposto il suo progetto, ma era di
difficile soluzione. Ecco allora l’idea, raccogliere una petizione popolare tra
tutti gli agenti immobiliari, circa cento. «La proposta -dichiara Traini- girata
subito a Padre Ferdinando pregandolo di consegnarla al Papa Benedetto
XVI».
«E siccome gli agenti immobiliari, circa settantamila in tutta Italia -aggiunge
Traini- guadagnano benino potrebbero consegnare qualcosa, ipotizziamo 50
Ç all’anno da consegnare a questi frati per coronare un loro sogno, la
Basilica a Monteprandone. Questo contributo messo assieme alla nostra
iniziativa della Domo porterebbe giovamento sicuro ai frati».


ahhahaha [SM=g7576]
vogliono pagare 50 centesimi a testa per comprarsi i frati !!!!

raccogliamo le firme per evitare al buon S. Giacomo una fine cosi' indegna !

Ciao
Mao
[Modificato da marco--- 06/04/2009 14:57]

--------------------------------------------------
Comica e dannosa. In due parole, l’Unione Europea.
05/04/2009 00:44
 
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Re: Re: Vademecum su come difendersi.
ziomaoziomao, 05/04/2009 0.33:



S.Giacomo: sì al santuario e nomina di
patrono degli agenti immobiliari


Si stringono i tempi per la realizzazione del Santuario da dedicare a San
Giacomo della Marca, a Monteprandone, e, contemporaneamente, prende
corpo l’idea di promuovere il santo a protettore degli agenti immobiliari
italiani. «Il progetto sta seguendo il suo iter -dice padre Ferdinando
Campana, Ministro Provinciale dei Frati Minori delle Marche- e speriamo che
i tempi siano brevi. Vogliamo così aprire il nostro convento alla
frequentazione del pubblico, perché le persone che lo desiderano possano
trovare pace e conforto in un luogo di oggettiva tranquillità».
Quindi, il presidente di Domo Adriatico Bruno Traini, come aveva annunciato
quasi un anno fa, lancia l’idea di indicare patrono degli agenti immobiliari San
Giacomo della Marca. Ne aveva parlato con i dirigenti della Anama, Fima e
Siap, ne ha parlato con Padre Ferdinando Campana. Infine, è andato dal
Vescovo Mons. Gervasio Gestori cui ha proposto il suo progetto, ma era di
difficile soluzione. Ecco allora l’idea, raccogliere una petizione popolare tra
tutti gli agenti immobiliari, circa cento. «La proposta -dichiara Traini- girata
subito a Padre Ferdinando pregandolo di consegnarla al Papa Benedetto
XVI».
«E siccome gli agenti immobiliari, circa settantamila in tutta Italia -aggiunge
Traini- guadagnano benino potrebbero consegnare qualcosa, ipotizziamo 50
Ç all’anno da consegnare a questi frati per coronare un loro sogno, la
Basilica a Monteprandone. Questo contributo messo assieme alla nostra
iniziativa della Domo porterebbe giovamento sicuro ai frati».


ahhahaha [SM=g7576]
vogliono pagare 50 centesimi a testa per comprarsi i frati !!!!

raccogliamo le firme per evitare al buon S. Giacomo una fine cosi' indegna !

Ciao
Mao




frutta, caffe' e ammazzacaffe'?

no, mi sa che stanno oltre...
...alle due dita in gola, tipo

[SM=p7579]

[Modificato da marco--- 06/04/2009 14:57]
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Laplace77 :: Giornalismo è diffondere ciò che qualcuno non vuole si sappia; il resto è propaganda. (Horacio Verbitsky)

forum sulla bolla immobiliare - video sulla bolla immobiliare
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DISCLAIMER:
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
05/04/2009 11:42
 
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Re: Re: Vademecum su come difendersi.
ziomaoziomao, 05/04/2009 0.33:



S.Giacomo: sì al santuario e nomina di
patrono degli agenti immobiliari


Si stringono i tempi per la realizzazione del Santuario da dedicare a San
Giacomo della Marca, a Monteprandone, e, contemporaneamente, prende
corpo l’idea di promuovere il santo a protettore degli agenti immobiliari
italiani. «Il progetto sta seguendo il suo iter -dice padre Ferdinando
Campana, Ministro Provinciale dei Frati Minori delle Marche- e speriamo che
i tempi siano brevi. Vogliamo così aprire il nostro convento alla
frequentazione del pubblico, perché le persone che lo desiderano possano
trovare pace e conforto in un luogo di oggettiva tranquillità».
Quindi, il presidente di Domo Adriatico Bruno Traini, come aveva annunciato
quasi un anno fa, lancia l’idea di indicare patrono degli agenti immobiliari San
Giacomo della Marca. Ne aveva parlato con i dirigenti della Anama, Fima e
Siap, ne ha parlato con Padre Ferdinando Campana. Infine, è andato dal
Vescovo Mons. Gervasio Gestori cui ha proposto il suo progetto, ma era di
difficile soluzione. Ecco allora l’idea, raccogliere una petizione popolare tra
tutti gli agenti immobiliari, circa cento. «La proposta -dichiara Traini- girata
subito a Padre Ferdinando pregandolo di consegnarla al Papa Benedetto
XVI».
«E siccome gli agenti immobiliari, circa settantamila in tutta Italia -aggiunge
Traini- guadagnano benino potrebbero consegnare qualcosa, ipotizziamo 50
Ç all’anno da consegnare a questi frati per coronare un loro sogno, la
Basilica a Monteprandone. Questo contributo messo assieme alla nostra
iniziativa della Domo porterebbe giovamento sicuro ai frati».


ahhahaha [SM=g7576]
vogliono pagare 50 centesimi a testa per comprarsi i frati !!!!

raccogliamo le firme per evitare al buon S. Giacomo una fine cosi' indegna !

Ciao
Mao



Povero San Giacomo....... ma manco per scherzo!
Un Santo Patrono per la categoria?
Suona quasi blasfemo: uomini comuni che con la preghiera, le opere,la carità e, a volte, anche il martirio, sono divenuti Santi accostati a chi, al contrario, degli espedienti ha fatto la propria regola di vita.

[Modificato da marco--- 06/04/2009 14:57]
===============================
La calunnia è un venticello-Va scorrendo,va ronzando,
Nelle orecchie della gente- S'introduce destramente,
E le teste ed i cervelli -Fa stordire e fa gonfiar.
(Il barbiere di Siviglia)




05/04/2009 15:37
 
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A parte il fatto che non sono cattolico e a me fa ribrezzo ogni forma di religione, trovo 'ste discussioni veramente qualificanti.

Mi ricordate molto la gente che va al bar a discuter di calcio o di politica.

Penoso.

PS.

Non tirate fori la solita scusa sugli ai che vi hanno trattati da pezzenti ecc. oramai non regge più, vi dovreste esser sfogati abbstanza.

Fare sto tipo di ossevazioni a parere mio rende peggiori di ciò che si critica.
[Modificato da Roberto Ponziani 05/04/2009 15:56]
05/04/2009 15:43
 
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Re:
Roberto Ponziani, 05/04/2009 15.37:

A parte il fatto ch eno sono cattolico e a me fa ribrezzo ogni forma di religione, trovo 'ste discussioni veramente qualificanti.

Mi ricordate molto la gente che va al bar a discuter di calcio o di politica.

Penoso.

Non tirate fori la solita scusa sugli ai che vi hanno trattati da pezzenti ecc. oramai non regge più, vi dovreste esser sfogati abbstanza.

Fare sto tipo di ossevazioni a parere mio rende peggiori di ciò che si critica.




Mi trovate d'accordo con Roberto: ricordatevi SEMPRE cosa diciamo qui (chi non ha letto è invitato a farlo al più presto)


Un aspetto fondamentale che ci preme sottolineare è che in questo forum non si desidera e nemmeno si prova gioia per il male altrui o per lo scatenarsi di una crisi economica mondiale, noi stiamo solo tentando di comprendere cosa sta succedendo nella speranza di compiere le scelte migliori per il nostro futuro.
Il disprezzo e l'indignazione che talvolta emergono nel discutere sono unicamente legati alla speculazione economica, ormai diffusasi a tutti i livelli, e alla disonestà in senso generale, riteniamo per questo di non nutrire pregiudizi verso nessuno. A chi ha lavorato e lavora con onestà, a prescindere dalla professione esercitata, possiamo garantire con certezza che gode della nostra massima stima, oltre al rispetto e alla considerazione dovuti.



I commenti generalistici non sono assolutamente i benvenuti.

Mi scuso io per tutti in primis.
[Modificato da dgambera 05/04/2009 15:59]
05/04/2009 23:25
 
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Re: Vademecum su come difendersi.
VxVendetta., 23/02/2009 20.11:


Vi prego di aggiungere altri punti che sicuramente mi saranno sfuggiti.

VxVendetta.




Assolutamente importante quella della SIM dedicata (un telefono di merda da usare solo x quella costa 20 euro)

Tecnocasa, con i numeri privati, usa (o usava) questa tecnica: prima di telefonarvi, va ad informarsi su nome e indirizzo dell'intestatario della linea, mettiamo linea intestata al sig. mario rossi.
Quando rispondete a telefono, senza dire nulla, chiedono direttamente di farsi passare il signor mario rossi.

E se gli date degli invadenti e dei cafoni quali sono, si incacchiano perchè telecom o chi per loro fornisce questo servizio quindi si sentono autorizzati a qualsiasi porcata telefonica.,

Se poi risponde un minore o altra persona dall'animo stupidotto (es. suocera), e mario rossi è in ufficio, intortano per bene il bimbo cretinetto o la suocera rimbambita facendogli snocciolare tutte le informazioni che gli sono utili (dove è l'appartamento, ecc ecc.).

Sbattetegli il telefono in faccia, fate solo bene.
06/04/2009 09:22
 
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Re: Re: Vademecum su come difendersi.
immobiliarista, 05/04/2009 23.25:




Assolutamente importante quella della SIM dedicata (un telefono di merda da usare solo x quella costa 20 euro)

Tecnocasa, con i numeri privati, usa (o usava) questa tecnica: prima di telefonarvi, va ad informarsi su nome e indirizzo dell'intestatario della linea, mettiamo linea intestata al sig. mario rossi.
Quando rispondete a telefono, senza dire nulla, chiedono direttamente di farsi passare il signor mario rossi.

E se gli date degli invadenti e dei cafoni quali sono, si incacchiano perchè telecom o chi per loro fornisce questo servizio quindi si sentono autorizzati a qualsiasi porcata telefonica.,

Se poi risponde un minore o altra persona dall'animo stupidotto (es. suocera), e mario rossi è in ufficio, intortano per bene il bimbo cretinetto o la suocera rimbambita facendogli snocciolare tutte le informazioni che gli sono utili (dove è l'appartamento, ecc ecc.).

Sbattetegli il telefono in faccia, fate solo bene.



Il telemarketing: un sistema di trattare il nostro mestiere come se si vendesse pomodori pelati ai grandi magazzini.

Sicuramente redditizio in fatto di numeri ma certamente poco qulificante e odiato dai clienti.

I franchising non li difendo, fanno un altro mestiere, inoltre dicono di essere molto più bravi di noi piccoli mediatori, quindi cosa potrei giudicare?

Diciamo che danno lezioni che io non imparerò mai.
06/04/2009 15:07
 
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Sottolineo nuovamente quanto evidenziato il 31 marzo scorso: Punto 4 regolamento della community

Ribadendo, relativamente alle espressioni ritenute offensive per la dignità della persona, che lo staff di questo forum si riserverà di assegnare warning/sospendere/bannare gli utenti che non si atterranno al Regolamento della community.

Solamente per questa volta ho provveduto a modificare i post, prossimamente lo staff applicherà direttamente i provvedimenti più opportuni rispetto alla situazione.

Marco
marco---, 3/31/2009 3:37 PM:

Ogni utente è tenuto a prenderne visione: Regolamento della community

In particolare vorrei sottoporre alla vostra attenzione il punto 4.
4) Gli utenti sono invitati ad usare un linguaggio consono ad un contesto pubblico, turpiloquio ed espressioni volgari oppure offensive non sono tollerati.
Quindi la manifestazione del nostro pensiero deve necessariamente avvenire sia nel rispetto delle regole che disciplinano i comportamenti all'interno di questa community virtuale, sia nel rispetto del "codice non scritto", ma dettato dal buonsenso, che sta alla base dei rapporti all'interno della società in cui viviamo, anche al di fuori di questo luogo virtuale.

Vi domanderete il perché di queste mie osservazioni, non è mia intenzione rendere pubblico il dettaglio, cioè i contenuti e gli interlocutori con i quali mi sono ritrovato a discutere della questione, quanto piuttosto quello che, in qualità di amministratore di questo forum, mi sono sentito di recepire, di condividere, quindi di divulgare.

Proviamo, nel senso del rispetto, a fare del nostro meglio sia nei confronti degli utenti di questa community, "nuovi" o "vecchi" che siano, sia nei confronti degli utenti di altre community, adoperando nelle nostre espressioni sempre un linguaggio educato e rispettoso.

Da sempre arroganza e grossolane volgarità caratterizzano chi è del torto o, in generale, chi nell'ambito di una discussione si ritrova a corto di argomenti. Noi non apparterremo mai a questa categoria di persone, la correttezza, da sempre, paga.

Correggiamo i particolari che ho sottolineato, per il resto stiamo andando alla grande! [SM=g6957]

Marco

06/04/2009 23:16
 
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marco--

non capisco a chi ti riferisci esattamente, ma volendo avere un po' di coda di paglia [SM=g1746735] , ne approfitto per rimacare a te e Ponziani che sono esperienze vere, personali e non solo.
06/04/2009 23:59
 
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Re:
immobiliarista, 4/6/2009 11:16 PM:

marco--

non capisco a chi ti riferisci esattamente, ma volendo avere un po' di coda di paglia [SM=g1746735] , ne approfitto per rimacare a te e Ponziani che sono esperienze vere, personali e non solo.

Relativamente al particolare con l'interessato ci siamo già chiariti privatamente, la cosa quindi in questo senso è risolta, mi sembrava tuttavia utile invitare tutti ad assumere toni più consoni rispetto a questo contesto pubblico, per intenderci un po' meno "da stadio".

Con questa osservazione non è mia intenzione limitare la libertà d'espressione del pensiero ne' in questo topic ne altrove, solo, usiamo un linguaggio adeguato evitando infelici battute, metafore o inutili allusioni che deprimono, anziché aumentare, il valore di questo forum.

Devo però ammettere d'essere contento del fatto che finora, praticamente la totalità degli utenti di questo forum ha saputo cogliere i miei consigli positivamente, mostrando disponibilità al cambiamento.

Questo è uno dei nostri valori! [SM=g6963]

Grazie

Marco
07/04/2009 00:12
 
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Re:
immobiliarista, 06/04/2009 23.16:

marco--

non capisco a chi ti riferisci esattamente, ma volendo avere un po' di coda di paglia [SM=g1746735] , ne approfitto per rimacare a te e Ponziani che sono esperienze vere, personali e non solo.



Confermo, e ribadisco quello che hai scritto: sbattete il telefono in faccia ai cafoni che vi chiamano se nell'annuncio avete specificato NO AGENZIE, non perdete tempo!
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07/04/2009 00:44
 
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Re:
Roberto Ponziani, 07/04/2009 0.26:

beh, io ci ho provato. :)



Quoto ponz anche se nemmeno a me la tua categoria sta molto simpatica...Mi pare davvero che alcuni interventi, se non alcune discussioni, trascendando, come già scritto, alcune delle capacità intellettive delle menti autrici o presenti al loro interno.

meglio definire dei limiti alla decenza... [SM=g1765139]

07/04/2009 01:21
 
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Re: Re:
FraMI, 07/04/2009 0.44:



Quoto ponz anche se nemmeno a me la tua categoria sta molto simpatica...Mi pare davvero che alcuni interventi, se non alcune discussioni, trascendando, come già scritto, alcune delle capacità intellettive delle menti autrici o presenti al loro interno.

meglio definire dei limiti alla decenza... [SM=g1765139]





Tutto è lecito, ogni opinione.

Bisognerebbe aver presente la differenza tra opinione e sproloquio.

Comunque non diamogli troppo peso svilirebbe le cose valide che facciamo qui.
07/04/2009 01:37
 
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Re: Re: Re:
Roberto Ponziani, 07/04/2009 1.21:




Tutto è lecito, ogni opinione.

Bisognerebbe aver presente la differenza tra opinione e sproloquio.

Comunque non diamogli troppo peso svilirebbe le cose valide che facciamo qui.



Non uso categorizzare e non mi appartiene, scusa se ti ho dato dell'AI... [SM=g1750147] Certo che sei uno che si sa controllare. Per non dire che sbolli in fretta (non come la bolla di cui parliamo qui... [SM=g1780131] )
Per quanto mi riguarda...limiti alla decenza! Confronto sulla realtà, letta soggettivamente certo, ma disposta all'antitesi e alla discussione...altrimenti è solo demagogia. E c'è un forum apposta per quella! [SM=g1750147] (battuta per sdrammatizzare...con doppiosenso [SM=g7574] )

[Modificato da FraMI 07/04/2009 01:41]
07/04/2009 09:17
 
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Ricominciamo d'accapo, questa volta non ho perso tempo nel modificare i post, li ho rimossi (e non intendo fornire spiegazioni a nessuno sui criteri che ho adottato, di parole ne ho spese abbastanza) nella speranza che questo "rimedio" possa riportare armonia in questo topic.

Ancora una volta, il problema non è relativo al fatto che invitate la gente a comprare o a vendere senza passare attraverso un AI, il problema non è quando sostenete che, quelli disonesti, hanno gozzovigliato contribuendo attivamente alla crescita di questa ingiusta speculazione immobiliare, così come per me non sono un problema i vostri commenti sul patrono "patrono degli agenti immobiliari", il problema è che non si può etichettare genericamente una categoria di lavoratori come "socialmente inutili", è lesivo della dignità umana, almeno per tutti coloro che hanno operato con onestà.

Non amo nemmeno infelici metafore che coinvolgono pedofili, cancro e quanto altro.

Per inciso, non sto difendendo a spada tratta gli AI, non è questa la mia intenzione, io stesso più volte ho evidenziato alcuni articoli in cui si evidenziano le loro colpe, assieme a quelle di banche e altri soggetti naturalmente, nell'ambito del "drogaggio" del mercato immobiliare.

Non sto tentando di modificare l'identità di questo forum, ne' di limitare la libertà d'espressione, alla quale tengo particolarmente, tuttavia reputo alcuni commenti del tutto inammissibili e inutili.

Non amo particolarmente sospendere e bannare utenti, vi chiedo cortesemente un aiuto in questo senso, mi rendo conto che la mia forse è un po' troppo ambiziosa come richiesta ma gradirei, al di là dei moderatori nominati dal sottoscritto, che ognuno di noi fosse "moderatore di sé stesso", l'intelligenza all'interno di questo forum non manca, usiamola a nostro vantaggio, costruttivamente.

La discussione è nuovamente aperta, buona continuazione.

Marco
07/04/2009 09:43
 
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la mia opinione...magari manca qualcosa
(Riprendo parte del post nel thread principale)Aggiungo questo commento perche' vorrei sottolineare un fattore positivo che io trovo negli ai,se l'ai e' corretto.
Nel caso di uno straniero che volesse acquistare in Italia l'ai potrebbe essere quella figura che promuove l'immobile(velocizza anche la mobilità) e informa e guida l'acquirente in mezzo ai problemi burocratici italiani.


Purtroppo la carenza di una politica abitativa pubblica ci fa scannare tra ai e clienti.
I clienti italiani che magari hanno un po' di dimestichezza e che vogliono solo la loro prima casa si vedono pressati e oltraggiati da alcuni ai.
Il loro pensiero secondo me e':
cavolo devo comprare la prima casa con mille sacrifici,un mutuo di 20 anni e devo pure pagare la fetta all'ai(non e' obbligatorio ma quasi si...questa e' la mia impressione).

Oppure metto in vendita la mia casa e si comincia con telefonate,cartelli staccati,etc.(non che questo dipenda solo dagli ai)
Come dargli torto?

Quindi per me ben venga un vademecum su come difendersi dagli ai non tanto professionali.

Dall'altro pero' gli ai non e' che siano dei marziani quindi e' giusto considerare l'ai una professione(anche il bancario svolge la sua funzione nel nostro contesto sociale).

Ecco magari vorrei lanciare una proposta agli ai(io pero' preferisco vi).
Se il vostro acquirente e' un prime buyer perche' non applicate uno sconto sulla percentuale di trattativa ben pubblicizzato?

Sulla vetrina del vostro immobile perche' non appare la percentuale di mediazione un po' come si fa con lo spread per i mutui?
Imponetela per legge...ci sono persone che hanno pagato il 4%.

Il costo di intermediazione(non immobiliare ma anche questi non scherzano) sta diventando troppo oneroso e in tutta Italia stanno nascendo i gruppi di acquisto, pubblicizzati anche dal sole24ore, per ridurre i costi della filiera a vantaggio del produttore e del consumatore.
Se accade cio' e' perche' si e' arrivati a livelli insostenibili per le economie di una fetta di popolazione non tanto ridotta.
Cosi' come voglio considerare le necessità degli ai cosi secondo me va anche considerata l'esigenza delle persone che hanno difficoltà ad accedere ad un servizio o non lo vogliono utilizzare.

[Modificato da pax2you 07/04/2009 10:01]
07/04/2009 15:44
 
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Re: la mia opinione...magari manca qualcosa
pax2you, 07/04/2009 9.43:

(Riprendo parte del post nel thread principale)Aggiungo questo commento perche' vorrei sottolineare un fattore positivo che io trovo negli ai,se l'ai e' corretto.
Nel caso di uno straniero che volesse acquistare in Italia l'ai potrebbe essere quella figura che promuove l'immobile(velocizza anche la mobilità) e informa e guida l'acquirente in mezzo ai problemi burocratici italiani.


Purtroppo la carenza di una politica abitativa pubblica ci fa scannare tra ai e clienti.
I clienti italiani che magari hanno un po' di dimestichezza e che vogliono solo la loro prima casa si vedono pressati e oltraggiati da alcuni ai.
Il loro pensiero secondo me e':
cavolo devo comprare la prima casa con mille sacrifici,un mutuo di 20 anni e devo pure pagare la fetta all'ai(non e' obbligatorio ma quasi si...questa e' la mia impressione).

Oppure metto in vendita la mia casa e si comincia con telefonate,cartelli staccati,etc.(non che questo dipenda solo dagli ai)
Come dargli torto?

Quindi per me ben venga un vademecum su come difendersi dagli ai non tanto professionali.

Dall'altro pero' gli ai non e' che siano dei marziani quindi e' giusto considerare l'ai una professione(anche il bancario svolge la sua funzione nel nostro contesto sociale).

Ecco magari vorrei lanciare una proposta agli ai(io pero' preferisco vi).
Se il vostro acquirente e' un prime buyer perche' non applicate uno sconto sulla percentuale di trattativa ben pubblicizzato?

Sulla vetrina del vostro immobile perche' non appare la percentuale di mediazione un po' come si fa con lo spread per i mutui?
Imponetela per legge...ci sono persone che hanno pagato il 4%.

Il costo di intermediazione(non immobiliare ma anche questi non scherzano) sta diventando troppo oneroso e in tutta Italia stanno nascendo i gruppi di acquisto, pubblicizzati anche dal sole24ore, per ridurre i costi della filiera a vantaggio del produttore e del consumatore.
Se accade cio' e' perche' si e' arrivati a livelli insostenibili per le economie di una fetta di popolazione non tanto ridotta.
Cosi' come voglio considerare le necessità degli ai cosi secondo me va anche considerata l'esigenza delle persone che hanno difficoltà ad accedere ad un servizio o non lo vogliono utilizzare.




A quanto ho letto, si sostiene che vendere casa senza AI sia una cosa facilissima, mentre tu sostieni che i passaggi dalle agenzie sono obbligatori... [SM=g1749704]

Premetto che non conosco la situazione milanese o romana tanto da poter dare un giudizio, da me però l'esclusiva in pratica non esiste quindi il passare da una agenzia è SEMPRE SOLO una scelta.


Da me lo sconto non esiste perchè non esiste il prezzo imposto.

Inoltre spesso l'ai è costretto a rivedere il proprio guadagno per accomodare le trattative...

:)

E per mia ignoranza ho sempre creduto che TUTTI facessero come mi hanno insegnato.

Ho dovuto ricredermi, al punto che credo oramai che l qualifica di agente immobiliare mal si sposi con quello che faccio io, io sono un agente di affari in mediazione.
[Modificato da Roberto Ponziani 07/04/2009 15:48]
07/04/2009 16:03
 
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Re: Re: la mia opinione...magari manca qualcosa
Roberto Ponziani, 07/04/2009 15.44:



A quanto ho letto, si sostiene che vendere casa senza AI sia una cosa facilissima, mentre tu sostieni che i passaggi dalle agenzie sono obbligatori...

Premetto che non conosco la situazione milanese o romana tanto da poter dare un giudizio, da me però l'esclusiva in pratica non esiste quindi il passare da una agenzia è SEMPRE SOLO una scelta.


Da me lo sconto non esiste perchè non esiste il prezzo imposto.

Inoltre spesso l'ai è costretto a rivedere il proprio guadagno per accomodare le trattative...

:)

E per mia ignoranza ho sempre creduto che TUTTI facessero come mi hanno insegnato.

Ho dovuto ricredermi, al punto che credo oramai che l qualifica di agente immobiliare mal si sposi con quello che faccio io, io sono un agente di affari in mediazione.




Roberto, posso dirti che a Roma, secondo me, il mercato è praticamente in mano alle AI, sia per le compravendite che per gli affitti. Io ho sempre detto che lo hanno cannibalizzato. E per accaparrarsi gli incarichi hanno giocato TROPPO al rialzo, anche in tempi sospetti.
08/04/2009 08:34
 
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Re: Re: Re: la mia opinione...magari manca qualcosa
dgambera, 07/04/2009 16.03:




Roberto, posso dirti che a Roma, secondo me, il mercato è praticamente in mano alle AI, sia per le compravendite che per gli affitti. Io ho sempre detto che lo hanno cannibalizzato. E per accaparrarsi gli incarichi hanno giocato TROPPO al rialzo, anche in tempi sospetti.




Nn ho argomenti per metterlo in discussione, ma se a roma è così in altri posti così non è.

Non è così a pistoia, a prato e in molte altre città minori e non.

Quindi, se fosse vero che a roma le agenzie immobiliari sono inevitabili così non è altrove, le sipossono tranquillament evitare.

Mi domando come mai la quasi totalità di chi cerca casa vi si rivolge allora... ( si rivolge, non "conclude").

Quindi, analizzando il fenomeno a "palle ferme" un estremista del "no agenzie" dovrebbe rivedere le proprie convinzioni, chiedersi come mai in posti dove la libertà di farne a meno è possibile certamente questo non avvenga. ;)

Aprire la mente alle possibilità di solito fa scoprire cose nuove.

Qui si legge spesso "fate da soli" , bene ve lo confermo: potete benissimo fare da soli.

Il pensare che fare da soli sia meglio che rivolgersi a una agenzia a parere mio è una opinione, io ho un parere contrario, un parere dettato molto dalla mia esperienza che in fatto di compravendite è sicuramente superiore alla maggioranza di quelli che frequentano questo forum.

MA sono di parte, quindi lascio che chi ha una idea diversa la possa conservare e proporre.

Però a me piace il ragionamento stile Occam.

;)
08/04/2009 10:49
 
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Re: Re: Re: Re: la mia opinione...magari manca qualcosa
Roberto Ponziani, 08/04/2009 8.34:




Nn ho argomenti per metterlo in discussione, ma se a roma è così in altri posti così non è.

Non è così a pistoia, a prato e in molte altre città minori e non.

Quindi, se fosse vero che a roma le agenzie immobiliari sono inevitabili così non è altrove, le sipossono tranquillament evitare.

Mi domando come mai la quasi totalità di chi cerca casa vi si rivolge allora... ( si rivolge, non "conclude").

Quindi, analizzando il fenomeno a "palle ferme" un estremista del "no agenzie" dovrebbe rivedere le proprie convinzioni, chiedersi come mai in posti dove la libertà di farne a meno è possibile certamente questo non avvenga. ;)

Aprire la mente alle possibilità di solito fa scoprire cose nuove.

Qui si legge spesso "fate da soli" , bene ve lo confermo: potete benissimo fare da soli.

Il pensare che fare da soli sia meglio che rivolgersi a una agenzia a parere mio è una opinione, io ho un parere contrario, un parere dettato molto dalla mia esperienza che in fatto di compravendite è sicuramente superiore alla maggioranza di quelli che frequentano questo forum.

MA sono di parte, quindi lascio che chi ha una idea diversa la possa conservare e proporre.

Però a me piace il ragionamento stile Occam.

;)




A Roma vi si rivolgono perchè al di fuori del mercato delle AI c'è praticamente il deserto.
14/04/2009 23:16
 
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Re: Re: Re: Re: la mia opinione...magari manca qualcosa
Roberto Ponziani, 4/8/2009 8:34 AM:




Nn ho argomenti per metterlo in discussione, ma se a roma è così in altri posti così non è.

Non è così a pistoia, a prato e in molte altre città minori e non.

Quindi, se fosse vero che a roma le agenzie immobiliari sono inevitabili così non è altrove, le sipossono tranquillament evitare.

Mi domando come mai la quasi totalità di chi cerca casa vi si rivolge allora... ( si rivolge, non "conclude").

Quindi, analizzando il fenomeno a "palle ferme" un estremista del "no agenzie" dovrebbe rivedere le proprie convinzioni, chiedersi come mai in posti dove la libertà di farne a meno è possibile certamente questo non avvenga. ;)

Aprire la mente alle possibilità di solito fa scoprire cose nuove.

Qui si legge spesso "fate da soli" , bene ve lo confermo: potete benissimo fare da soli.

Il pensare che fare da soli sia meglio che rivolgersi a una agenzia a parere mio è una opinione, io ho un parere contrario, un parere dettato molto dalla mia esperienza che in fatto di compravendite è sicuramente superiore alla maggioranza di quelli che frequentano questo forum.

MA sono di parte, quindi lascio che chi ha una idea diversa la possa conservare e proporre.

Però a me piace il ragionamento stile Occam.

;)



Per dare un contributo alla guida posso descrivere come ho comprato le case di interesse senza le AI di mezzo.

Premessa,
parlando di AI non posso che STRA-quotare il ponziani come idealtipo di AI quando si autodefinisce "mediatore".

Il che significa chiaramente, se la semantica non mi difetta, che per una consulenza legale si va' dall'avvocato, per i controlli sull'immobile si va' da un notaio, per ??? si va' dal "mediatore" che media (???) boh !

Visto che vendere e comprare casa e' una cosa che si e' fatta benissimo senza gli AI dai tempi in cui esistivano solo le grotte e il massimo del trendy era la giacca di mammut; mi pare che un professionista della "mediazione" non sia in fondo cosi' vitale in una compravendita immobiliare.

Ma questo naturalmente e' un mio parere, chiunque e' libero di spendere come meglio gli pare.

Comprare casa.

Io seguo un metodo che richiede pazienza ma alla lunga porta i suoi frutti.

Prima di tutto mi informo molto bene sulle zone, e scelgo le aree che mi interessano.

Sono molto esigente perche' voglio delle soluzioni immobiliari che mantengano il loro valore di mercato e siano in un futuro facilmente vendibili; pertanto non ascolto il "mediatore" di turno ma mi faccio le mie idee e uno dei modi migliori e' parlare con la gente per scoprire i pregi e i difetti delle singole aree senza chiedere a quell'oste di AI la sua carta dei vini !

Per fare le citazioni colte alla ponziani ( "...stile Occam.." ) direi che si utilizza il metodo immersivo della ricerca sociale urbana della scuola di chicago; insomma fiondatevi dentro un bar e con aria indifferente sondate il terreno, cercate di capire se la zona e' OK o ci sono delle sorprese ( case male abitate nelle vicinanze, bar rumorosi pieni di alcolisti che fanno le resse ogni sera, vicoli degli stupri ... )

Il metodo non ha solo lo scopo di evitare il pedaggio alle AI, ma di evitare le perdite di tempo delle infinite visite ad immobili fatiscenti e/o diversi dalle richieste e/o tutte e due le cose che i vari AI propongono anche dopo l'ennesimo insulto; partire gia' con le idee chiare e le zone dove cercare per evitare infiniti viaggi con l'AI.

Una volta scelte le zone punto ai singoli edifici, li segno su una bella tabellona corredata da mappa.

Stampo un po' di fogli e li imbuco nelle singole cassette delle lettere dei palazzi che mi interessano; in soldoni scrivo che un privato cerca una soluzione immobiliare da aquistare subito e in contanti senza agenzia; logicamente da non dimenticare la mitica frase : "non sono un'agenzia e non ne cerco".

Inoltre :
- cartelli in bar o esercizi compiacenti
- annunci sui giornalini locali
- cartelli in zone pubbliche strategiche
...

Una sim telefonica dedicata alla ricerca e via !
ATTENZIONE alle agenzie che si camuffano o peggio offrono "gratis" i loro servigi; rifiutate qualunque contatto e ricordatevi che se venite a conoscenza di un'immobile tramite un'AI la commissione all'agenzia E' DOVUTA !

Scappare dalla commissione se l'immobile e' stato presentato da un'AI e' prima di tutto immorale oltre che illegale, quando ci si appoggia ad una AI bisogna giustamente pagarne il conto il lamento postumo e' vergognoso.

tornando a noi...
Ora bisogna armarsi di pazienza, le zone vanno ripassate con regolarita'; prima o dopo si becca chi vuole vendere.

Una volta trovato il venditore, "mediatelo" da soli facendogli sempre notare che si risparmia l'agenzia.

Perche' come dice ponziani il marketing ha sempre la sua importanza, e il "no agenzia" ha una sua vendibilita'.

Buona caccia,
Mao
[Modificato da ziomaoziomao 14/04/2009 23:25]

--------------------------------------------------
Comica e dannosa. In due parole, l’Unione Europea.
15/04/2009 10:42
 
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Mi associo a ziomaoziomao: se pensate di poter fare da soli, fatelo. La bellezza è proprio qui, servitevi di un servizio solo se volete riconoscergli una utilità, se no evitatelo come la peste, gli ai hanno molte tutele da codice civile che potrebbero portarvi guai se non avete intenzione di pagarli, quindi, EVITATELI! (EVITATECI).

Oggi è facile fare un annuncio, avere visite, ci sono moltissimi portali che con pochi euro vi mettono l'annuncio in pubblicità.

Stessa cosa per il cartaceo.

Se un agente vi disturba semplicemente, con educazione e fermezza ditegli che non avete bisogno della sua opera, se insiste mandatelo affanculo (la maleducazione e l'insistenza non la sopporto).

Vendere casa è semplicissimo, per i contratti basta andare da un avvocato o da un notaio, quindi non abbiatae paura.

Le compravendite vanno sempre lisce, specialmente quando non ci sono gli AI di mezzo.

Ora non avete più scuse. :)

Chi fa da se fa per tre.
15/04/2009 11:00
 
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Re: Re: la mia opinione...magari manca qualcosa
Roberto Ponziani, 07/04/2009 15.44:



A quanto ho letto, si sostiene che vendere casa senza AI sia una cosa facilissima, mentre tu sostieni che i passaggi dalle agenzie sono obbligatori... [SM=g1749704]

Premetto che non conosco la situazione milanese o romana tanto da poter dare un giudizio, da me però l'esclusiva in pratica non esiste quindi il passare da una agenzia è SEMPRE SOLO una scelta.


Da me lo sconto non esiste perchè non esiste il prezzo imposto.

Inoltre spesso l'ai è costretto a rivedere il proprio guadagno per accomodare le trattative...

:)

E per mia ignoranza ho sempre creduto che TUTTI facessero come mi hanno insegnato.

Ho dovuto ricredermi, al punto che credo oramai che l qualifica di agente immobiliare mal si sposi con quello che faccio io, io sono un agente di affari in mediazione.



A Milano spesso e' molto difficile trovare casa senza passare dalle agenzie immobiliari.
Fortunatamente si puo' ancora fare.

Ti faccio un esempio che spero ti faccia capire qual'e' la realta'.
Prendi il sito di ebay locale(kijij) e cerca un immobile.
Fino a pochi mesi fa non vi era un criterio di ricerca che discriminasse gli annunci privati da quelli di agenzie.
Successimente hanno messo questa discriminante.
Gli annunci di agenzie erano 10 volte quelli dei privati.

Non solo ma tra gli annunci privati si nascondono anche degli annunci non privati.

Mettendosi nei panni di chi cerca diventa quindi oneroso anche in termini di tempo cercare un immobile da soli.

Insomma per legge non e' obbligatorio ma se ci metti 2 mesi a trovare un annuncio di un privato,e magari nel frattempo hai chiamato decine di agenzie, capisci che nella realtà la strada e' quasi obbligata.

Una volta che facevi per cercare casa?
Andavi in zona vedevi se c'era qualche cartello o chiedevi alle persone in loco se qualcuno voleva vendere o spargevi la voce a qualche conoscente che stavi cercando in zona.

Ora devi avere un preciso piano e tempo da dedicare che non tutti hanno.



[Modificato da pax2you 15/04/2009 11:09]
15/04/2009 12:13
 
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Re: Re: Re: la mia opinione...magari manca qualcosa
pax2you, 15/04/2009 11.00:



A Milano spesso e' molto difficile trovare casa senza passare dalle agenzie immobiliari.
Fortunatamente si puo' ancora fare.

Ti faccio un esempio che spero ti faccia capire qual'e' la realta'.
Prendi il sito di ebay locale(kijij) e cerca un immobile.
Fino a pochi mesi fa non vi era un criterio di ricerca che discriminasse gli annunci privati da quelli di agenzie.
Successimente hanno messo questa discriminante.
Gli annunci di agenzie erano 10 volte quelli dei privati.

Non solo ma tra gli annunci privati si nascondono anche degli annunci non privati.

Mettendosi nei panni di chi cerca diventa quindi oneroso anche in termini di tempo cercare un immobile da soli.

Insomma per legge non e' obbligatorio ma se ci metti 2 mesi a trovare un annuncio di un privato,e magari nel frattempo hai chiamato decine di agenzie, capisci che nella realtà la strada e' quasi obbligata.

Una volta che facevi per cercare casa?
Andavi in zona vedevi se c'era qualche cartello o chiedevi alle persone in loco se qualcuno voleva vendere o spargevi la voce a qualche conoscente che stavi cercando in zona.

Ora devi avere un preciso piano e tempo da dedicare che non tutti hanno.






Beh, quelli che non hanno tempo e capacità andranno dalle agenzie e pagheranno, come fa chiunque usufruisca di un prodotto o servizio.

Solo che qui leggo che sia possibilissimo non rivolgersi alle agenzie e io so che è così (almeno per la mia esperienza e zona) quindi almeno per queste persone che sono d'accordo con me su questo non ci dovrebbero essere dubbi: basta non andare nelle agenzie e fare da se, ogni problema scompare.

Ma forse si pretenderebbe che un servizio fosse dato alle condizioni che si desidera, pur non conoscendone gli oneri. ;)

Io credo, senza tema di smentita, che se uno pensa che una cosa sia inutile DEVE aver per forza la possibilità di farne a meno e sopratutto con vantaggio.

Se non può farne a meno e soprattutto averne vantaggio evitandola forse, dico forse, meglio usarla. :)
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